Виновато ли оружие в акте экофашизма?
Предприниматель Мария Бутина — о том, какие выводы надо делать из первого российского «шуттинга»
Сегодня в Москве произошёл один из первых для России «классических шуттингов». 29-летний юрист одной из столичных аптечных сетей расстрелял из своего ружья сослуживцев, убив 5 человек и ранив двоих.
Говорят, что катализатором трагедии стали неразделённая любовь и алкоголизм. Впрочем, убийца также попытался оправдать свои действия и на «теоретическом уровне», выложив соответствующий манифест в социальных сетях, где в полном соответствии с взглядами «зелёных» радикалов, объявил человечество раковой опухолью на теле планеты Земля. Однако, не вызывает сомнений, что в данном вопиющем инциденте обвинят не «Гринпис» и движение защитников Химкинского леса, а именно правовой режим оружия.
Благо, при аналогичных инцидентах в США, Финляндии, Германии, Великобритании, Бразилии, Австралии, Канаде, Китае и т.д. после очередных массовых расстрелов общественное мнение и политики находили «козла отпущения» в виде доступного гражданскому населению оружия и «решали проблему» ужесточением государственного регулирования его оборота. Классический пример – Великобритания, где после очередного массового расстрела при помощи дробовика запретили гражданское владение пистолетами. В результате страна пережила полуторакратный рост преступности. Разоружение населения нигде не демонстрировало свою эффективность, но являлось лишь политически ангажированной и популистской мерой на фоне трагедий подобных сегодняшней.
Говорить о слишком доступном гражданском оружии, по сравнению с другими странами, где после случаев «шуттингов» было запрещено ношение пистолетов, в современной России не очень уместно. Даже оборот «бессильного» травматического оружия участвующего в преступлениях не чаще 0,003% случаев, и то крайне зарегулировали. Криминализировать оборот огнестрельного оружия в России и дальше, где уже ходит на чёрном рынке порядка 12 млн. единиц нелегального оружия — просто физически невозможно. Да и мало кто додумается потребовать разоружения миллионов охотников. Что касается легального гражданского огнестрельного оружия самообороны, то степень его общественной опасности характеризует тот факт, что за 2011 год на всю Россию зафиксировано не более 140 уголовных дел с ним связанных, включая браконьерство и неверно понятую судом самооборону.
Между тем, при адекватном рассмотрении трагедий, подобных сегодняшней, следует задавать несколько серьёзных вопросов. Были бы возможны подобные массовые убийства без этого легального оружия и что могло бы спасти жертв преступления от свершившихся преступных посягательств?
В Европе страной с самым либеральным правовым режимом оружия является Чехия. За всю её новейшую историю, самым массовым убийством стал инцидент, когда сошедшая с ума дама протаранила группу людей на автомобиле. В странах Дальнего Востока, где в соответствии с местными авторитарными традициями, правовой режим оружия зачастую весьма ужесточён (примерно на одном законодательном уровне с Россией), периодически случаются массовые убийства при помощи отравляющих веществ и холодного оружия. Так недавно пекинский подросток при помощи ножа (продажа которых, к слову, тоже жестко регламентируется) убил 8 человек. Да и у нас убийцы из Кущевской, как известно, тоже обошлись без огнестрельного оружия.
Сегодняшняя трагедия показала, что в преступных целях пронести «длинноствол» можно куда угодно. А вот для защиты законопослушных граждан на рабочее место «Сайгу» не принесёшь. В отличие от короткоствольного оружия, которое став легальным, могло бы предотвратить эту трагедию на в самом начале и позволить жертвам преступления оказать активный отпор нападающему. Если кто-то думает, что подобное невозможно, то он просто дурно информирован, ведь международный и даже российский опыт богат практическими примерами обратного свойства, когда террористы и маньяки останавливались вооружённым отпором со стороны находящихся поблизости законопослушных граждан.
Не случайно, что даже в США, не говоря уже о Европе, абсолютное большинство массовых расстрелов совершается там, где ношение оружия запрещено, а значит, вероятность получить отпор — минимальна. Если бы этот фактор не влиял на поведение преступника, то маньяки куда чаще нападали бы на государственных деятелей, звёзд и уличных прохожих средь бела дня.
Сумасшедшие самоубийцы пожелавшие обессмертить своё имя подобными «подвигами» были бы рады попасть в заголовки мировых СМИ как убийцы большего количества людей или выдающихся личностей. А бесславно получить пулю, так и не успев воплотить в жизнь свой преступный замысел, такие персонажи не желают. Поэтому они находят именно беззащитных жертв, в чём им активно помогает государство и те общественные деятели, что своими благими намерениями превращают общества в заповедники для охоты подобных маньяков.
Понимая эту закономерность, некоторые американские региональные законодатели недавно пошли обратным путём и на фоне случаев массовых расстрелов стали запрещать не гражданское оружие, а зоны, где его ношение запрещено. Что характерно, уровень преступности на фоне такой законотворческой политики лишь снижается. До какого предела другие законодатели (в том числе, и российские) должны будут перегнуть палку в обратном направлении, чтобы и до них дошло, что к чему?
Комментарии
Но они у него были... !!! И уже НИЧЕГО другого для убийства ему было не надо!
Конечно же сами ружья - набор проточенных, отлитых, просверленных, отполированных отфрезерованных железок, дерева и пластика и ничего более... Но...но...но... - 6 жизней!!!
