Непонимание.

Хотят они бороться или нет?

вот вы тут упомянули руководство мд, а это кто?".

А вот вы когда заходите в сообщество "мужское движение" там есть виртуальное руководство... Которое Н ИКОГДА не предлагает выступить на улицах, а только поныть в Макспарке...

"вы пишите про несуществующее руководство несуществующей организации...

как те, которых нет, могут обратиться к тому, чего не существует?".

Странно как-то пишите... Есть соощество "мужское движение" у него есть виртуальное руководство, которое может написать статью и предложить для начала провести митинг протеста.

У меня к вам тоже вопрос. Зачем нужно сообщество "мужское движение" если оно не хочет из виртуального становиться реальным?

Зачем жалиться в Макспарке если нет реальной организации?

есть ВИРТУАЛЬНОЕ соощество "мужское движение" у него есть ВИРТУАЛЬНОЕ руководство, которое может написать ВИРТУАЛЬНУЮ статью и предложить для начала провести ВИРТУАЛЬНЫЙ митинг протеста.

>>Которое Н ИКОГДА не предлагает выступить на улицах

потому и не предлагает. вот будут ВИРТУАЛЬНЫЕ улицы- будет и митинг.

>>Зачем нужно сообщество "мужское движение" если оно не хочет из виртуального становиться реальным?

зачем нужно... ну пусть будет... но только, как продолжение реала.

>>если оно не хочет из виртуального становиться реальным?

ну не хочет- придется заставлять...

По вашему информация изложенная в Интернете не может способствовать уличным митингам?

Интересно, интересно. Написать статью предлагающую всем противникам мужской дискриминации выйти на улицы -нельзя?

Но ведь таких статей в МД НЕТ.

"вот будут ВИРТУАЛЬНЫЕ улицы- будет и митинг.".

Зачем вам виртуальные улицы, когда есть настоящие?

"ну не хочет- придется заставлять...".

Как вы собираетесь это сделать?

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Причем, тон у Вас, стали задавать откровенные женоненавистники, типа- Селезнева и Прозоровского.

Постепенно МД начало приобретать формат секты, где инакомыслие и свободомыслие жестко пресекаются и порицаются.

Где это вы равноправие увидели?

Откройте законы- там привелегии только женщинам.

К томуже такое положение дел возникло бы и без революции.

На Западе не было социалистического переворота. Но дискриминация мужчин тем не менее цвете и пахнет. То бишь не будь у нас октябрских событий- дискриминация мужчин сложилась бы по западному сценарию!

Поэтому патриархат всегда ведет к феменизму, а феминизм к дискриминации мужчин. Просто в России все произошло по другому...

"Насчёт ювенальной юстиции - тоже с Вами категорически не соглашусь. Тут эту тему сто раз пережёвывали уже , и не только в МД. Все механизмы защиты детей были в той же конституции. И не надо никакого огорода городить. Всю эту тему двигают феминистки. Вы что, предлагаете встать с ними плечо к плечу?".

Если бы феминистки были противницами и противниками мужской дискриминации-я встал бы с ними плечом к плечу.

"А Вас не смущает, что в "цивилизованной" Европе одновременно готовы отнять ребёнка у нормальных папы с мамой за шлепок, но с готовностью отдают детей на воспитание паре гомиков?".

Я вижу как наша Конституция защищает детей- знаете сколько детей ежегодно гибнет от рук мамаш и папаш?

Причем главным образом мамаш- женщины своих детей бьют и убивают чаще...

Поэтому когда в России будет такой же низкий уровень детоубийств как в Финляндии- тогда мы с вами и поговорим! А когда финская сторона заявляет (причем совершенно справедливо), что в России бить ребенка- национальная традиция, у нас начинается ничтожное блеяние в защиту наших проституток у которых финские власти забрали ребенка, за то, что она с ним плохо обращалась!

"Я , например, в партию, которая будет поддерживать Ю.Юст вступать не собираюсь".

Не беспокойтесь. Вас в такую партию никто не пригласит...

Вы лучше посмотрите на наших безпризорных детей, которые стали таковыми при живых родителях! Поскольку папы с мамами пьют, курят и "ширяют" дурь... А ювинальная юстиция у таких родителей ребенка заберет сразу! А другие родители следующий раз подумают...

