Российские преподаватели вузов об очередном перле очередного министра образования
На модерации
Отложенный
Дмитрий Ливанов не понимает, как преподаватели вузов могут работать за такие деньги
Министр образования Дмитрий Ливанов удивился тому, что преподаватели столичных вузов получают меньше 30 тыс. руб. и предположил, что это связано с их невысоким профессиональным уровнем. С таким комментарием министр выступил вчера по телевидению.
"Давайте себе представим московский вуз. Средняя зарплата преподавателя - 20-30 тысяч рублей. Как это назвать? У меня есть несколько версий того, чем это может объясняться", - сказал Ливанов.
"Версия первая: это просто преподаватели невысокого уровня, готовые работать за эти деньги. Версия вторая: это преподаватели, которые подрабатывают в нескольких вузах, перебегая между ними. Версия третья: они просто перекладывают часть расходов по своему содержанию на студентов", - отметил министр и добавил, что во всех случаях "такой вуз не может называться эффективно работающим".
Меня, преподавателя вуза, возмутило его заявление и я решил написать комментарии. Оказалось что в этом нет необходимости.
Вот что думают российские преподавателе об очередном заявлении очередного министра (комментарии к той же статье). Самые эмоциональные характеристики, данные министру, я не привожу... из жалости
Комментарии посетителей сайта
Сильный ход министра. Россияне много что узнали о себе нового. Депутат Костунов отдыхает.
Этот, мягко говоря, невысокого ума министр понимает, что фактически оскорбил процентов 80 педагогов Вузов?
Кого у нас назначают министрами образования!!???
Людей не от мира сего. Да... Надо всем чиновникам и депутатам Госдумы сделать зарплату на уровне преподавателей, тогда они будут ближе к народу.
Как раз те, на кого ложится основная нагрузка (ассистенты и преподаватели), кто пашет по 900 часов в год, и получает копейки, не дотягивая до 10 тысяч иногда.
К сведению министра. Это не единичные случаи, а система. Такую зарплату получает 95% университетских преподов. Если следовать логике министра и уволится из-за своей финансовой несостоятельности, тогда придется закрыть 19 из 20 вузов. Полагаю, именно этого они и добиваются. Он успокаивает тем. что в 12-14-м годах существенно повысят зарплату в вузах. Все это брехня. В бюджете нет таких статей. Напротив всемерное снижение поддержки бюджетников. Так что худшие времена еще впереди. Думаю, придется выходить на горбатые мосты и стучать касками, как это делали когда-то шахтеры. Правда, у преподов касок нету.
Для информации министру: оклад доцента государственного вуза 8400 рублей плюс позорные 3000 за ученую степень кандидата наук и "компенсация за литературу" еще аж 150 рублей!!! Столько государство платит преподавателям, и не стыдно ни в одном глазу! После таких ваших высказываний, господин министр, вам впору сделать себе харакири, если хоть капля совести осталась...
Уровень преподавателя определять по его заработку - очередная бредовая идея министра. Маразм крепчает.
Да, даже г-н Фурсенко на фоне этого дебила смотрится Менделеевым...
Ливанов! Тогда я ученый никакой и гнать меня из РАН надо! Да и вообще всех разогнать, только минкультовских чиновников, да попов оставить...
Ааааа... Теперь я понимаю, что я вообще говно собачье.. 6 тыс.руб/мес - к.ф.м.н., 20 лет стажа, 50 научных публикаций, ведущий ВУЗ России..
Чтобы получать нормальную зарплату, преподаватель должен работать в нескольких ВУЗах на износ, имея пару трудовых книжек, чтобы хотя бы в двух были полные ставки. Кроме того, должен быть опыт и весомый диплом. Чтобы получать зарплату министра, человек должен быть подлецом. Если с опытом, то, наверняка, можно и без весомого диплома.
Он полагает, что если педагог получает небольшую зарплату, то, вероятно, это специалист невысокого уровня.