Но дальше то, что? Выбирая оружие этот спятивший юрист, как я думаю, хотел достигнуть "Максимального результата"... Максимальный результат дает не нож и не топор, не бутылка и не камень - а именно оружие !!! Причем не фитильное,а многозарядное... И такое у него было - как нормальному гражданину ему разрешили такое оружие некоторое время назад...
Да что я обьясняю то, что вы знаете лучше меня? Согласен и поддерживаю - не пистолет, ни ружье, ни карабин и ни атомная бомба сделали В. убийцей! Наша жизнь, наши условия - в которых мы варимся - делают нас врагами друг друга, за очень редким исключением для очень узкого круга родных и близких... Да и на родных и близких зачастую выплескиваем весь негатив от работы, дороги, электричек и т.д... Разве не так ??? Я 1000 раз писал - СЕГОДНЯ мы в России не готовы к владению оружием! Мы злые как собаки и готовы вгрызться в глотку любому, кто не согласен; не уступил дорогу; обрызгал водой из колдобины на дороге; Разве можно нам сегодня давать ружья ??? В советское время - да. Но тогда оно было нужно только для охоты! Вот и вся разница...
Массовая бойня такого рода - первая в России... Уверен, хотя и очень жаль этого, что "ящик Пандоры" открыт... Джина выпустили из бутылки ... Увы... Будут и еще более кровавые... Я с ужасом, поверьте, это говорю....
Про ужесточение наказаний и их "неэффективность" - поговорим завтра...
С пистолетом - постарался бы "отбиться", если бы непосредственная угроза была именно мне... Постарался бы как-то ( пулями,естественно) обезвредить скотину - но без фанатизма, (ведь патронов, обойм, как я понимаю, Вы мне не дадите 2 ящика) уверяю Вас... Своей грудью закрывать дверь в другие помещения закрывать бы не стал...
Можете начинать стыдить...
Без оружия - постарался бы скрыться... И чем быстрее, тем лучше... Можете начинать стыдить...
Предполагаю, что Вы бы вступили в неравную схватку/перестрелку с преступником ?
А без оружия, как Брюс Уиллис, победив всех, Вы бы связали бандита... Ошибся?
Комментарий удален модератором
У него были КУХОННЫЕ ножи (один из ножей Чикатило я держал в руках в Мсоквсокм музее МВД)
И Чикатило сделал трупов на порядок (то есть в джесять раз) больше.
Кстати Чикатило так же как Виноградов воспитывался без отца с деспотической матерью, так же излишне романтично относился к женщинам.
А почему в США до шестидесятых не было массакров с оружием? Ведь тогда огнестрел в США продавали по почте....
А 26 сентября 1976 года один летчик, от которого ушла жена, угнал самолет Ан-2 и направил его на пятиэтажку в Новосибирске, где оная жена по его мнению должна была находиться. Погибло 12 человек вместе с новоявленным камикадзе, жена кстати не пострадала.
Проблема не в наличии оружия у маньяка - проблема в том, что вероятность наличия оружия у всех окружающих (и, соответственно, вероятность нарваться на вооружённый отпор) равна нулю.
Что касается Чикатило... "...Чикатило сделал трупов на порядок (то есть в десять раз) больше..."
Ото верно - если по количеству. Но Чикатило "творил дела" 12 лет ! Этот урод ножом, молотком - не важно чем, в среднем за год 4-5 человек убил, а нынешний, с ружием - 6 человек за несколько минут!!! Чувствуете разницу ???
Неуклюжая, по-моему, попытка у вас получилась оправдать оружие...Тем более, что оружие само и не запрещают !!! Ваши карабины и ружья у вас и останутся... При чем тут вы вспомнили Чикатило???
Почему не вспоминаете людоеда, фамилию не припоминаю.... ???
Теперь уже признайтесь (хотя бы себе), что ошиблись.... Осознанно или нет - не важно...
Так что - ЧП с Виноградовым - первое в России, подобного рода.................
;-))
Я тоже против 0, но закон есть закон... Зачем убегать? Может лучше не трогать машину, если "что-то" не соответствует"?....
Вы сможите спрогнозировать развитие событий если бы у кого то оказался с собой пистолет, была бы такая бойня, вообще у этого придурка возникло бы желание под пули свою башку подставлять. Одно дело быть на 100% уверенным что тебе отпор ни кто не сможет дать и свои извращенные идеи в жизнь претворять, другое, а вдруг у кого то ствол в кармане лежит и он его применит. Ежегодно в стране погибает около 40 тыс человек, наши менты научились отписки мастрячить. Находят труп, и заключение патологоанатома, сделать выводы о причине смерти не представляется возможным в связи с трупными изменениями.
Еще раз хочешь быть безответной скотинкой, будь ею, но не мешай людям защищать свое достоинство.
не нада передёргивать...!
убийца пришол и стрелял из нелегальнага оружия а в зале не оказалось никого с легалом что бы дать ему отпор...!
ибо там идиотский закон - сдай легалное оружие в кассу кинотеатра...!
сравнение НЕ в пользу рОссии...
про детей... невест (???) - разве она невеста...??? разве в аптеке а не в офисно-складском комплексе на чермянской улице...???
разве я про всю страну а не про идиотский закон в конкретном городе/штате...???
