Главная (Newsland) Back in the USSR Поколение, не знающее Ленина

15.11.2012 04:00

Поколение, не знающее Ленина

Обычная девочка 15 лет отроду отвечает на вопросы о Ленине, Гагарине и на другие вопросы об истории СССР и новейшей истории России! Вот оно, поколение, ничего не знающее о СССР. Подросло, созрело, как говорится. Интересно, сейчас все подростки такие или это всё-таки частный случай?

20 42 673

Back in the USSR

22084 участника

Смотрите также

Мне не совсем понятна радость ведущих от дремучести и невежества нового поколения. Я не виню девочку, она не может знать того, чего ей никто и никогда не рассказывал, но как взрослые люди могут веселиться, видя в какое невежество превращают детей - будущее России.

4 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-15

# 19727255

Почему невежество? Просто ещё не проходили по истории. Вот кто из совков мог что-то сказать про Ликурга или Витте?

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-15

# 19732870

Во- первых, девочке задали вопрос не об истории Греции, а о ее родной России, а во-вторых, в советское время Столыпина, а значит и Витте, изучали в 7 классе, т.е. в 13 лет. Для сведения - образование в СССР считалось в мировом сообществе одним из лучших в мире. Можно как угодно относиться к СССР, но не знать истории своей страны в 15 лет - невежество.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-15

# 19734082

образование в СССР считалось в мировом сообществе одним из лучших в мире

Это ни на чём не основанная легенда.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-15

# 19735250

Это не легенда, это всем известный факт. Я понимаю, что Вы антисоветчик, но даже в своей нелюбви к советам не стоит отрицать очевидные факты. Вы же систему не приемлете, а не образование, которое было в СССР.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-15

# 19736233

Я знаю, что тесты Юнеско пару раз проводились. Школьники советские там себя показали очень плохо. Собственно, поэтому-то в газеты и не попало.

А ваш всемирно известный факт - бред советской журналистики. Я почему-то уверен, что вы не знаете ни содержания тех тестов, ни (главное!) критериев оценки.

Кстати, это ваше убеждение, основанное на религиозных взглядах, а не фактах, как раз и говорит о качестве образования именно советского. Неумение пользоваться справочниками. Ненпонимание разницы между тем, что написано в официальных документах и легендами в изложении телевизора. И т.п.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19745420

Вы сильно ошибаетесь. Я очень далека, как от религиозного фанатизма, так и от информации, полученной "из телевизора" или из других источников СМИ. Я не из справочников, а из реальной жизни знаю уровень подготовки выпускников школ нашего времени и, как Вы изволили выразиться, "совка". Сравнение не в пользу сегодняшнего образования. Более того, сегодняшние реформы разрушили не только уровень образования в школах, но и нашу науку поставили на колени. Ученые криком кричат о своем бедственном положении и их никто не желает слышать. В своем недавнем выступлении вице-президент РАН Г.А. Месяц приводил вопиющие факты, направленные на уничтожение российской науки. Как Вы не можете понять, что вопрос не в том, любить или не любить СССР, а в принятии неотложных мер, направленных на улучшение качества российского образования и созданию достойных условий для развития российской науки. Без этих мер Россия утонет в мракобесии и невежестве и просто исчезнет, как великая страна.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19746126

Сравниваем советскую науку с российской http://maxpark.com/community/1076/content/1626686

А кто-то что болтает... Медведев, будучи президентом, утверждал, что стране нужны не юристы с экономистами, а инженеры и рабочие. Так вот это враньё из телевизора. Любой сайт по поиску работы покажет, что это всё неправда.

Образование же вы сравниваете по своему опыту, а мой показывает улучшение. К примеру, мои дети, гораздо грамотнее папы с мамой.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19747681

Образование я не сравниваю ни с Вашими, ни со своими детьми, т.к. это частный случай, а я говорю в целом о тенденции к разрушению системы образования, а также о положении российских ученых, которых опустили на уровень дворников, как сказал в своем последнем интервью Капица. Что касается о болтовне по телевизору, то я ее давно не слушаю, а информацию о положении в российской науке получаю в стенах Академии.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19748804

я говорю в целом о тенденции к разрушению системы образования

В целом образовательный индекс РФ по ИРЧП сильно вырос за 20 лет. Вот это, кстати, действительно настоящее мнениение международных контор.

