В Пакистане родители убили дочь за разговор с мальчиком
Пакистанские родители убили свою дочь-подростка, увидев ее за беседующей с мальчиком. Инцидент произошел на спорной территории Кашмир, относящейся к Пакистану. Родители 16-летней девочки увидели, как она разговаривает с мальчиком около дома, и плеснули ей в лицо кислотой. Девушка получила ожоги кожи головы, шеи и рук третьей степени и скончалась в больнице. Мать девочки, доставившая ее в госпиталь, сначала заявила, что дочь пыталась покончить с собой. Однако после смерти девочки, находясь в полиции, родители признались в убийстве. Тема стала поводом для обсуждения в Сети.
Многие негодуют:
THE OCTOGENARIAN: «Обожаю родителей-мусульман. Не могу даже себе представить хотя бы одну причину, по которой можно разрушить жизнь своим детям!»
Кто-то говорит о правах женщин на Ближнем востоке:
Grumpa & Aboo J: «Они все варвары.
Женщина на Ближнем востоке не считается за человека!»
Некоторые недовольны мусульманскими законами и нравами:
Hips: «Это девочка стала жертвой миролюбивых мусульман. Очень грустно и страшно, что в современном мире происходит такое!»
Многие не понимают, как такое могло произойти:
WilCox: «Не представляю, как мать может пойти на такое!»
Кто-то считает, что родителей надо наказать самым жестоким образом:
JJinETN: «Думаю, что оба родителя заслуживают кислотную ванну в качестве наказания!»
Многие жалеют пострадавшую девочку:
MissCindy: «Мне очень жалко девочку, которая родилась не в нужном месте и не в нужное время!»
Комментарии
Убийство индуса в Бангладеш после пятничного намаза. Попал под руку прихожанам.
Вы можете интерпретировать это как угодно (ну, например, сказать, что с момента хиджры это первый такой случай), но подвергать сомнению очевидный факт - неблагодарная работа.
Что до меня - то у нас в округе (вокруг меня сейчас несколько арабских деревень) подобные "расправы чести" по весьма сходным поводам насчитываются десятками в год. Не все со смертельным исходом, правда - и арабы у нас порядком "озападнели", и полиция наша знает, с кем дело имеет, и - бдит.
Вообще, Кот, мы ведь с Вами не медэксперты, так? Так и не стоит задавать вопросы, которые нужны только медэксперту, да и то получившему возможность осмотреть пострадавшую. Я уж не говорю о том, что НИЧЕГО в смысле поста не изменится, если Вы узнаете, скажем, что девицу облили кислотой из банки, а потом еще ударили по голове этой банкой, и с точки зрения врачебной она умерла именно от этого удара, а не собственно кислоты.
Комментарий удален модератором
И потом, а разве Ваши сограждане, которые считают такой поступок пакистанки вполне оправданным, заслуживают к себе теплого, дружественного отношения? Разве стоит рекомендовать своим детям встречаться с детьми из их семей?
Ненависть - это, понятно, нехорошо и неконструктивно, но вот определенная настороженность и неприятие - уместны.
Даже звери не отдадут детеныша
кислоту совсем для других целей.
Просто, обсудите лучше проблемы в России. Они есть, поверьте и немало. Не надо в чужой дом ходить со своим уставом.
А кроме того, разве не русский офицер недавно в здравом уме выбросил двих детей с балкона ни за что? Разве не русская мать поступила также?
Там хоть мало мальскую причину для оправдания приводят... в России и причин не нужно, чтобы убить...
А еще в России любят оправдываться пьянством... мол, ну, не в себе вчера я был... Ничего, что для уголовного кодекса это - оттягчающее вину обстоятельство, а не облегчающее...
Впрочем, эта дискуссия никому тут не нужна, пост - не о проблемах электрохимии свинцового аккумулятора.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но предполагать и домысливать можноо все что угодно - один факт можно повернуть по-разному. Только зачем это надо
случайно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не стоит пытаться делать из своих страхов нечто вроде "правил хорошего тона". Поверьте, необычно Ваше, а не всего остального мира, отношение к уксусу.
Наличие возможности играет роль в редчайших случаях; наличие намерения определяет почти все.
Эту статью написал НЕ я, но похоже, что автор сходно со мной мыслит. И его намерения достаточно прозрачны- на приведенных фактах показать, что современная идеология, менталитет и подходы к жизни у магометан совершенно чужды, и отторгаются нами, людьми Запада. И тот из нас, кто в своих поступках, оценках и предпочтениях исходит из соображений о нашем сходстве, ошибается.