я 24 часа в сутки не расстаюсь с оружием... - ибо у меня лицензия и если что то где то рядом случится я смогу защитить (или попытаться это сделать) мирных людей от терарыстав ...
ТАКИ НЕ НАДА ПЕРЕДЁРГИВАТЬ...!!!
За всем этим кошмаром не замечаете главного: этих пятерых (!) лишили права на самооборону, поставив в заведомо не равные условия с преступником. Государство не дает оборонятся? Пожалуйста, но тогда пусть государство обеспечит безопасность. Но и этого государство не делает. Что остается? Приносить соболезнования, уж это хорошо научились делать.
Бред... Мужики... Да еще и с оружием....
И в одном и другом варианте - на кой ляд вам оружие???
"... этих пятерых (!) лишили права на самооборону, поставив в заведомо не равные условия с преступником." А если вот так : "Этому одному дали право на самооборону и равные условия с преступниками.... Результат ??? Минус 5 жизней и 2 инвалида... (пока) ... Баланс сопоставить можете : 1 с оружием = 5 трупов + 2 тяжело раненных ...... Я вот так вижу вопрос о свободном владении и ношении КНО.
2 ружья (карабина, пистолета,автомата) в руках ГОТОВИВШЕГОСЯ к этому человека (прошедшему и медицину и разрешительный отдел без сучка и задоринки, правда?!) и 10 стволов ( 5 х 2 = 10) в руках не готовых к массовым перестрелкам обычных граждан, которые приобрели пистолеты для самообороны (так, на всякий случай, а вдруг ЧТО ...) ????? Таково ваше предложение ?
Сколько человек, вы, "старый" охотник, положите из двух многозарядных карабинов (пистолетов), если против вас вытащат стволы (или даже по 2 ствола) ........кассирши супермаркета или туристы-пенсионеры ? Если вы действительно хороший охотник - количество патронов (пуль) будет = количеству трупов ... Не так???
"Еще раз хочешь быть безответной скотинкой, будь ею, но не мешай людям защищать свое достоинство." Владимир Алексеев # ответил на комментарий ЦУНАМИв тарелке 8 ноября 2012, 06:27
Если вы считаете, что это не оскорбление, а "образное обращение" к оппоненту, тогда и я попробую "образно обратиться" и к Вам, не обессудьте, Андрей :
"Вы желаете быть козлом отпущения за чьи-то слова - будьте им."
;-))
Попробуйте понять ход моих мыслей или просто следующее: сторонники оружия говорят, что мы сами должны себя защитить, т.к. полиция с этим не справляется (или не хочет справляться), власть - не заинтересована в вооружении населения из-за боязни её свержения и т.д. ..
В таком случае, подумайте и ответьте мне, пожалуйста : а оперировать себя мы тоже должны сами : делать кесарево сечение, шунтирование, вырезать язвы, гланды и .... геморрой ??? Плохо стали работать медики и потому, мы должны сами себя "вылечить"! Потренироваться (где???) "на кошках", почитать литературку и инструкцию по эксплуатации аппарата "искусственного дыхания" и вперед....
.... Далее ( учителя - плохо учат; продавцы - не улыбаются и обманывают; пожарники - не тушат; летчики - бьются; и т.д.) перечислять виды и способы работ и занятий, которые в стране не делаются или делаются из рук вон плохо - не буду. Думаю Вам понятен ход мысли... Так как ? Самим стрелять, тушить, лечить, учить, летать и строить ??? На х.... нам тогда такая власть и такое государство, если только мы должны государству, а оно нам ничем? Охраной - в том числе....
Кстати, Вы так и не ответили на "безобидный" вопрос. То есть, тем самым - "Вы желаете стать козлом отпущения за чужие слова "
Думайте, думайте... Да или нет ...Ответьте - желаете стать козлом отпущения ?
Можно заплатить, говорите? Тогда не оружие покупайте и патроны к нему, а телохранителя!
***заплатить наконец*** и проблема с безопасностью решена более, чем если даже у Вас будет в кармане пистолет! Согласитесь. (Это к Вашему посылу о "несравнимости" приведенных мною видов самостоятельной деятельности) . Проблема в том, что таких денег, скорее всего, Вы уж извините, у Вас нет... Как их нет и у меня... Но и на аппарат искусственного дыхания, как я догадываюсь, у Вас тоже нет и операции на сердце делать Вы, тоже, не можете...Правильно? Правильно, не отказывайтесь... Потому Вы и не требуете разрешения на проведение самостоятельных операций - не можете. В этом деле (как и во многих других, без обид) Вы и я - не профессионалы!!! Каждое дело должен делать профессионал! Но почему-то сегодня принято считать, что оружие и автомобиль - это ерунда! Сел и поехал, немного поучившись... Взял и стреляй, немного почитав инструкцию... Многие пишут - и жене куплю пистолет! Пистолеты уже навязываются как сумочки к платью ....
А то, как многие водят автомобиль, думаю знаете - отсюда и смертность на дорогах! Такая же история будет и с оружием! Вряд-ли убедил, но как смог...
;-))
Так вот - утверждение , значит утверждение. Кто бы спорил: я с "мастером" - никогда! Значит Вы уже знаете, что фраза :
" Еще раз хочешь быть безответной скотинкой, будь ею..." - это утверждение...
