"Страны-трудоголики и страны-лентяи"

Прочитала статью http://banki.forblabla.com/blog/45126828158/Stranyi-trudogoliki-i-stranyi-lentyai:-gde-luchshe-zhit-i-rabota?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43654913493&bpid=43654913493 под таким названием и удивилась.
Во-первых, что Норвегия занимает первое место среди стран – трудоголиков, потому что якобы там – самая высокая производительность труда. Во-вторых, что работа является мерой эффективности производства. Я не хочу ставить под сомнения международную статистику и методы замеров «производительности». Но тезисы статьи совершенно не вяжутся с реальным положением дел. То есть какие-либо выводы в данном контексте – от лукавого, по-другому лично я не могу это воспринимать.
Норвегия была «забитой» и «никчемной» до тех пор пока являлась колонией Швеции, и шведы наивно воспринимали норвежцев самым ленивым народом на Земле, то есть Норвегия сидела на шведских дотациях и приносила своей хозяйке одни лишь убытки.
Только после получения «свободы» от своих «поработителей» в норвежцах вдруг открылась недюженая «работоспособность». Не кажется ли это странным? Откуда она вдруг появилась ни с того, ни с сего?
По своему собственному опыту жизни с норвежцем, могу только констатировать, что более ленивого субъекта в жизни не встречала, а в дополнение представить результаты «эффективности» и «производительности» норвежской деятельности бывшего супруга. На меня навешены долги с легкой руки моего, теперь уже бывшего, норвежского мужа. А сам он продолжает беспрепятственно строить и проводить в жизнь новые нечистоплотные «прожекты», основываясь на оболванивании наивных женщин и детей. Если это можно назвать производительностью и эффективностью, то легко можно представить, куда подобная «модернизация» западной жизни может привести.

Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Швеция известна своими суперконцернами («Вольво», «Эриксон», «Икеа», «Сааб») и масштабными социальными программами, направленными на поддержку незащищенных слоев общества. Доля валового внутреннего продукта, затрачиваемая, к примеру, на социальное обеспечение пожилых и престарелых, — самая высокая в мире. Есть бесплатное медицинское обслуживание. На финансирование здравоохранения уходит около 80% подоходных налогов.
Но есть и другая статистика. В шведской столице Стокгольме 90% умерших кремируют, 45% урн родственники не забирают. В подавляющем большинстве похороны проходят «без церемоний». Работники крематория не знают, чьи останки конкретно сжигают, ибо на урнах — лишь идентификационный номер. Из экономических соображений, энергию, полученную от сожженных урн, по выбору включают в обогрев собственного дома или в систему обогрева города. http://www.sdelanounih.ru/swedish_family/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в чём измеряют?..в км, в кубических см, в кг. а может быть в джоулях..
как только можно будет знать эквивалент- то можно и измерить..и посчитать!
всегда смотрите целеполагание- как говорит МИБ!
если исходили из того, кто более всего извлекает прибыль-это одно-т.е.эквивалент для системы Капитала уже не так важен, важнее, чтобы сама система функционировала,т.е. давала на копейку- отчуждала на миллион у Общества.
если исходили из интересов Общества- то в системе обмена тут действительно важен эквивалент , т.к. Обществу важно знать, само отчуждает оно излишек, или максимум, или вообще резерв..-тут важен действительно рациональный расчет..
но без эквивалента это невозможно и тем более приравнивание всех эквивалентов к любым активам.торгующимся на бирже..трудно представить , чтобы километр или килограмм каждый день меняли свою величину на бирже входе торгов, но с долларом именно это и происходит.
Вы исходите из интересов общества, потому это вас и возмущает в Вашей парадигме сознания, но те кто находятся в противоположной парадигме сознания, и исходят из интересов Капитала- им будет просто не понятно ваше возмущение- они не просто на другой стороне реки от вас,они в другой парадигме, т.е. в другой системе ценностей и понятий.
вам раньше давала ссылки на форум rkrp-там через в поисковике есть блог МИБ- а также вся его полемика на форуме.