Это бред какой-то, как может зарплата, которая определяется правительством отражать работу преподавателя. Где берут таких министров. Это, что специально в правительство отбирают самых таланливых, которые несут такую чушь. Просвещаю господина министра, что после отмены разрядов, которые хоть как-то дифференцировали зарплату и введения так называемых стимулирующих надбавок, никто эту систему не использует, кроме как для повышения зарплаты членам ректората, деканам и другим приближенным.
Плюс на местах бабки растаскивает ректорат и бюстгалтерия.
Хватит мозгов у этого оленя извиниться, или опять отмазки пойдут, что не так поняли?
Вот такие моральные уроды и недоумки и управляют страной.
У нас педагогами высокого уровня считаются только попы, которые теперь и в ВУЗах преподают и получают от 100 000р в месяц. За меньшее эти гниды "работать" не будут.
Сколько высокомерия и цинизма в этом, с позволения сказать, "министре образования". Полный неадекват, еще хуже предшественника своего. С такими чиновниками во главе разве будет толк хоть в чем-то!
Ах ты мерзавец, господин министр! Да, я профессор и я получаю от тебя, с-ки, меньше 30 тысяч рублей. Я в прошлом году напечатал четыре статьи в англоязычных журналах, а в этом две. И за это ты мне платишь 20 тысяч рублей в месяц. И по твоему мнению я же виноват в том, что я преподаватель невысокого уровня!
Кандидат наук в среднем получает 11-15 тысяч, у ректоров зарплата доходит до 700-900 тысяч рублей. И никого из Министерства образования этот чудовищный разрыв не смущает. А чо, нормально. Раз кандидаты работают за эти деньги - значит идиоты. Такая странная логика.
Сытый ректор (пусть и вчерашний) голодного преподавателя не разумеет.
Увы, этот человек совсем не в теме, он не знает, чем живет наука и образование. Чего стоит его знаменитое письмо в декабре прошлого года, когда он предложил закрыть все институты Академии наук и передать их ВУЗам. Теперь краткий мысленный эксперимент. В среднем ВУЗе зарплата профессора 12-15 тыс. В некоторых больше, но не во всех. Сейчас все в руках ректора, а что творится с ректорским корпусом работники ВУЗов знают. Пусть наш профессор один (без сотрудников) выполняет грант РФФИ, средняя цена которого 400 тыс. Отбросим 15%, остается 340 тыс. Пусть теперь эти 340 тыс. пойдут только на зарплату, тогда отбросим еще 23% налога, остается 260 тыс. Отбросим 13% подоходного, остается 225 тыс. Поделим на 10 месяцев, получилось 22500 в месяц. Это плюс к 15 тыс. зарплаты. Вот мы еле наскребли эти 30 с лишним тысяч, которые заработал наш никудышний профессор. Теперь спросим так называемого министра, сколько процентов ППС имеют гранты РФФИ и пр.? Не знаете? Отвечаю, один из 20. А как же молодежь, которой тоже надо платить с этих грантов? Ведь она на Запад смотрит. Так вот, г-н "министр", most advanced young researcher already there. Кажется всей этой банде только этого и надо.
Эти, кто у кормушки, обнаглели до... Один хам заявляет, что раз он прорвался к корыту, то все остальные - дураки! У другого наглеца враньё, аж фонтанирует! Третий считает, что ворюга Сердюков - хороший руководитель и к нему "нет претензий"!!!! Стоит ли этому удивляться, если главный пахан не стесняется открыто врать своим зарубежным коллегам прямо в лицо!
За мои 7000 -я вообще не должен из дому выходить -и эти копейки мне на дом на блюдечке приносить должны... Но студенты не виноваты, что наверху МРАЗЬ засела!!!!
"Педагогами невысокого уровня назвал министр образования Дмитрия Ливанов преподавателей вузов, которые зарабатывают до 30 тысяч рублей в месяц "\
Долой этого псевдоученого и псевдопедагога со всем МИНОБРом, находящимся в непрекращающимся бюрократическом припадке!
У него индекс цитируемости и индекс Хирша в окрестности нуля и он о чем то вякает.