А утверждение - "Еще раз хочешь быть безответной скотинкой, будь ею" - это не хамство и не оскорбление, так значится, по-вашему... Ну, и славно. Следовательно, ты, Андрей Козеняшев, (в строгом соответствии с авторским вариантом обращения В.Андреева) хочешь быть козлом отпущения , будь им...". Так нормально, нигде не жмет, не давит?
Привет козлу отпущения!
;-))))))
Известно о двух случаях, когда Брейвик пощадил своих жертв: 11-летний мальчик, отца которого он только что убил и 22-летний молодой человек, умолявший террориста сохранить ему жизнь[45].
Козлы отпущения - они есть "козлы отпущения"!
Вы - молодец, "цунами", просто потому, что отстаиваете свою точку зрения ! Уважаю!
И с "той стороны" некоторых тоже уважаю, тех, кто достойно, без козлячих взбрыкиваний и блеяний, может вести дискуссию ... Такие тоже есть. И не мало, уверяю Вас!
Всего доброго! ;-))
Потому что, кассирша (каждая) сделает именно так, как вы советуете - "закройте глаза и выстрелите пять раз просто в сторону мишени" ... звука выстрела - добавлю я и вот почему ... Огромный супермаркет... Место происхождения выстрела - весь зал, т.к. акустика специфична в таких местах... Значит палить кассирши начнут ЗАКРЫВ ГЛАЗА в белый свет, как в 5 копеек... Представляю, сколько будет трупов в магазине, если вы быстренько не уложите этих кассирш с пистолетами в 2 руках...
Было бы смешно...... если бы не было так грустно....
;-))))))))))
;-))
заодно ознакомьтесь с отечественной статистикой ДТП.
В связи с вышеуказанным вопрос: почему Вы не боретесь за запрет личного автотранспорта и заполошничаете, когда речь идёт об оружии? А ведь по количеству жертв оружие и близко не стоит....
Обезаружить его удалось из-за его "рембизма" голивудского было бы одно ружье безоружные охранники стали бы очередными жертвами.
Представил как вы просили 2 береты в руках перезарядка в принципе невозможна нужно одну берету бросить что бы перезарядить , не верите попробуйте взять 2 береты и заменить в них магазины если получится тогда и пишите коментарии.
Лагерь был не детским, а молодёжным. Средний возраст погибших — 19,5 лет, самым молодым — 14.
ВТОРОЕ
В 8:25. Полицейский спецназ прибыл на остров Утойя . Увидев бойцов «Дельты», Брейвик сразу кладёт оружие на землю и сдаётся. По словам командира группы, полицейские не произвели ни одного выстрела, «так как в этом не было необходимости».
p/s/ Примечательным можно считать, что несколько сотен человек (большинство старше 14 лет), — потенциально будущих политиков и членов правящей т. н. «элиты» — не оказали никакого значимого сопротивления одному-единственному человеку, позволив безнаказанно убивать себя и себе подобных в течение часа.
у нас в Испании купить спортивное оружие нет проблем... пистолет или револьвер 22 калибра просто ... но спортивное оружие должно применятся в спортиавных целях... покупка гражданского оружия для защиты не представляет проблем но... если вы сможете аргументировать необходимость защищатся с оружием... кроме этого оружие могут преобретать полицейские... в отличии от вас у нас нет понятия "работник полиции " у нас полицейский в форме и с оружием... вне работы он обычный гражданин без формы и прав данных полицейскому... в силу своей работы это люди постоянно находящиеся под наблюдением психологов... имеющие спец.подготовку...отлично знающие и соблюдающие закон... поэтому всегда можна расчитывать что такой человек гдето рядом... а просто-так оружие не продают хоть оружие есть у людей...
------------------------
вот этого вы и хотите...
*******************************************
теперь это называется адэкватность...?
Вы не ответили на вопрос - как Вы будете магазин одной рукой вставлять? Поставите магазин на стол и наденете сверху на него пистолет?
Вальтр одной рукой перезаряжаете , а второй рукой что делаете, раскрою вам великую тайну любое оружие перезаряжается одной рукой , второй рукой это самое оружие удерживают, так что нужно применять обе руки . А на счет маразма за собой следите.
"а теперь представь его с двумя беретами по 16 патронов в каждой и возможностью их замены одной рукой." не ваш маразм , нет?
А на кой ляд Вам прививки от оспы, полиомиелита и столбняка, ув. Алексей? Вы что, с ними каждый день встречаетесь?
По факту стрельбы возбуждено уголовное дело по статье «Убийство двух и более лиц», передает «Интерфакс». Между тем следователи уже установили личность стрелка, им оказался юрист компании. Стрелявший покаялся и признался, что на убийство его толкнула неразделенная любовь — его бросила девушка, после чего он стал часто и много выпивать. В среду утром стрелок пришел в офис с карабином «Сайга» и открыл огонь по своим коллегам.
По факту стрельбы возбуждено уголовное дело по статье «Убийство двух и более лиц», передает «Интерфакс». Между тем следователи уже установили личность стрелка, им оказался юрист компании. Стрелявший покаялся и признался, что на убийство его толкнула неразделенная любовь — его бросила девушка, после чего он стал часто и много выпивать. В среду утром стрелок пришел в офис с карабином «Сайга» и открыл огонь по своим коллегам.