ему же также как мне сейчас приходилось много аргументировать,там были темы связанные и с диалектикой и с марксизмом..читая полемику-очень облегчает понимание и осознание прочитанного, т.к. там можно видеть очень много провокационных вопросов и аргументацию в ответах.
если чего не найдете дам еще ссылки.
конечно в подобных дискуссиях не может быть не только тупиков, но видение гораздо более ясное и сразу в цель, т.е. видеть уметь точку подвоха..либо не допонимания.
К слову - самые умные люди планеты, учёные, как правило не особо озабочены обогащением. Это для них - не главное. Богатыми становятся обычно люди не столько умные, сколько предприимчивые и любящие деньги. А это не одно и то же. Как нельзя приравнивать ум и хитрость.
И причём здесь однокоренные слова? Совершенно непонятно... Корень может быть один, а значения - разные.
Ум - это познавательные и аналитические способности человека. таково одно из определений этого слова. А без этих способностей в науке вряд ли удастся далеко продвинуться.
Успешные бизнесмен или мошенник могут быть умными людьми. Не спорю. А могут быть просто хитрыми, неразборчивыми в средствах обогащения. Всякое бывает...
А вот успешным учёным без незаурядного ума вряд ли кто-нибудь станет ;))))
Глупый - хитрый - умный - мудрый. Так вот, 3-м первым я не доверяю, а вот мудрому человеку довериться можно вполне, т.к. Мудрый никогда не будет ни хитрить, ни умничать и обманывать, ни тем более, глупить.
Совершенно верно! А сколько, талантливых, но не умных, ученых прозябают в НИИ? А умные, если хотите хитрые, их коллеги, беззастенчиво "обирают", эти таланты. По моему, "хитрый" и "умный", одно и тоже. Только первый использует свой ум на пользу себе и во вред другому.
Подчёркиваю: ключевое слово здесь не "умный", а "подлый".
Мы с Вами говорим об одном и том же. Только в разных терминах ;))))
Совершенно верно! Только вот "умный" и "подлый", должен быть одновременно. чтобы продвинуться. Подлый дурак, как и умный тихоня, ни чего не добьются.
Но если вдуматься - как это ужасно звучит: "умный" и "подлый", должен быть одновременно. чтобы продвинуться :(((((
Разве это правильно? Разве это справедливо?
Б. Дизраэли
самые трудоголики это азиаты - я имею ввиду китайцев вьетнамцев японцев !
А норги правильно, что не напрягаются - здоровее будешь.
Комментарий удален модератором
И про азиатов могу подтвердить из собственных наблюдений. Моя дочь здесь посещала музыкальную школу. Занятия с преподавателем были раз в неделю по 20 минут, в то время как в Москве 4-5 раз в неделю по 2 часа минимум. В итоге, когда были показательные концерты для родителей, я убеждалась, что следуя скандинавским установкам "не перегружать" ребенка, навыки, полученные в Москве, сошли на нет, то есть произошла полная деградация на фортепьянном поприще. А вот когда я слушала китайских детей, над которыми командовали их китайцы-родители, и которые заставляли своих детей, вопреки здешним посылам и рекомендациям, работать по 3-5 часов в сутки с инструментом, то видела реальный прогресс.
Комментарий удален модератором
Что-то не складывается, в вашем замечании.
Ну-у-у! Так Вы, батенька, хотите построить дом, силами "гастарбайтеров"? Это не может получится. Как правело, гастарбайтеры, это люди не нашедшие работы у себя дома. Не квалифицированные кадры. Поднести, принести, поднять, они могут. А построить? Я бы не решился с ними работать. Таджикские "дехкане"? Так они наверное "хлопкоробы", или "пастухи"? Временный выгребной сортир, на стройке? Это они смогут. То же и с беларусом. Дома не берут на работу, вот он и приехал. Из моей Молдовы, очень много у Вас на работе, но это все, бывшие крестьяне, не сумевшие поднять свое хозяйство и стать "фермером", после развала колхозов. Это ужасная историческая правда. Люди выброшены из общества. Не знаю, как в России. Сожранились ли колхозы? Если нет, то куда деваться тем, кто не сумел стать "фермером"?