При этом, понятно, что данный конкретный человек, даже "официально" мусульманин, может иметь отличающийся от общемагометанского менталитет; помните знаменитое военных времен "не все немцы фашисты"? Ну вот, типа того.
знаете, слышала как-то хорошую фразу: "чем больше ума, тем меньше обобщений".
Лично я считаю, что мусульманский подход плох, ибо они, мусульмане, сами высказывают сплошь и рядом недовольство многим из того, что является прямым следствием этого подхода. Но на этом - не настаиваю, а вот на том, что людям с их нравами НЕ получается сосуществовать с нами, на этом настаиваю, и примеров этому - много. И хотя лично и не присоединяюсь к тем, кто считает, что нет плохого и хорошего, а есть только разное, но согласен с формулировкой, что есть не плохое и хорошее, а совместимое и несовместимое. И более того, буду настаивать, что уж коли зайдет речь о том, кому к кому приспосабливаться, то однозначно - ИМ к нам.
А насчет обобщений и ума... Простите, будучи ученым, я именно обобщениями и занимаюсь, мне деньги за это платят, а за наиболее удачные на конференциях коллеги хвалят.
Наглость клеветников РПЦ поражает самых отъявленных атеистов, к коим я принадлежу!
а в идиотизме родителей...
однако замечу исламский Пакистан страна специфическая...где фундаменталистские настроения очень сильны...где ужасные средневековые законы..где чудовищная нетерпимость к людям иной веры...где огромный процент нищего..дремучего..неграмотного населения..
при этом страна обладает ядерным оружием...
не иначе, как добрый дядя подарил ))
Приведите, пожалуйста, пример, когда такое происходило в семьях, исповедающих другую религию.
И потом, что значит "вырванным из контекста фразам" ? Девочку убили собственные родители. Здесь может быть какое-то иное толкование ?
Я категорически против каких бы то ни было религиозных распрей, но закрывать глаза на такое не должен ни христианин, ни мусульманин.
Извините, но комментарий ваш довольно лукавый.
На Западе конечно за разговор с мальчиком наврядли убьют... там принято подросткам в тч и девочкам презервативы покупать... сквозь пальцы смотрят даже на инцест...
в каждом обществе своя мораль...
А вообще вы это к чему написали ? Хотите таким образом оправдать убийство ребенка собственными родителями ? И после этого вы полагаете, что имеете право осуждать чью-то мораль ?
написал к тому что в любой стране может быть детоубийство за мелочь это не значит что такое специфично для какого-то общества...
яне хочу никого оправдать особенно убийц но обобщать и вешать клеймо на все общество из-за единичного случая не надо - в своей стране детоубийства валом...
я то в отличие от вас мораль не осуждаю - наоборот ...
Воронеж. В рождественскую ночь благополучные с виду родители до смерти замучили взрослую дочь, приехавшую к ним со своими маленькими детьми на выходные. Истязая ее с особой жестокостью, мать и отец, как они потом объяснили, пытались изгнать бесов
Стали известны дикие подробности преступления совершенного сегодня в Заводском районе Саратова. Напомним, что накануне по ул. Кавказский проезд произошло дичайшее преступление. 47-летняя женщина забила до смерти 75-летнюю мать старинной иконой Николая Угодника.
26-летнего Ивана Еремина задержали после того, как он засунул малышу руку в рот, чтобы достать оттуда бесов. Медик заявил, что видит у мальчика в горле нечистую силу, и запихнул в рот больному ребенку целую пятерню.
Примеров я Вам привела достаточно. Жаль, что Вы не смогли прочитать мои строки.
Изучайте грамоту, может быть Вам и удастся однажды сделать это...
или как в чужом глазу соринки выискивать приятнее?
вы видите ли не слышали- умеющий уши - да услышит, имеющий интернет-поисковик- да найдет...
Интересно, какая у вас система ценностей. По-вашему, ребенка убили собственные родители - и ладно - у них такие ценности.
См. заодно уж и http://argumenti.ru/talks/n360/207063
И точка возврата, как говорят в авиации, уже давным-давно пройдена.
Ничего с западным обществом странного или страшного не происходит. Оно становится добрее, человечнее и этим, несмотря на все большую личную свободу - сплоченнее.
А все эти "доброта" и "человечность" западного об-ва уже описана А.К.Толстым:
"Вонзил кинжал убийца нечестивый
В грудь Деларю.
Тот, шляпу сняв, сказал ему учтиво:
«Благодарю».
Тут в левый бок ему кинжал ужасный
Злодей вогнал,
А Деларю сказал: «Какой прекрасный
У вас кинжал!»".