Хоть Википедию бы почитали :-)
;-)))
"и средний возраст не причина комуто иметь оружие в лагере" - не причина, но и не аргумент к запрету...
"никто в лагере не может гарантировать сохранность оружия к примеру во время сна" - ужасс. неужели на острове сейфа не біло?
"оружие может создавать угрозу другим." - кухонный нож - тоже...
"оказать сопротивление не смогла даже спец група полицейских." - он их тоже того? Наскока помнится - там был один полицай, и без оружия...
УСМ с отдельной боевой пружиной подразделяются на ударниковые и курковые. У курковых УСМ боевая пружина приводит в движение курок, который воздействует на ударник. В некоторых моделях (в частности, револьверов) ударник как деталь может отсутствовать и боёк находится непосредственно на курке.
Доходчиво?
http://lifenews.ru/news/105606
хотя и там не точности по крайней мере одна жертва получила ранение в грудь.
Уда́рно-спусково́й механи́зм, УСМ — в огнестрельном оружии механизм, обеспечивающий разбивание капсюля патрона.
Основными деталями УСМ являются:
ударник, непосредственно накалывающий капсюль своим передним концом (бойком). Ударник, как правило, размещается внутри затвора;
боевая пружина, сообщающая ударнику необходимую энергию;
шептало, стопорящее механизм во взведенном положении;
спусковой крючок или кнопка, педаль и т. п., с помощью которого стрелок управляет механизмом.
А КУРОК, как правило, снаружи :-)
Ну вот, как хорошо, Вы почитали Википедию и теперь знаете разницу между УДАРНИКОМ и КУРКОМ.
Предпочитаем съехать с темы :-) Бабушка, "собачка"...
Гордыня- это страшный грех ))
Насчет удачи - да, мой пистолет очень даже курковый. Чтобы Вы не несли околесицу про Пушкина, эта модель широко применяется военными и полицией по всему миру.
Когда , если не дай бог, в государстве действительно начнется "эпидемия чумного оружия" - гражданской войны или революционного хаоса и бардака - вот тогда я первым сделаю себе прививку от "столбняка" - а еще лучше 2 шт. "прививки", калибра 7.62 или 9 мм...
А пока... Не буди лиха - пока оно тихо.... "Колитесь" сами... Других - не зовите ...
"И где-нибудь далеко и высоко в горах ... И не в нашем районе..." - так говорил еще тов.Саахов, из той же "Кавказской пленницы"...
+
Посмотрите американский фильм с М.Дугласом в главной роли - как раз об этом, как простой гражданин срывается с катушек из-за мелочей ...
- Как Вы,лично Вы, собираетесь нести ответственность "за того парня" - юриста В. за 7 ноября ???
**************************************
это последняя попытка донести до спеца традиционное с времён кремниевых ружий название курок... видиш как оно пишится в компетентных источниках... в скобках...кстати собачка это тоже одно из употреблявшихся ранее названий курка из-за схожести профиля с мордой собаки...
А прививки - дело по большому счету добровольное.
Еще позвольте напомнить Вам, что именно вакцинации играли решающую роль в прекращении эпидемий оспы, полиомиелита, дифтерии и некоторых других опасных инфекций. Сходным же образом наличие вооруженных граждан в обществе играет важную роль в уменьшении "эпидемий" преступности.
Курок В СКОБКАХ написан об УСМ КУРКОВО-УДАРНИКОВОГО ТИПА (там боевая пружина двигает КУРОК, а тот бьет по УДАРНИКУ.
В УДАРНИКОВЫХ УСМ (Глок, SW М&Р и огромное кол-во других БЕСКУРКОВЫХ пистолетов) пружина двигает УДАРНИК.
Ваши потуги выставить себя спецом смешны, ей-Богу :-) Я далеко не спец (хоть оружие имею), но Вы не знаете простейших вещей.
:-)) Фамилии моих преподавателей Вам не интересны? Как говорится - на всякий случай... Случай он ведь всякий бывает... Да и - "Береженого бог бережет" - сказала монашка, одевая презерватив на свечку...
Теперь ,наверное, ну, вылитый Ваш замполит-зануда ?! Нет?
Как в рекламе, помните : Требуется проконсультироваться у специалистов!
Насчет баянного аргумента "кому решать" - гуглите Декларацию прав человека, ст.37 УК РФ и ст.24 закона РФ 150-ФЗ "Об оружии". А вот правомерность применения оружия для самозащиты - таки да, определяет суд.
PS. У каких специалистов Вы будете консультироваться В МОМЕНТ преступного посягательства?
1. Запретить полицию (потому что во время расстрела ни один полицейский не возник в офисе и никого не спас)
2. Немедленно разрешить покупку и ношение короткоствольного оружия самозащиты, всем малоимущим после предъявления справки из налоговой государство обязано выдать пистолет бесплатно.
Пропагандисткий фильм чтобы боялись американцев я которых в войсках якобы одни психи.
Вот так и ношения оружие. Даже ничтожный процент носящих оружие граждан парализует ужасом всю преступность. И они переключаются на не насильственные способы совершения преступлений - кражи, мошенничества и т.д.
Вот так. Не надо всем носить оружие. Хватит пару процентов энтузиастов самообороны, чтобы спасти всех. И даже тех милых «ботаников», что против этого мерзкого оружия.