По данным Росстата ВВП России на душу населения 43% от США. Это означает, что средний уровень зарплат професоров должен быть порядка 35 долларов в год.
К тому же, учебная нагрузка российских преподавателей кроме МГУ и СПГУ раза в два - три превышает нагрузки западных преподавателей.
А что говорить о "специалистах" в регионах россии ?
Бедная, бедная страна, коль министр образования изрыгает подобные перлы..точно высокого класса ожидать не приходится.
Значит если человек честно работает, то он невысокого уровня,
а если ворует и подделывает документы, значит свой человек, высокого
уровня!? Так что ли, Ливанов?
Да, сей ученый напомнил фразу ныне эмигранта г-на Полонского: "У кого нет миллиарда долларов, могут идти в ж..у"..., проФФесор, блин...
Я тоже доктор и профессор, Соросовский профессор и доцент, индекс Хирша -18-22 по различным поисковым системам, импакт-фактор публикаций заметно превышает 100, общее число цитирований моих работ превышает 1000,
мои ученики работают в штатах и Европе. Моя зарплата вряд ли превышает 30 000 р. И это бюрократическое ничтожество будет мне вякать о моем уровне!
Дерьмо! В отставку!
Каждый новый министр в образовании или вредитель, или идиот. Этот, похоже, и то, и другое.
Сам министр признал, что в стране образование невысокого уровня потому что у 90% учителей зарплата выше 20 тыс. - редкость. То есть все они по мнению министра специалисты низкого уровня, согласные за такую з/п работать в учебном заведении. Это оказывается их вина, раз согласились на такую сумму. Он, похоже, с Луны свалился прямо в министерское кресло и как живёт сегодняшняя школа не имеет понятия. Сам видать свои детей учит в какой-нибудь элитной школе, где ежемесячный спонсорский взнос родителей на развитие школы доходит до 80тыс.рублей.Президенту видно такие министры нужны. Главное не подпускать на должности людей умнее себя, чтобы не подсидели, а в стране хоть трава не расти. Главное чтобы министр был замазан в чем то неблаговидном, а следовательно под постоянно висящей угрозой посадки, был абсолютно лоялен хозяину.
Этот дураковатый министр Ливанов совершенно не знает и не представляет, как работают вузовские преподаватели разных российских городов и какова их официальная зарплата.
Уж такой-то информацией министр должен располагать. Зачем являть собой столь крутой непрофессионализм и настраивать против себя людей. Послушаешь безумные откровения этих чиновников, и такое ощущение возникает, будто их к нам с луны забрасывают.
Ох и страшно оторвались Вы от народа, товарищ "народный" министр.
Что ни министр, то чудо в перьях. Тенденция... Однако...
Агитирует, сцука, преподов вливаться в партию жуликов и воров. Министр похоже за пределы МКАД ни разу не выезжал и не знает уровень зарплат в регионах.
Подмена понятий - отличительная особенность нынешней самозваной власти. Они по своему трактуют такие понятия, как заработная плата, в том числе и средняя по стране и регионам, минимальный прожиточный уровень, годовая инфляция, и т.д, и т.п. Как им выгодно, так и трактуют. А уж отмазки сочинять умеют, диву даешься! Целые министерства методики сочиняют наверное!
"Педагогами невысокого уровня назвал министр образования Дмитрия Ливанов преподавателей вузов, которые зарабатывают до 30 тысяч рублей в месяц "\
Долой этого псевдоученого и псевдопедагога со всем МИНОБРом, находящимся в непрекращающимся бюрократическом припадке!
У него индекс цитируемости и индекс Хирша в окрестности нуля и он о чем то вякает.
По данным Росстата ВВП России на душу населения 43% от США. Это означает, что средний уровень зарплат професоров должен быть порядка 35 долларов в год.
К тому же, учебная нагрузка российских преподавателей кроме МГУ и СПГУ раза в два - три превышает нагрузки западных преподавателей.
Я доктор в госвузе на 1,3 ст. - 27700.