о положении российских ученых, которых опустили на уровень дворников

А нужно как у советов - стрелять и сажать за лженауки? График по науке я привёл в ссылке. Он более чем убедителен.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19751047

Показатели по научной деятельности не сводятся лишь к количеству публикаций. Можно быть соавтором 100 статей одновременно, но при этом ничего не делать. Не поняла Вашу мысль о лженауке и расстрелах. А вообще, мне кажется, что Вы не совсем владеете предметом спора. Академия долгие годы, благодаря Фурсенко, жила по пилотному проекту, практически не имела финансирования, потеряла колоссальное количество талантливых ученых, уехавших за рубеж. И только четыре года назад был принят Устав Академии, но в отсутствии достойного финансирования и принятия ряда решений о российской науке без учета мнений академического научного сообщества, наша наука еще очень долго будет находиться на коленях. Фундаментальная наука не может сразу и быстро окупаться, а так как у нас в стране отметается все, что не дает быструю прибыль, то сегодняшняя участь фундаментальной науки находится в очень незавидном положении.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19752315

Проблема совсем не в Фурсенко. Университеты от Академии Наук отделил Ломоносов, угробив тем самым наше высшее образование.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19753937

Не понимаю, какое отношение имеет Ломоносов к отсутствию финансирования или к секвестированию академического бюджета? Академия наук прекрасно существовала до 90-х годов. Справедливости ради замечу, что не все было замечательно в стенах Академии, но для того, чтобы "влить свежую струю" совсем не обязательно было издеваться над учеными и лишать их единственного, чем они могут заниматься, науки. Вы как-то все оцениваете через призму советского периода, но это не верно. Если мы хотим сильную Россию, то от того, что мы будем с остервенением плевать в свое прошлое и ничего не делать в настоящем, результата не будет. Надо научиться и ошибки свои признавать и то, что было хорошего, а хорошее безусловно было, привносить в настоящее, а не рубить все подряд из-за ненависти к прошлому, а посмотреть на ситуацию объективно. Вот когда основным критерием будет результат, а не сиюминутная прибыль, когда во главу угла будет поставлено будущее наших детей, а значит и страны, а не благополучие коррурпированной братии, вот тогда и образование и наука займут достойное место в нашей жизни.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19754548

Сомневаюсь, что Ломоносов - это призма советского периода. Науку нужно перемещать в вузы и ликвидировать отдельную Академию Наук (и прочие похожие академии).

Что же касается школьного образования, то нужно убрать требование иметь педагогическое образование. Сейчас выпускники университетов не могут работать в школе.

основным критерием будет результат, а не сиюминутная прибыль

Как-то мутно... Вы как-то более внятно можете изложить идею?

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19757053

А что тут непонятного? Что Академия, что школы - учреждения весьма затратные и сами без бюджетного финансирования существовать не могут, но финансируются, мягко говоря, по остаточному принципу. В наше время деньги в нашей стране вклыдываются туда, где завтра-послезавтра будет прибыль, а ни Академия, ни школы в эту систему не укладываются. Вы почитайте, как в той же Америке трепетно относятся к науке, т.к. понимают, что все эти денежные вливания потом окупятся сторицей, что без современных научных разработок страна не может быть лидером. Я думаю, что и у нас это понимают, но денег жалко, лучше один-другой миллион долларов вложить в какую-нибудь корпорацию и получить быстренько прибыль или еще проще - вывести через офшоры из страны и положить в свой карман. А вот если бы оценивался результат от научных разработок, который будет не сразу, но принесет стране огромную пользу, то и отношение к финансированию системы образования и науки было бы другим.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19758448

Думаю, что проще ввалить бабло один раз, чем дважды. В США это универ, а у нас сначала универ, а потом ещё и академия.

К тому же, вузы у нас нехило поддерживают. http://www.abbyy.ru/

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19760085

Я не очень владею вопросом по поддержке ВУЗов, поэтому ничего не могу сказать. Я знаю, что те ученые, которые уехали в Америку, приезжая в отпуск рассказывали, что были просто потрясены роскошным оснащением лабораторий и финансированием на приобретение необходимого оборудования для работы. А если бы Вы видели, в каких условиях работают наши талантливые молодые ученые! Ни на что нет денег. Я уж не говорю об их жилищных проблемах. Сейчас, правда, реализуется программа по выдаче жилищных сертификатов молодым ученым, но сертификатов значительно меньше, чем нуждающихся в жилье. Ученый не может что-то продавать, перепродавать, спекулировать и т.д. Единственный капитал ученого - это его мозги, которые во всем мире очень дорого стоят, но у нас почему-то так не считают, поэтому очень обидно, когда талантливые молоды ребята уезжают от нас.