"ворвался вполцеский участок и всех расстреля"?
"ворвалс яна ганз шоу и всех расстреля"?
Нет.
Маньяк идет во "фри ганз зону" - зону гед запрещено оружие и там из запрещенного оружия расстреливает законноплушных идиотов что пришли туда пустыми.
Американцы из последнего расстрела в Авроре наконец сделали выводы и сейчас начали запрещать объявление ганз фри зон"
Зайдите на аризонакастомкнайф и хот на картинке посмотрите что такое "великолепный нож"
И ружье есть.
И ножи, которые являються холодным оружием у нее есть.
И зверушек "в тарелочке" убивала и дальше собирается убивать.
"Цунами в тарелочке" просто против чтобы Алексею Абитову разрешили личное владение оружием как недочеловеку , гражданину поганой страны.
1. Запретить полицию (потому что во время расстрела ни один полицейский не возник в офисе и никого не спас)
2. Немедленно разрешить покупку и ношение короткоствольного оружия самозащиты, всем малоимущим после предъявления справки из налоговой государство обязано выдать пистолет бесплатно.
Ей и ее брату - владеть оружием можно, она же выросла в цивилизованной западной стране.
Ей и ее брату - владеть оружием можно, она же выросла в цивилизованной западной стране.
Ей и ее брату - владеть оружием можно, она же выросла в цивилизованной западной стране.
Долго собирал всю армейскую Японию (38 единиц), собрал, пару лет поигрался, продал.
Из поясной открытой кобуры конечно быстрее , но я так оружие редко ношу.
Ей и ее брату - владеть оружием можно, она же выросла в цивилизованной западной стране.
Были бы у жертв пистолеты - нейтрализовали бы маньяка еще раньше.
Ей и ее брату - владеть оружием можно, она же выросла в цивилизованной западной стране.
Всегда хотел посмотреть на перезарядку оружия одной рукой!
То есть один псих с полуавтоматическим оружием сдерживал целое подразделение полиции, вооружённое в том числе и автоматическим оружием, да ещё и успевал добивать раненых???
Если это правда - вся норвежская полиция должна была бы давно сгореть со стыда. А граждане Норвегии - понять, что их полиция занимается не защитой граждан, а прикрытием собственных жоп - и ничего более.
Только вот почему-то в газетах писали, что он сдался полиции. Это после стрельбы-то по полицейским? Целым и невредимым? Не стыкуется как-то...
Комментарий удален модератором
И Абитов, и "цунами", и многие другие - не хотят, не желают, чтобы незнакомые люди , вполне с виду нормальные, вроде бы, с оружием в сумках и под мышкой, ходили рядом с детской площадкой, где играют внук и внучка Абитова; со школой - где внуки учатся и жена работает; с торговым центром рядом - куда все они вместе ходят за покупками.... Имеют право люди, чтобы оружие было подальше от них ?! Имеют... Они не хотят и знать - зарегистрировано то оружие или нет. Как показывает жизнь - разницы никакой нет !!!
Я оружие впервые взял в руки лет в 10, что для любого пацана, с кем рос было нормой, да и для многих девчат тоже. Да, скажем в этой части повезло, мотался вслед за отцом по гарнизонам, где воинские городки было единственным местом для игр. Но сколько таких как я? Сколько человек получили реальные навыки в армии? Разве единицы?
А теперь скажите, почему я должен оказаться на месте тех семи?
И еще скажите: поставьте себя на место этих семи человек, что почувствуете? Вы сами готовы к тому, чтобы Ваши родные выслушивали соболезнования?
Да и изначально все сторонники разрешения, в качестве основного аргумента, говорят о том, что оружие - это бонус для слабых, женщин, стариков... Ну и кто из них освоит "оружейное дело" ???
Вспомните Семена Семеновича Горбункова из "Бриллиантовой руки" ! Вспомните, как он обращался с пистолетом : то в авоську положил, то под кепку...
СкАжите, пусть тогда не покупает пистолет??? А для кого тогда эти пистолеты? Для вас и др.специалистов, сильных и грамотных мужиков ? Так у вас и так уже ,наверное, полно дома оружия..Т.е. - вы не можете говорить, что вам не дают оружия! А другие говорят - нам не нужно оружие, тем более стреляющее в нас! Понимаете, в чем разница? У вас уже есть оружие, но вам этого мало!!! А мы не хотим его вовсе, а оружие все-таки не запрещают..У вас оно есть!. Кто больше ущемлен в своем праве? Я против оружия и рядом, а вам - мало его...
Надеюсь, что впервой!...
Почему вы должны быть на месте тех семи? "Там"никто не должен был быть, но тем 7 "повезло менее других, менее, чем мне и вам... Да и откуда уверенность у вас, что с Вашим оружием вы не пополнили бы список семи - восьмым? ... Кто знает... кто знает...
А по поводу убежденности, то мне вспомнился пример, который нам приводили в курсе социологии. Не помню уже за давностью лет имен. Но суть такова: один американский судья ратовал за гуманность, возглавлял движение за отмену смертной казни в своем штате до тех пор пока, вернувшись домой, не застал свою жену и несовершеннолетнюю дочку изрезанными, предварительно отраханными во все щели. По иронии судьбы, это сделал человек, которому он же сам дал очень мягкое наказание за изнасилование. После этого случая ни один адвокат даже не заикался на его заседаниях о гуманности, снисхождении и милосердии.