Норвегия - педофилы в законе.
Кого в пример приводите ?
Ох,послушал одну знакомую,которая была гувернанткой там 10 лет,это зоопарк просто....
Ой, сколько таких "наших" я видел и слышал! Все хают "проклятую заграницу" но снова и снова туда едут. Как мухи на мёд.
Взять хотя бы в пример того же Брейвика, действительно зоопарк со всеми удобствами)))
По поводу демократии и "демократов" можно говорить долго и много и так и не прийти к однозначному ответу. И то, что само понятие замарали и вывернули наизнанку уже столько раз, что под его знаменем устраивают кровавые разборки, гибнут люди, миллионами... не делает его более привлекательным.
Поэтому я и попыталась привести свой конкретный пример.
Не знаю, как они достигли этой мифической "производительности", знаю лишь, что используют раб.труд всех других наций и народностей на своих нефтяных платформах.
Насчет психов, могла бы поспорить, но не имеют достоверных доказательств на руках. Так и не знаю, был ли мой бывший викинг "психом" по медицинским показаниям и благодаря чему получил три полновесные пенсии от трех скандинавских стран за 20-25 лет до реально пенсионного возраста, или же это был очередной норвежский трюк. Да и Брейвиком так и не ясно, псих или нет.
А вот КПД - на лицо: 25000 крон в месяц за ничего не делание в случае с экс-мужем, и всемирное признание и номер-люкс - в случае с Брейвиком))
Я вообще к тому, что они от нас по большому счету ничем не отличаются, ну кроме, может быть, смещения главенства в семье в сторону женщин.
Зачем нужен прогресс.. чтобы больше и больше работать?
Не является ли лень показателем цивилизованности общества?
Найти бы на них ответы!!!
Бред сивой кобылы с начала до конца. Когда это Норвегия сидела на "шведских дотациях"? )))
Странно только, что эти невнятные посты постоянно помещают в ленту. Из-за дефицита собственных материалов, видимо, везде - они перепечатки.
Это только подтверждает мою гипотезу об общем критинизме, захлестнувшем не только Запад, но и Россию, как в свое время чума в средневековье...
В Норвегии никогда не жила. Странно, что вы вроде следите за моими текстами, а самого главного не уяснили.
Свою нефть перерабатывали в дешёвый бензин, ели свою продукцию.
Теперь за нас работают, выращивают за бугром всю почти еду, и всё дорого.
Это МЫ были самой работящей страной в мире, мы одни противостояли всему миру и мы устали.
А запад чужими руками приобрёл не только богатства, но и лень, и наверно потеряет скоро национальность, религию, а затем и страну. Жаль, мы идём по их стопам.
это не соответствует действительности и реальности... нужны факты, аргументы, доказательства?
"... Это МЫ были самой работящей страной в мире ..."
это тоже не соответствует действительности и реальности... тоже нужны факты, аргументы, доказательства?
или может просто поверите мне на слово? так будет рациональнее...
а хороших норвежских мужчин разобрали хорошие норвежки, быть может? )
А про хороших "норвежских мужчин" тоже наслышана много нелицеприятного от самих норвежек.
Одна вынуждена была сбежать аж в Египет от "благополучной" жизни в родной стране.
Прожектеры и мародеры - основные характеристики, которые приходят в голову о норвежцах-мужиках.
Вы из России уезжали, она тоже для Вас была плохая? И там плохо, и там..и вообще все плохие..
и по 2-3 статьи публикуете в день только здесь на ГП..может Вам на работу попробовать устроиться и полегчает?
а, про мужа -*подобное притягивает подобное; наполняется по подобию и передаёт подобное.*
по русски -*нечего на зеркало пинять, коли..*
Россию голословно никогда не ругала, пыталась переосмыслить многое происходящее в ней сквозь призму предлагаемых Западом теорий...
Спасибо за комплемент, что вы сделали из меня "трудоголика"))) 2-3 статьи в день - это сильно!!!