Все депутаты Госдумы и все министры в России невысокого уровня, но почему-то гребут и гребут под себя. И если бы у них был ум, то помолчали-бы.
Вот сейчас жену побью и всю правду-матку выложу, что неспециалист, почасовщица и почти всю зарплату от семьи умыкает. Не женитесь на учителях - неблагодарная работа с низкими зарплатами и чрезмерной нагрузкой на работе и после работы. А у Ливанова, похоже птичий грипп с поражением мозга, видать эпидемия пошла от стерхов.
Бывший физик Ливанов сделал открытие мирового уровня. Он доказал, что педагогический уровень можно запросто измерить в денежном эквиваленте. Согласно его открытию самыми выдающимися педагогами являются люди, составляющие первую сотню списка журнала "Форбс", в аутсайдерах почему-то оказалось большинство преподавателей российских вузов.
Он никогда и не был физиком. Изучать физику не означает стать физиком.
Ни один физик никогда не станет бюрократом. С сегодняшнего дня Ливанов становится нерукопожатным для всех людей нашего круга. Свинья и мразь зажравшаяся на ниве Науки и Образования. Вон его!
Думаю, Ливанов тут особенно не при чем. У него ведь нету денег. Просто политика государства такая. Когда стоит такой стон, который только глухой не может слышать, почему молчит Путин, где его мальчонка ? У них что языки поотсыхали что ли? Не будут они никакие университеты поддерживать. Хоть все увольтесь они только руки потирать будут от удовольствия, самим больше достанется. Потом надо платить дань победителям (америкосам). По 200 млрд в год. Зеленых. Все туда уходит. А что остается так заливают Кавказ. Какие уж тут преподы. Радуйтесь, что хоть еще это есть. Нету у них никаких прибавок, в бюджете это не предусмотрено. А если и дадут 6% так их на местах между собой распределят. Профсоюзов нет, а бороться народ не умеет...
Зарплата доцента московского медвуза 12 000. Чтобы зарабатывать больше нужно либо брать взятки (что видимо Ливанов считает высоким уровнем преподавательской компетентности) либо бегать по нескольким местам работы
Обращение более 400 ученых было направлено премьер-министру РФ Дмитрию Медведеву с призывом повысить базовые оклады профессоров, преподавателей, научных сотрудников и технического персонала государственных вузов. В составе подписантов - 95 докторов наук и профессоров, 166 кандидатов наук и доцентов, руководители подразделений и представители администрации учебных и научных организаций из 43 городов России. Об этом сообщают представители Общества научных работников, выступившего инициатором этого обращения.
«Сбор подписей продолжается, однако, учитывая предстоящие обсуждения проблем образования в Правительстве, мы сочли необходимым направить Обращение, не откладывая, в целях скорейшего его рассмотрения и принятия соответствующих решений», – говорится в сопроводительной записке к тексту письма.
В самом письме приводятся сведения о зарплатах профессорско-преподавательского состава вузов. Так, в большинстве государственных вузов, даже с учетом доплаты за ученую степень, базовый оклад составляет 10-12 тыс. руб. для доцента со степенью кандидата наук, 15-22 тыс. рублей – для профессора со степенью доктора наук. У преподавателей без степени и технического персонала оклады ниже в полтора-два раза. При этом нагрузка «весьма велика и включает в себя в себя подготовку и проведение аудиторных занятий…, разработку учебно-методических пособий, …организацию и руководство научными исследованиями студентов и аспирантов…».
Ученые отмечают, что «базовый оклад преподавателя вуза без степени (а в ряде регионов и со степенью) существенно ниже, чем у учителя средней школы». «Кроме того, даже в ведущих вузах значительная часть профессорско-преподавательского состава получает лишь базовый оклад, не имея упомянутых надбавок. В этих условиях вряд ли может быть решена задача вхождения пяти российских вузов в первую сотню международных рейтингов», – подчеркивается в обращении к Дмитрию Медведеву.