Так будьте добры уважать и наше право, тех, кто не хочет рисковать, имея даже у себя дома оружие ! Почему-то вы совершенно не признаете нашего права на то, чтобы рядом с нами не было оружия ... Почему? Владельцы оружия, иногда, убивают либо родных, либо коллег, либо первых встречных...Как 7.11.12
;-))))))))))))))))))))))))))))
Смешной анекдот!!!
Вы поинтересуйтесь у членов тех семей, в которых дети или другие члены семьи играя и шутя застрелили либо друг друга, либо сами себя - играясь или взяв без спроса у родителей ружья - как они теперь, после случившегося, относятся к оружию в доме ?...
А насчет "шутя застрелили"... Вы думаете, что нам в 10 лет начали давать оружие как игрушку? Ничего подобного! Как раз наоборот, сразу понимали, что это далеко не игрушка. Так что "шутя застрелили" - таких случаев в моем окружении не было, хотя возможностей доступа к огнестрелу было хоть отбавляй.
Это хорошо, что не было... в вашем окружении. И дай то бог чтобы и не было дальше никогда....
А в общем и целом... Объективная реальность – объективный мир, существующий не зависимо от человеческой воли и представлений человека...
В окружении тех 7, тоже не было, скорее всего, случаев отстрела людей из оружия...
"ЧП на учебном полигоне войск ВДВ под Уссурийском произошло в понедельник вечером, около 16.00 по местному времени. По официальной версии, 20-летний контрактник Владимир Дейнес из Красноозерского района Новосибирской области оставил боевой пост и с оружием попытался сбежать. В погоню за беглецом отправились четыре воина-контрактника.
Владимир застрелил всех четверых десантников. Александр Бурмистров, призванный из Пензы, Алентай Кустанов (Краснодарский край) и Виталий Исаев (Оренбургская область) скончались на месте. Владимира Голышина (Приморский край) доставили в госпиталь с тяжелым ранением: пули прошили позвоночник. Спасти контрактника не удалось. Всем погибшим было от 22 до 24 лет. Пятой жертвой стал сам Владимир Дейнес. Сразу же после расстрела он приставил автомат Калашникова себе к подбородку и нажал на курок..." http://www.kp.ru/daily/24127/347730/
Далее, если захотите, конечно, порывшись в памяти найдете массу подобного!
А спасает не "свободная зона", а люди, делающие её таковой... Специалисты по охране... Нет?
Что жо свобоных зон - шутинги происходят именно в них Сравните количество пострадавших при нападении в ганфри и вне ганфри. зоны. Вот несколько примеров.http://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_S...of_Law_shooting - стрелка остановили вооруженные студенты (они были ментами вне службы, тем не менее их статус был такой же, как и других студентов-юристов).
http://www.goupstate.com/article/20120325/...p=1&tc=pg&tc=ar - еще один 71-ти летний старик предотвратил расстрел посетителй церкви - злодей даже выстрелить не успел.
http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_High_School_shooting - директор школы пробежал четверть мили до своей машины, чтобы взять оттуда свой .45, которым он и остановил стрелка. Почему бежал? Потому что школа - дебильная gun free zone. промедление стоило жизни двоим и здоровья семерым. Сколько погибло бы, если бы у директора не было оружия - одному богу известно.
http://www.thenewamerican.com/usnews/crime...e-other-ignored
Массовый дроч поцтреотов на Брейвика пришелся не по нраву анонимам, настроенным против фошыстских идей. В результате в Брейвик-тредах они начали форсить один и тот же вопрос: «Зойчем Брейвик убил ДЕТЕЙ?»
Господин Брейвик неиллюзорно похож на актера, игравшего Чувака в сами-знаете-каком фильме Уве Болла. Особенно в полицейской форме. Алсо, русский сегмент интернетов был заёбан сравнением Брейвика с неким Данко.
**********************************************
вот характерный пример любителей оружия... даже на такой трагедии эти уроды кривляются...
Не на двадцать процентов. а в двадцать РАЗ у вас шансы выше быть "криминально убитым"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С каким же наслаждением вы цитируете этот садистский текстик! Уж не вы ли его автор?!
;-))
Говорят, что краткость — сестра таланта.
Мне не хотель бы в это верить...иначе я буду думать о вас не слишком хорошо )))
А песни из этих фильмов поете или просто мелодию насвистываете?
Просьба: не свистите в Гайдпарке.... ;-)))))))))
Денег не будет...Ни у кого ....
мальчик в сарае нашол пулемёт...- больше в России никто не живёт...
Глава 2 , статьи 21, 22, 45 - пока достаточно. Читайте на здоровье,Николай...
;-))
Сравнил палец с ж... Не обижайтесь, это поговорка 70-х годов...
да, в США преступность практически парализована в отношении честных людей (если вы не негр - член наркобанды и вам не надо ехтаь на разборку за территорию с другой бандой, сжимая нелегальный автомат в руках. )
Все должны владеть навыками первой помощи.
Читал большую статью врача с питерский скорой про принципы обучения населения основам оказания первом помощи.
Он стал изучать эту тему (что позже и вылилось в написание этой статьи) после того как его глубоко потряс увиденный в парижском метро случай. У человека средних лет остановилось сердце. И обычные прохожие - пассажиры СПОКОЙНО и даже без особых эмоций продержали человека на непрямом массаже и искуственном дыхании до прибытия скорой.