Тенденция такова, что к концу XXI века Европа станет мусульманской. И вот тогда исламисты покажут вам всю свою толерантность, "доброту" и "человечность"!
Вы же в своей толерантности просто не желаете этого видеть!
Во-вторых, не надо ставить знак "=" между исламом и исламистами. Последних абсолюбное меньшинство. И мусульмане, живущие во втором поколении в благополучной стране радикально отличаются от своих братьев, борющихся за существование где-нибудь в Йемене или Пакистане. Несмотря на все трудности с адаптацией некоторых из них, мусульмане-западники в целом, в массе своей по своему отношению к Человеку мало отличаются от тех, чьи предки исповедовали христианство, разве что более консервативны, как, впрочем, и некоторые верующие христиане до сих пор.
Причины агрессии не в том, какую религию исповедует человек, а как он себя чувствует, в каком окружении он живет.
Но в чем я соглашусь, так это в том, что иммиграция должна быть ограничена и проходить под контролем.
Но мы с вами этого уже не узнаем. Не скажу за вас, но я думаю, что к лучшему.
И точно так же, как варвары уничтожили Древний Рим, так и критическая масса мусульман уничтожит ЕС.
головой о стенку
позор все-таки для всей семьи
непорядок...
Так что наличие дома кислоты никакого отношения к решимости живущих в нем убивать, да еще так вычурно, не имеет, а просто свидетельствует, что люди они бедные, и машина у них старая; не стоит, Наташа, путать электрохимию и мораль.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вам что, своих проблем мало?
Или очень нужна антиисламская волна у нас в стране?
Арабы-это неразвитая нация,отставшая от цивилизованного мира лет на 200-300.
Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.
Помните сцену из известного фильма с Высоцким, когда у посла Англии украли в Большом театре пальто, и посол колет глаза Высоцкому, что вот у вас в СССР воруют? И Высоцкий отвечает, что воруют везде, и в Лондоне воруют, и главное - не в наличие воров, а в том, как государств противодействует ворам (Высоцкий вскоре шубу нашел).
Вот и тут то же самое - везде есть любые люди, вопрос в том, как к ним общество, соседи относятся. Как в Израиле относятся - в Вашей ссылке вполне прописано. А вот в мусульманском мире про наказание и могут сказать, что кислотой - уж, пожалуй, слишком вычурно, но сам подход вполне одобряют.
Елена Антонова убила собственную дочь, вырвав ей руками кишечник, спасая от бесов...
Родители убитой 9-месячной Анечки Шкапцовой, 31-летний Александр Кулагин и 19-летняя Светлана Шкапцова, не страдают психическим расстройством. Это показали результаты судебных психиатрических экспертиз. Напомним, 11 марта Шкапцова заявила в полицию, будто неизвестные похитили ее 9-месячную дочь.
Как видите, не от религии и национальности зависят убийства...
Если человеку голоса нашептывают - "убей соседа", то человек ненормален, но в случае реального убийства это еще не "отмазывает" его, психиатр должен показать, что человек болен в том смысле, что НЕ МОГ критически осмыслить ему предложенного и тут же побежал убивать. Могло ведь быть так, что человека вполне реально стал уговаривать убить дружок, то есть никаких голосов нет вовсе. В обоих случаях психиатр должен только установить, МОГ ли человек воздержаться от предложенного, и не более. Были ли голоса реальными или нет- это суд не интересует.
И потом насчет того, что "не имеет значения вероисповедание" - это не кажется верным. Оно - не просто "вера в Б-га, который у каждого свой", это - определенный комплекс социального поведения, содержаший ряд норм (и уж особенно - магометанство со своим шариатом). То есть тут, кроме теологической, сильна ИДЕОЛОГИЧЕСКАЯ составляющая.
Вот были нацисты со своей идеологией - у Вас же не вызывает сомнения, что именно эта идеология была причиной коллосальной жестокости немецких войск на территории бывшего СССР, жестокости, много превышающей "обычную военную норму", и сплошь и рядом не вызванную даже собственно "военной необходимостью"?
Правда, 39-м году Молотов высказался в Вашем стиле, что-де идеология - дело особое, это - не политика, и с нацистской тоже вполне можно сосуществовать - но мы ведь с ним сейчас не согласны, жизнь показала, что он был неправ?
Нацистов накажет Бог. Кстати, чистокровных русских не бывает: посмотрите на себя внимательно в зеркало.
Да... умственно-отсталых в России, действительно, стало много... р
Другое дело, когда мирикосы издеваются до смерти над приёмными из России...