На сайте Общества научных работников среди прочих комментариев подписантов есть и такая реплика доцента из Санкт-Петербурга: «Это трагедия, когда студенты смеются над преподавателями. Смешно, в Макдоналдсе больше получают, чем доцент вуза. Какая страна знает это? Это позор страны. О каком повышении качества образования может идти речь, если такой уровень зарплат?».
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
версия вторая- либо министр провокатор- и желает спровоцировать противостояние преподов вузов с собственным начальством, чтобы под прикрытием конфликта закрывать вузы.
и версия третья- министр просто болван, и от того что сам ничего понять не может- все стрелки хочет перевести на сами вузы..
ему приказали сократить- вот он теперь и изгаляется!
"Дурак! Из самых бестолковых!" -- "Горе от ума" Грибоедов.
http://maxpark.com/user/328666587/content/1664756
18.11.12. Ст. преподаватель А.Г. Воробьёв
Комментарий удален модератором
Министру реально стоит плюнуть в лицо за такое высказывание. Только, думаю, долго придётся в очереди стоять.
Кстати, ведь и население в общей своей массе согласно с этим министром. Оно почему-то ненавидит преподавателей и считает, будто им за такую работу даже и 10 тысяч много. Даже не знаю, в чём причина такой ненависти.
Отсюда солидарность "народа" со своим "народным министром образования.
А вы - дешёвки. ничего, что в нормальной стране вам платили бы на два порядка больше. Здесь монополия чиновных воров, которые на каждом шагу обворовывают интеллигенцию, после чего её ещё и говном нации называют всякие холуи власти. И вместо рынка труда - монопольная цена рабочей силы .
Кранты образованию пришли полнейшие с такие педначальниками и обрминистрами...
Был до него твердолобый, и этот не лучше.
ПОЗОР И СРАМ.
Не руководят, а РУКАМИ ВОДЯТ.
Зарплата профессора, например, в канадском университете начинается от 70 тыс. долларов в год (175 тыс. руб/мес. – Авт.). Она растёт по мере выслуги лет и прочих факторов, к концу карьеры это 140-150 тыс. долларов (340 тысяч руб/мес). цитата по: Аргументы и факты. http://www.rostov.aif.ru/edu/article/14496?test=1
Комментарий удален модератором
Вот скажите пожалуйста, господа из администрации президента, почему вы считаете, что бухгалтер может быть и врачем и ученым и педагогом?
У них глаза кровью наливаются,и пена изо рта идет.
читайте здесь: http://echo.msk.ru/blog/annaov/952689-echo/
Если комментарии потёрли, то значит администрация портала пересмотрела свое отношение к выступлению Министра.
Может пришло понимание, что не надо рубить сгоряча?
Сначала надо обмыслить речь углубленно и вдумчиво.
Модераторам, удалившим опрометчиво сказанные комментарии, респект.
А зачем ему что-то понимать? Жизнь удалась, "бабло" рекой течет, "пахан" доволен, "смотрящий"-ржавый не против... ЧЁ тут понимать?
Катехизис еврея в СССР
http://www.pseudology.org/Documets/Katexizis_evreya_CCCP.htm
Ну, разве что предположить, что Ливанов - Медведевский выдвиженец, то, возможно, что прислушается...
сам Будда в рекарнации.
Внешним обликом? Так это не критерий!
Претензии к МЧС есть?
Шуйгу, как и Путин-внебрачный зять семьи Наины Иосифовны.
А вы - дешёвки. ничего, что в нормальной стране вам платили бы на два порядка больше. Здесь монополия чиновных воров, которые на каждом шагу обворовывают интеллигенцию, после чего её ещё и говном нации называют всякие холуи власти. И вместо рынка труда - монопольная цена рабочей силы .
Даже в такой теме не забыл плюнуть в коммунистов! Это что, ключевое слово для оплаты?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Восемь филиалов донских вузов самоликвидируются.
21 филиал российских и донских вузов признаны неэффективными в Ростовской области.
Судьба неэффективных вузов и филиалов будет решена до нового года.
Совесть у министра? Хорошая шутка же.