Что будет если завтра на остановке у Алексея Абитова сердце встанет? :-)
Спасибо вам большое за хороший пример.
Вы уже все поняли.
Пистолет гражданина не заменяет полицию, а ДОПОЛНЯЕТ ее и делает полицию более эффективной.
И никто его не остановит.
Еще раз - у самой "в тарелке" оружия полный комплект. Длинноствол, короткоствол, холодное.
А что есть у Алексея АБитова? :-)
вААщет та правильно... один уровень...!
http://i-r-p.ru/page/stream-event/index-24746.html
Кто на это уполномачивал "пистолет" ??? Кто дал такие права (дополнять полицию) ?
Пример 7 ноября 2012 г. говорит об обратном..... Никто пистолет не просил и не просит "дополнять" полицию... Глухой не услышит - так сам придумает! Так и вы - про "дополнение". ;-)))
Д.Виноградов ??? А может быть есть другие кандидатуры?! Скажите. Проверим, пока никто никого никуда не клюнул, у кандидатов справки "на оружие" ... Может быть, её там же получали, где и Виноградов....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пистолет мог бы там оказаться.
Если бы был разрешен не только богатым и высокопоставленным россиянам, а и таким простолюдинами как Алексей Абитов.
Поэтому у дамы тарелке есть пистолет,которой она может взять с собой если почувствует угрозу. А может и не взять. НО это ее решение. Право ей дали.
Комментарий удален модератором
И психических расстройств и/или заболеваний у вас, конечно же, нет ....
Понятно...
;-)))))
Рылом не вышел Виноградов получать право на боевое оружие с правом ношения в черте населенных пунктов.
Захотел прославить себя таким вот образом человек, метод всегда найдет. Напомнить Коптева, который в 2007 году обыкновенным кухонным ножом порезал 8 человек в синагоге. Дурачок правда оказался, фильмов насмотрелся схватил тесак поболее в стиле умри от зависти Рэмбо, вот и смогли обезвредить достаточно быстро. Таких случаев можно привести вагон и маленькую тележку. Если у человека не все в порядке с головой способы и методы найдет, хотя бы торт купит, крысиного яда туда напихает и будет людей угощать.
Но хочется задать вопрос, а что было БЫ, если БЫ он знал что его сослуживцы вооружены и после первого выстрела или даже до него он сможет от отравления кони двинуть, отравление от переизбытка свинца в организме. Стал бы он после этого дневники писать и считать окружающих генетическим мусором.
Да, можно...Как и водительскую...
Но почему-то ни у кого не возникает желания запретить автомобили, которые благодаря дуракам на дорогах уносят десятки тысяч жизней...
Что, нет ответа?
Кому и Зачем в таком случае обязательно нужно иметь пистолет???
Чтобы непременно убить грабителей? Вспомните "Убить дракона"........
Как обычно, виноват бардак.
Идущий на преступление добудет и добывает оружие легально или не легально - его это уже не останавливает. Сейчас задаются вопросы типа "а что было бы если у него было не 5 патронов, приобретенных нелегально, а 10-20 легальных?" Такие вопросы в корне не верны! Надо задавать вопрос "а что было бы, если у этих убитых было оружие?" Ответ неоднозначен, но вероятность того, что после первого же выстрела его пристрелили высока, вероятность того, что он не пошел бы на такое преступление - высока. Оружие необходимо для самообороны!
это ведь незаконно так ведь!
и даже преступно!
но ведь как продавали так и продают!
и власти ничего не могут(не хотят?) с этим сделать.
массовый короткоствол у большинства на руках,
очень скоро ворованного станет также очень много,
это идеальное оружие для грабежа
в условиях коррумпированного мвд и фсб это идеальные условия для массовых уличных банд занимающихся грабежом прохожих и скидывающих половину добычи ментовской крыше, и наличие оружия у населения никак не снизит эту преступность, потому как нападать будут внезапно,
и возможности достать своё оружие уже не будет.
и такие грабежи станут массовыми, как тогда с ними бороться?
если даже сейчас при безоружном населении менты порядка навести не могут двже у себя.
Величайшая ошибка идти на поводу безответсвенных пропагандистов короткоствола при коррумпированной мвд и фсб, выдача короткоствола повысит преступность особенно уличную и очень существенно, т.к. в ней будет заинтерисованно руководство мвд и фсб.
Комментарий удален модератором
Не замечать ее - и все дела :-)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если у человека упала планка - он возьмет автомобиль и протаранит остановку. Если нет автомобиля - соберет или купит взрывное устройство, возьмет нож или канистру с бензином, топор, сковородку, бензопилу...
Вопрос не в возможностях совершить убийство у больного идиота - они есть и были всегда. Вопрос в возможности граждан защищаться.
Г-н Абитов сам пишет, что при наличии оружия отстреливался, если бы угроза была ЛИЧНО ЕМУ. Другие как я понял - ему не интересны. Не самая достойная позиция, но - бог ему судья.
Но даже в этом раскладе - отстреливаясь - он мог бы положить идиота, пока еще не образовалось 6 трупов.
Об этом и разговор. О возможности граждан к самозащите. Даже защищая себя - каждый защитит еще и другого.