“Посланник Аллаха сказал: „Кто готов убить Кааба ибн Ашрафа?” Мухаммед ибн Маслама ответил: „Ты хочешь, чтобы я убил его?“ Посланник ответил утвердительно” (Бухари, 4037).
Убив Кааба, они тут же вернулись к Мухаммеду, произнося такбир (Аллаху акбар — „Аллах велик“). И когда они приблизились к посланнику Аллаха, он сказал: “(Ваши) лица счастливы”. Они сказали: “Твое тоже, о посланник Аллаха!” Они склонили перед ним головы. Посланник поблагодарил Аллаха за то, что Кааб мертв (Ибн Саад, Табакат, т. 2, с. 37).
Подобных рассказов огромное множество (грабежи, убийства, казни)
Очевидно, что у семьи старый автомобиль, и кислоту держат, чтобы составлять электролит - в музейный аккумулятор её подливать по мере надобности; а дело было на заднем дворе, где банка с кислотой стояла.
Вот если бы сказаои, что девицу облили трифтроуксусной (тоже жуть какой вредной) - я бы усомнился, в домохозяйстве такой реактив обычно не случается.
Насчет же мусульман - скажу прямо, кислота - да, экзотика, но вот только в Израиле, где и мусульман не так и много, и озападнелые они порядком, подобных "убийства чести" -десятки в год...
Дело поглубже: девица стала такой ПРИ РОДИТЕЛЯХ. Когда она только родилась, она была НИКАКОЙ. Росла - при родителях. Наследственность - тоже их. То есть все, чем она стала- обусловлено ими. И только ими. Им не нравится? ОК, и мне бы не понравилось - да только виноват-то кто?
И если со стороны можно предъявить претензии и самому человеку, типа наследственность, воспитание - но ты имеешь свободу воли, и должен был её проявить, то родители такой возможности не имеют. Они могут в любом случае винить себя - и только себя.
Вы без труда можете позвонить в этот госпиталь, и поговорить с этим врачом (думаю, он говорит по-английски), а потом уличить Рейтер во вранье.
Но уличить ПОТОМ, а не до и не вместо, как Вы норовите. Потому что Рейтер доверие уже (за более чем 100 лет) заслужил. А вот заслуживаете ли доверия Вы - это еще требует доказательств.
Насчет же 10-летней давности "компании о ОМП" в Ираке, то, во-первых, Рейтер НИКОГДА не утверждал от себя, как факт, что оно там есть. А во-вторых, то, что Хуссейн таки травил курдов газами, совершенно подтверждено. Так что не стоит уподобляться уголовнику, который "не дает повесить на себя лишнее", доказывая, что убил он только 2-х, а еще трех на него прокурор "вешает паровозом" (и, возможно, именно тут он и правду говорит).
Насчет же "видели, были" - это вовсе смешно. Вам тогда надо в скит, и непонятно, что вы делаете на интернете. "Заграница - как миф о загробной жизни, и о берега Шепетовки разбиваются волны океана". Вы не видели (и никогда не увидите) 99.999% того, о чем знаете.
И мозги не "напрягают", Вы их явно с иными частями тела спутали. Ими просто думают...
По поводу ссылки - так это просто английский вариант обсуждаемого поста. Там ссылок нету! Что и доказывает черно-пропагандонский исток этой информации. А для особливо тупых даю ссылку на умную книгу http://royallib.ru/read/lisichkin_vladimir/voyna_posle_voyni_informatsionnaya_okkupatsiya_prodolgaetsya.html#0
Читайте и пользуйтесь инетом, а не он пусть пользуется вами. Аминь!
В США молодая женщина забили до смерти своего семилетнего сына за то что он за 3 месяца не смог выучить Коран наизусть.
Или походы многодетных семей в торговые центры за покупками - тоже умудряются потерять кого-нибудь из детей. А для проверки моей информации достаточно погуглить...
То, что Вам кажется упреком, на самом деле как раз подтверждение правильности пути.
1) Сила Запада приистекла НЕ только из Библии, это верно. Но ряд её положений необходимы, и заменены быть не могут. Хотя, конечно, могут быть иначе сформулированы. То есть типичное различие между необходимым и достаточным.
2)Не надо путать идеальное и практически осуществляющееся. Ни одна идеальная система не существует реально, и не может существовать, и этот простой факт не стоит называть "извращением". Тем более, если положения ни указания а деле сложны, и только выглядят простыми. Не даром же все "основополагающие" тексты всегда обрастают комментариями, много по объему их превышающими.