На Руси есть поговорка "Молчание золото", "Промолчи, сойдешь за умного". Так выдвиженцы Власти не знают даже поговорок, видимо их где-то в инкубаторах выращивают и к нам присылают, а они заголяют свой интеллект. Все министры, почти без исключения, как раскроют рот, сразу становится всем скучно.
Жаль, что Мы это всё терпим. Как говорят - Доколе!
для того, чтобы дать шанс порядочным людям в госструктурах
на карьерный рост.
В результате ничегонеделанья они имеют то,
что их имеюn госчиновники министерства и прочие.
Поделом.
Только и всего.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Народ безмолвствует...
Стопроцентное попадание...
А вы сорганизуйтесь и напишите открытое письмо Министру и отправьте с сайта Министерства. Может что и прояснится?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вот это за что так Ливанова? В чем провинился?
Ну так ведь с 1917 года людей науки гнобят. Многих сгноили раньше. Ныне, кто посмелее и помобильнее - уехали, кто потрусливее или поинертнее (вроде меня), честно отпахав всю жизнь, вытирают плевки начальства с физиономии... А далее - по Стругацким: «… Всё дело в том, чтобы научиться утираться. Плюнули тебе в морду, а ты и утёрся. С начала со стыдом утёрся, потом с недоумением, а там, глядишь, начнёшь утираться с достоинством и даже получать от этого процесса удовольствие…» Аркадий и Борис Стругацкие «Хромая судьба». К сожалению в вузах уже очень многие делают это с удовольствием...
http://svetrus.ucoz.org/news/kuda_tjanet_stranu_putin_i_ego_istinnye_celi/2012-11-16-15
В России нет системы по изменению системы. +++
http://maxpark.com/community/1039/content/1439054
Херово, г-н (это не господин, это другое) министр, что раньше этого не знал.
"такой вуз не может называться эффективно работающим".=============================================================
Как это ни странно, но вопреки таким мудакам как ты, г-н (это снова не господин, а другое слово) министр, ВУЗы работают эффективно, в отличие от Вас, г-н министр.
В мониторинге были проанализированы данные 541 государственного вуза и их 994 филиалов. При этом публичными стали результаты по 502 вузам и 930 филиалам. С 15 августа по 15 сентября все эти вузы ввели в единую информационную систему данные по 50 показателям, согласованных с Союзом ректоров России, причем в мониторинге анализировались данные лишь по пяти. ...В пятерку показателей вошли те, которые «мы абсолютно достоверно можем и определить, и подтвердить», а также те, которые «понятны людям, зачастую далеким от образования». Среди этих пяти: средний балл ЕГЭ студентов, принятых в вуз, объем научных исследований и доходы вуза из всех источников в расчете на одного научно-педагогического работника вуза, удельный вес числа иностранных студентов среди выпускников вузов, а также общая площадь учебно-лабораторных зданий в расчете на одного студента.
Преподавателей - 300 человек
Администрация 1500.
Зарплата преподавателя меньше 30000 руб
Ректор "получает" 1 500 000 в месяц.
Тем не менее, НИКАКИХ волнений. Все как воды в рот набрали. Никакого профсоюза и сплошное раболепство.
К счастью для меня, меня доходы других совершенно не волнуют. Так, из исследовательской привычки сравнивать, анализировать, делать выводы - сравню, проанализирую, сделаю вывод... И продолжу работать за смешную провинциальную зарплату провинциального препа, провинциального вуза.
Не понимаю почему обиделись преподаватели, а не администрация вуза?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
вание.
На днях были обнародованы результаты глобального рейтинга школьного образования PISA-2009. Исследование оценивает способность учащихся применять полученные в школе знания и умения в жизненных ситуациях. Итоги повергли в шок не одну страну мира: первое место заняли новички рейтинга — школьники из Шанхая. Россия же попала в самый низ списка.
Китай по многим параметрам впереди планеты всей, что доказывал уже не раз. И вот опять. (Результаты четвертого глобального рейтинга школьного образования PISA-2009.)