Обратите лучше внимание на беспризорников. И пообщаетесь с ними... В Финляндии вы увидети такое количество социальных сирот?

Я и начал изменения с себя. А касательно конструктивынх решений- у меня есть конктретные предложения в сообществе "права мужчин".

МД становиться похожим на феминизм. Феминистки и феминисты "пресекают" свободомыслие для тех, кто не согласен с их бредовыми идеями и ненавидят мужчин, так же в МД начинают пресекать свободомыслие и "разносить" ненависть к женщинам...

Начинание, которое ведет себя не лучше феминизма...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

А по поводу оценки Лаховой- полностью согласен...

Комментарий удален модератором

Комментарий удален модератором

Для этого нужна массовость. Как минимум 10 000 человек на форуме МД. А не 10 активистов, как сейчас. Пускается шапка по кругу. На эти деньги регистрируется организация. Потом довольно странна вера в живительную силу печати гос..ща! Кто мешает работать сейчас, прямо так – без визы чиновников?

/ Особенно интересно читать в МД вой против детской юстиции. Целью которой является защита детей от произвола родителей; что вполне обоснованно и правильно.../

Правильно выступают. Отношения родителей с детьми – это приватное дело. Государство должно в них вмешиваться только в крайнем случае. А в случае с ювенальной юстицией цели очевидны – приватизация чужих детей и террор против родителей. Что вообще может исходить хорошего от гос..ща? Вопрос риторический!

Конкретные примеры? Качество женщин упало ниже плинтуса и мужчины вправе критически анализировать «нежных и пушистых». Тем более, что ВСЕ феминистические СМИ полны дифирамбов в отношении несильного пола. Так же как и всеобщим убеждением, что мужчины – это орки в человечьем обличии.

/ Особенно интересно, когда в МД находятся "мудрецы" ратующие за возвращение к патриархату./

Патриархат у нас на сегодня на повестке дня не стоит. До него нам как до Юпитера. До равноправия как до Луны. А прежде, чем выступать не за равные права, а хоть за элементарные права человека, нужно изменение общественного сознания. Что мы и делаем.

А кто называет информационный прорыв в Интернете "скулежом"?

Прорыв это прорыв, а скулеж это скулеж...

"Нет никакого «руководства МД». Есть лидеры, есть имеющие авторитет авторы. Я предлагал проводить информационные акции в Интернете – количество откликнувшихся было сопоставимо с количеством пальцев одной руки.".

Я не видел этих предложений. Но сейчас ты сам признал, что МД не хочет реально заниматься мужской дискриминацией. Раз количество пальцев одной руки- значит не хотят...

"А потом какие-нибудь мудрецы, которые обозвали информационную работу МД «скулежом», обзовут эту демонстрацию «клоунским выступлением».

Если требования выступающих будут обосноваными, то клоунами будут выглядить именно эти какие-нибудь мудрецы!

А статьи Селезнева про то как плохи разведенки с ребенокм?

А статьи про то, что женщинам не свойственна справедливость?

Интересно. А вот наши дискриминационные законы принятые в основном мужчинами- проявление справедливости?

"Качество женщин упало ниже плинтуса и мужчины вправе критически анализировать «нежных и пушистых». Тем более, что ВСЕ феминистические СМИ полны дифирамбов в отношении несильного пола. Так же как и всеобщим убеждением, что мужчины – это орки в человечьем обличии.".

Да. Качество женщин упало. Но и качество мужчин не лучше! По сути упало качество ВСЕХ людей (включая и меня лично, свои недостатки я признаю).

"Патриархат у нас на сегодня на повестке дня не стоит. До него нам как до Юпитера. До равноправия как до Луны. А прежде, чем выступать не за равные права, а хоть за элементарные права человека, нужно изменение общественного сознания. Что мы и делаем.".

Но деятельность часто периодически построена на шовинизме: вот представь, что некоторые статьи прочел мужчина выросший с одной материю, той самой резведенкой с ребенком...

Станет ли он вступать в МД?