На работу пытаюсь устроиться уже более 4 лет, да вот, увы, не конкурентноспособны здесь "трудоголики"))
Природные условия не позволяли работать круглый год, поэтому понапрягавшись пару тройку месяцев, они давали себе пару месяцкв отдыха, (когда начианлись холода)... поэтому с появлением спиртного, сделало их большими любителями этого зелья... Так что говорить о норвехцах как о трудолюбивых некорректно, тем более по природным богатствам и доступности они уж точно на первом месте когда Японцы где то на последнем...
Про их "трудолюбие" вывела некая статистика, а я лишь отреагировала на эту ложь, имея перед глазами живой пример другого -голизма)))))))
А вот в отдельности они все же больше лентяи, к стати на юге - африка, арабские страны, где также климат влияет, только теперь жара, также развит больше коллективизм, и они также по отдельности любят лениться...
Работа в Коллективе вынуждает не сачковать, там все едины и под присмотром...
А по отдельности, наверое, все мы любим полениться...
не.. неправда это... это в россии ЯКОБЫ самая высокая производительность труда... если судить по доходам некоторых приближённых к пахану всея руси... а если убрать это "якобы", то и поболее производительность трудовая будет...
"... По своему собственному опыту жизни с норвежцем ..."
вы видать очень умны раз всего лишь по одному случаю жизни с особой мужского пола можете судить обо всей стране норвежской... я так не умею... научите меня?
для справки... я нормальной ориентации... поэтому для обучения пожить с норвежцем мне не предлагайте... разве что с норвежкой может быть... :)
насколько мне известно страна швеция здесь не появляется... так что прошу рассказать... швеция не обидится... а мне будет с чем сравнить... имею там несколько знакомых, общаюсь с ними по скайпу... говорят у них уже всё отлично, всё имеют, хоть и приехали туда практически с голыми руками и огромным желанием разбогатеть и пожить в нормальной стране...
"... пытаюсь предостеречь о ложных цифрах и ложных выводах статьи ..."
вы уж извините, но предостережения ваши неубедительны... это всего лишь мое мнение...
перечитайте свою статью и возможно вы согласитесь со мной...
значит умный у вас был муж... или умный лжец... только не примите это как то что мне нравятся те кто обводят других вокруг пальца... это всего лишь моя характеристика вашего мужа основанная на ваших показаниях... :) про показания шутка...
"... Как Норвегия хитростью вышла из-под власти Швеции сто лет назад было предметом особой гордости для него ..."
так он патриот своей страны... что в этом плохого?
"... и основополагающим принципом его афер... ..."
умение правильно распорядится своим имуществом и деньгами, или правильно их инвестировать, чтоб получать доход до сих пор в среде совков считается афёрой... про совков к вам безусловно не относится... также многие совки считают что пенсия может быть только одна и только от государства... но уверен что вам наверняка известно что в свободных странах это не так... пенсий может быть не одна, и не только от государства... ибо многие сами себе на пенсию делают какую хотят и могут в нормальных странах... и ещё... вдруг у вашего мужа не несколько пенсий, а несколько рент, или как они там зовутся сейчас...
да... верно... именно эмоциональный... значит вы поняли о чём я писал в предыдущем посту...
"... привлекает сюда многих авантюристов. ..."
да... мне известен случай когда чел вот-вот должен был получить гражданство... но погорел на обмане налоговой... и сумма была не столь значительной... а теперь локти кусает...
одно я только не понял... ваш муж живёт в швеции или в норвегии... надеюсь это не секрет...
Как Вы считаете?
Если чиновники на всех уровнях позволяют "водить себя за нос", может это не глупость.... Тогда что это?
Есть Евреи и есть Жиды..
Есть Русские и есть Кацапы...
Есть Украинцы и есть Хохлы..