1 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19761107

Повторяю, там учёные работают в университетах. Они же и преподают. Как, например, моя дочка. Здесь ведут исследования и преподают обычно разные люди.

Учёные получают гранты - это и есть продажа мозгов.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19764354

А разве я отрицаю, что там ученые работают в университетах? И что такое гранты мне хорошо известно. Я всего лишь говорю об отношении к ученым там и здесь.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19765524

А я вам говорю, что дефект был запрограммирован ещё Ломоносовым. И никакой СССР учёных хорошо не содержал. Он хорошо кормил только продавца в пивном ларьке и рубщика мяса в магазине. Ещё, отчасти, продавца в обувном отделе.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-16

# 19768326

Абсолютно согласна, что все торгаши прекрасно жили в СССР, но позвольте с Вами не согласиться о плохом содержании ученых в СССР. Я не знаю, как жилось ученым до 70-х годов, но начиная с 70-х Академия была государством в государстве. И спец. пайки и спец. обслуживание для академиков и для вдов академиков - все это было. И злоупотребления тоже были, но в целом были созданы хорошие условия для работы, да и зарплаты соответствовали ученым степеням и званиям. Плохо стало в 90-х, когда практически прекратилось финансирование и зарплату начали выдавать чеками России. Потом просто начался развал, кто-то уходил торговать тряпками на рынок, чтобы семью прокормить, а кому повезло - уезжали за рубеж, в аспирантуру в те годы вообще никто не шел. Сейчас, конечно, такого ужаса нет, но в прежнее свое состояние фундаментальная наука так и не смогла вернуться. А по поводу объединения фундаментальной науки с прикладной - вопрос спорный и требует более детального изучения.

0 Экспертное мнение

Григорий Цуканов ответил Лидия Браяловская

2012-11-16

# 19770449

для академиков и для вдов академиков

Верно. Администраторам всегда были пайки. А вот пока были учёными - шишь!

Я работал в 1979-1980 в новосибирском академгородке в академическом институте.

0 Экспертное мнение

Лидия Браяловская ответил Григорий Цуканов

2012-11-17

# 19776990

Я чуть-чуть позднее Вас пришла в Академию и проработала там 25 лет. В мое время все академики (а также их вдовы), член-корры, если они являлись директорами институтов, естественно руководство и приближенные к ним лица были прикреплены к гастроному и им оттуда привозили продуктовые наборы прямо домой, а к праздникам еще и праздничные продуктовые наборы, состоящие из продуктов, которых не было в продаже. Мы, в то время еще молодые, спокойно относились к тому, что академики имеют эти пайки, а вот околонаучная шушера, пользующаяся за счет академиков дефецитными продуктами, всегда нами презиралась. Я даже больше скажу, что некоторые академики даже стеснялись этих пайков, а вот те, кто пользовался этими пайками незаконно, были лишены стыда совершенно. Мне уже много лет, но я до сих пор не могу понять, откуда среди нормальных и честных людей берутся наглые и вороватые личности, которые непременно рвутся к власти и хапают и воруют все, что находится в пределах их досегаемости.

1 Экспертное мнение

Показать 22 ответа

Свернуть ответы

Александр Мерецкий

2012-11-15

# 19724217

Да, пожалуй, сбылась мечта идеологов из США: они так хотели лишить нас знаний своей истории! Без прошлого нет будущего.

Поколение (1996 и далее) уже ничего не знает, кроме пива, наркотиков, об успешной "борьбе" с коррупцией и курса доллара. Прекрасно!

Успокаивает лишь то, что молодёжь не одинакова по своему развитию. Как и взрослые: 36% вменяемых и 64% племени "кушай-какай-отдыхай". Наверное, так и "разложится" молодёжь: не все там тупые "жвачные".

Но то, что с поколения 82-86 г.р. началась "деградация" нации - очевидный факт. Хотя можно об этом не задумываться. Главное - вовремя поесть и выпить.

3 Экспертное мнение

Крыся Лизочек

2012-11-15

# 19724707

думаю, это конретное тупоумие.. тем более "элитная школа", но, к сожалению, часто встречающееся... очень любила раньше смотреть "умники и умницы".. по этой передаче очень хорошо видна деградация образования и народонаселения .. а там ведь лучшие...((

2 Экспертное мнение