3)Главное, что дает Западу силу, стержень пока остается. Это - постулать о свободе воли внутри Замысла. Этого - недостаточно, согласен, и тут еще есть огромный потенциал к разрушению цивилизации, но... Вот без этого ничего не будет. Необходимое условие.
Кстати, кроме прочего, не знаю, как было в автомобилях у Фрейда, но вот у меня стекла поднимаются при нажатии контроля запирания дверей автоматически...
Я Вам ответил? Вы удовлетворены?
Хотите дальнейших подробностей - объясните, что такое "рост", и кого Вы имеете в виду под "иудеем" - просто еврея (как я, напимер), или харейдим? Если харейдим, так у них обычно денег совсем и нет, и ни в какой "рост" посему они дать их не могут никому, ни соседу, ни мне, ни Вам, ни буддисту из Калькутты...
Кредитовать делового человека - примета нового времени; что иудеи, что мормоны, что христиане кредитуют любого, кто имеет хорошую бизнес-идею и показал себя ответственным (понятно: дали возможность заработать - за это надо платить). "Истинные мусульмане" же за данные взаймы деньги требуют, кроме возврата долга, долю в учиненном бизнесе (фишка "истинно мусульманского" банка), под предлогом запрета Магометом процентов.
Ожидаемо: на Западе личная ответственность и свобода, веди дело как хочешь, лишь заплати за пользование деньгами. А у магометан - "короткий поводок" должнику на всю жизнь.
Страх за все отвечать - и все решать имеет наивный вид надежды на «братскую дележку рисков». Западный человек сам решает, что делать/не делать, нам «старшего брата» не надо; так мы и достигли всего, а магометане – оказались там, где они сейчас. Да и известно, как в мусульманском мире «делят по-братски риски», что в бизнесе, что в политике (к примеру, http://postskriptum.me/2012/10/17/moscow/2/).
Со снами - ошиблись, попали в сны маргинала из трущоб (http://www.youtube.com/watch?v=-HazQlWgdzg); к большой (тем более современной) экономике этот Диккенс-Короленко не имеет никакого отношения. Взяли займ на 1М, под залог в 10М, на 2 года? Видите через год: дела не идут?
На Западе: берете под залог оставшихся 9М еще 2М, 1М отдаете прежнему заимодавцу, а на 1М продолжаете дело, или продаете компанию, 1М возвращаете, а на 9М учиняете что-то новое (или от дел отходите).
В Мусульмании: Вы уже не решаете сам, без «брата»-кредитора. Продолжили бы дело? А «брат» -кредитор решит продать бизнес.
Рассказанное же Вами - нравы ростовщика из трущоб, а не финансиста.
2) У 90% - имущества больше чем на 200К (главное – дом). Случается, что 20-30К занять надо – закладывают дом, а далее – по описанному сценарию (сам так несколько раз делал).
3)«Трущобные ростовщики в роду» - Ваш вымысел. Биографии большинства финансистов нового времени показывают иное (для примера – Сорос http://en.wikipedia.org/wiki/George_Soros, Рокфеллер http://answers.encyclopedia.com/question/were-john-d-rockefeller-parents-310166.html) – они из семей мелких торговцев, фермеров, адвокатов, и т.д.
4) «Ограбивший весь мир Запад» - не относящиеся к делу россказни. Судите сами: убивали и грабили в прошлом ВСЕ, магометане ограбили полмира (Османская империя, Надир-шах, алжирские пираты – аж до середины 19 века), НО грабеж НЕ привел к процветанию, их потомки не встроилась в новые времена.
«Грабеж и обман» (обычно вымышленный) - не источник силы Запада: «если бы от сырых яиц был хороший голос, то куриный зад пел бы соловьем».
Маркс говорил много неверного, но тут именно был прав – все ценности создает труд, а сейчас – и не «простой труд», а квалифицированный. «Всему миру» НЕЧЕГО дать Западу, наоборот, он у него берет все. Если завтра между 1-м и 3-м миром вырастет непроходимая стена (мысленный опыт), то 1-й мир ждет умеренное понижение жизненного уровня (подорожание части сырья и ширпотреба), 3-й же мир погрузится в средневековье и станет серьезно голодать. Мы – не нуждаемся в существовании 3-его мира, и хотим, чтобы он как можно быстрее «подтянулся» к нам, ибо только тогда можно будет смягчить формы соперничества, прекратить войны и сосредоточиться на культурной и научно-технологической экспансии.
Другое дело, что надо очень точно определять эти "всеобщие правила" (которых не должно быть много - или их не станут соблюдать), чего, увы нам, сторонники "всеобщего гуманизма" часто делают неверно, а бес - он как раз в деталях, да?
Комментарий удален модератором