Предлагаю не судить Страну по-худшим Индивидам!-))
Кроме того, в данном случае мне было обидно за Швецию. Экс-муж очень любил хвастаться, как они, "простоватые", но хитрые норвежцы "обштопали" их гегемона Швецию, притворяясь убогими, бедными, ни к чему неспособными... Именно благодаря этому трюку, как объяснял мне он, Норвегия и получила независимость от шведского господства, именно этот "святой" праздник "одурачивания шведов" 17 мая отмечают норманны каждый год, как величайший. Те же трюки он использовал и использует в Швеции на протяжении всей своей жизни здесь. Возможно это его больные фантазии и обобщения, и у него самого мания величия, но у меня его рассказы очень хорошо отложились в голове, тем более, что они рассказывались сотни раз... И потому вызвала негодование эта статейка.
И никогда-рассказам..
Рассказ-это субъективное восприятие происходящего..не более..
И негодования у меня-нет..
-я вас просто-понимаю..
Не все цифры вы сможете проверить, многие придётся принять на веру.
А я как раз попала в эти ловушки с кредитами, хотя в жизни раньше никогда сама не брала никаких кредитов. Всегда старалась избежать любого закабаления. Но человек предполагает, а бог - располагает.
Комментарий удален модератором
А в Дубае, если вы были. Там работают все приезжие! На стройке, в 40-градусную жару, могут работать только индусы. Ни какой араб не вылезет из своей "берлоги". Наши украинцы и молдоване, там обычно монтируют системы кондиционирования и электроснабжения, под руководством немцев и англичан, уже тогда, когда здание закрыто со всех сторон и туда подается холодный воздух.
Про то, что испанцы - ленивые я слышала с момента моего прибытия в Алеканте)) НО я не люблю делать скоропалительные выводы, предпочитаю сама присмотреться и убедиться в чем-то. Мне показалось сначала, что они довольно шустро работают, но это было до тех пор, пока они не получили деньги. Сразу после получения началась сиеста)))
Конечно, Германия не может. Да это и не требуется. Главное, чтобы люди, тем более лидеры стран, принимали адекватные, продуманные, отвественные решения и им следовали. А не под действием импульса. Я могу позволить себе эмоциональные заявления, я - не статистик, не политик и не лидер, хотя с довольно широкими и глубокими знаниями. И все же я страюсь не обобщать, а лишь предлагаю читателю задуматься...
Из той статьи, которая меня задела, вообще не понятно, что хотел сказать автор. Просто пожонглировать цифрами?! Но у меня перед глазами пример норвежца и сама я живу в Швеции уже более 12 лет, поэтому могу позволить себе делать кое-какие замечания по своему опыту и знаниям.
Но есть непреложный закон браков и разводов - там виноваты оба. В случае же с пожилым норвежцем, который дал вам гражданство и много льгот дочери, чудовище только одно. Это банально.
На основании одного, к примеру, плохого норвежца вы прямо делаете вывод: "Но тезисы статьи совершенно не вяжутся с реальным положением дел". Эмоции - эмоциями. Но аналитик вы неважнецкий.
Гражданство предоставила нам Швеция, а никаких льгот моя дочь не получала, наоборот норвежец пользовался нашими деньгами, даже которые дочь и я вынуждены были брать в долг опять-таки у Швеции на свою учебу.
Но вам эта информация вряд поможет использовать вашу "аналитику". Вы уже априори все для себя решили и навешали ярлыки.
Просто необычно - русская шведка - сталинистка и антизападница.
Удачи вам
Но опять-таки не совсем так, как вы меня охарактеризовали. Меня нельзя назвать ни сталинисткой, ни антизападницей.
Я не защищаю Сталина в целом, я просто умею видеть и хорошее, и плохое.
Я не лью грязь на Запад, а описываю реальные факты, произошедшие со мной, которые подорвали не только мое здоровье, но и веру в то, что Запад говорит и делает. И я не пренебрегаю реальными достижениями Запада, так же как и достижениями Сталина)))))) Я просто критически мыслю!
А про сталинизм - моральный пипец. И к бабке не ходить.
И еще он мне все время преподносил сам "успех", как намеренный трюк, и подчеркивал, как важно быть хитрым. А фактически за всю нашу совместную жизнь я убедилась только в том, что в основе его "работы" лежали всегда ложь и манипулирование... в плане какого-то голизма - только алкоголизм... Аналогия вырвалась непроизвольно. Но ведь мы в сообществе Мира Разума, нужно и его тоже использовать!!!)) Не так ли??
В школе мы "проходили" роман Гончарова "Обломов". Мой личный жизненый опыт убедил меня, как и Гончарова, делить людей независимо от национальности на НЕМЦЕВ и РУССКИХ. Благодаря моему отцу (точнее, его смерти) я стал НЕМЦЕМ и это существенно способствовало успехам в моей судьбе. Знаю и тех моих ровесников, которые остались РУССКИМИ и их судьбе я не завидую.
В России места предостаточно, но не все люди замыкаются лишь своим домом)) У некоторых из нас-россиян может это генетически заложено)) Вон ведь даже и в космос кого-то занесло)))))
Мой бывший норвежский муж был вообще без комплексов и абсолютно уверен в себе, поэтому казалось, что "за ним - как за каменной стеной". Еще он очень театрально мог показывать, какой он хороший приемный отец... А вот жизнь показала другое, то есть многое из его "показов" было читым позерством. Может это считается понтом? Ни чувств, ни реальной заботы, ни ответственности... О наших мужиках я так сказать не могу, даже о своем первом русском муже. И вообще они изначально очень разные.
Мне показалось, что женщинам здесь не сладко, они все время вынуждены за что-то бороться...
Разговоравила как-то с одной норвежкой в аэропорту Осло, была потрясена многими фактами из ее злоключений. Как раз она первая сказала, что в Норвегии существует некая адвокатская мафия... По крайней мере ее дважды "обобрали" ее норвежские мужья. Мне кажется, что она уже от отчаяния вынуждена была уехать жить в Египет, благо их система их поддерживает материально. В Египте, кстати, живет много норвежек. Видимо, дешево и спокойно)))
Норвежцев не так много встречала вообще: экс.мужа и его ровесника, последнего мужа его теперь уже покойной матери. Сложилось впечатление, что для них - привычное дело жить за счет женщин.
Но на примере этих двух все же обобщать не возьмусь.
Видимо, вам просто не повезло с вашими мужчинами.
Значит все еще впереди)))))
По утверждению историков, персидский народ - один из старейших, так они вообще должны уже вымереть?!))
Но интересно было наблюдать реакцию форумчан)) По крайней мере в этом сообществе чуть меньше "экспертов" из серии "Сам дурак".
И я еще рада, что у нас сохранились думающие и рассуждающие люди, а не покупающиеся на дешевый треп.
А я могу еще поделиться моим вторым впечатлением о шведах еще в Москве в 1990 году, когда Тумба Юхансон преобразования великие сделал из помойных куч в Москве в районе Мосфильмовской (мы там от моей работы на овощных базах работали поблизости до лихих 90-х, вонь и зловоние там были - ужас). А он все очистил и в элитный Гольф-клуб с лужайками превратил. Я так же восхищалась шведами тогда, как вы сейчас рассказываете про вьетнамцев.
Трудоголиками становятся те, кто любит свой труд и находит в нем удовольствие. Это люди, которые нашли себя, а для того, чтобы найти себя, нужна свобода. Чем свободнее страна, тем больше в ней трудоголиков. Норвегия свободная страна? Если да, то и народ в ней живет трудолюбивый. Эта зависимость универсальна для всех стран и народов.
Но ответить на ваш вопрос не решаюсь по поводу Норвегии. Столько баек про нее слышала от бывшего мужа-норвежца, не знаю, что правда, что нет... Не знаю, делает ли членство в НАТО ее свободной или наоборот.
И про "трудолюбивость" норвежцев могу только делать субъективные выводы, основываясь лишь на отдельно взятой семье, но знаю, что так делать нельзя. Но и по исходной статье никаких выводов делать не следует))
http://newspark.net.ua/society/anastasiya-novyx-predskazaniya-budushhego-i-pravda-o-proshlom-i-nastoyashhem-audiokniga/