По началу таковым был один Ко Ментатор. А тепрь пруд-пруди...

Так без визы и работаю...

"Правильно выступают. Отношения родителей с детьми – это приватное дело. Государство должно в них вмешиваться только в крайнем случае. А в случае с ювенальной юстицией цели очевидны – приватизация чужих детей и террор против родителей.".

Россия занимает одно из первых мест в Европе по количеству убитых или избитых детей... Ювинальная юстиция против нашей азиатской психологии, что с ребенком можно делать все, что угдно...

А статьи про то, что женщинам не свойственна справедливость?/

Плохи. Есть хорошие, но, как правило, причина развода в её гавнопакостном характере. Про справедливость: даже выражения «бабская справедливость», «бабская правда» - звучат как оксюморон. Почему, как думаешь?

/ Качество женщин упало. Но и качество мужчин не лучше! По сути упало качество ВСЕХ людей/

Тем не менее, ВСЕ СМИ утверждают: мужчины – это чмо на диванах, а женщины – самые лучшие в мире и пушистые, к тому же. А мы просто правдиво описывыем этих «пушистых».

/ Но деятельность часто периодически построена на шовинизме/

Бывает у нас шовинизм, это да. Но по сравнению с бабским, подкреплённым всей мощью антитмужского государства и женским эгоцентризмом - не так он и страшен! Но будем бороться!

Я вижу, что подавляющее большинство людей лишено мммунитета против государственной лжи. А делается так: красивая, благозвучная обертка, а внутри - пакость. Так и задумана ЮЮ. Не для детей. Гос..ще озаботилось проблемами детей! Мне аж смешно стало! А для угнобления людей и дальнейшего разрушения семей. Ну не будут же чиновники прямо говорить: "Мы хотим вам уничтожить!"? Надо создать видимость, что всё делается для вашего же блага! Я вообще нахожу, что люди воспитанные в христианском информационнном поле просто, в своей массе, не способны отличать правду от лжи. Уж чего с ними не делали, как их не кидали! А всё не впрок!

Мужчина вправе поделиться своими психологическими проблемами и излить душу. Это полезно для здоровья. Женщины выступают друг для друга, как психотерапевты - и живут дольше.

/Раз количество пальцев одной руки- значит не хотят.../

Хотят. Чтобы кто то другой для них всё поделал. А они бы критиковали. Вот как то так!

/Если требования выступающих будут обосноваными, то клоунами будут выглядить именно эти какие-нибудь мудрецы!/

Выступление - фигня! Важно кто будет информационно поддерживать это выступление! Если это выступление 10 000 информационно поддержанное 5 сайтами - это чепуха, а если это выступление 5 поддержанное 10 000 сайтами - это событие!

Бывает и так...

"Про справедливость: даже выражения «бабская справедливость», «бабская правда» - звучат как оксюморон. Почему, как думаешь?".

Тот кто это выражение придумал смотрел законодательство предусматривающее привилегии женщинам?

И кто эти привилегии прниял?

Мужчины в органах власти!

Все люди-разные. Сброда хватает как среди мужчин, так и среди женщин...

"Тем не менее, ВСЕ СМИ утверждают: мужчины – это чмо на диванах, а женщины – самые лучшие в мире и пушистые, к тому же. А мы просто правдиво описывыем этих «пушистых».

Это ради Бога, только зачем обощать?

И ктому же не следует забывать и баборабов. Вот ты о них часто пишешь и очень точно характеризуешь. А почему-то некоторые участники воют только о дурных бабах, а о ничтожных мужиках (баборабах) забывают...

А по поводу СМИ... половину наших журналистов давно пора вышвырнуть с работы... Поэтому я фактически не смотрю телевизор...

Вот сейчас идет мужененавистнический фильм "Пятницкий", где мудрая женщина Зимина и ничтожные, тупые свиньи мужского пола с садистскими наклоностями... Образ мужчины...

Шовинизм не страшен. Но он наносит ущерб всему МД. Ибо оталкивает новых участников!

Думаешь эту статью я написал для того, что бы кого-то обидеть или унизить?

Нет. Я ее написал, что бы МД исключило те факторы, которые оталкивают от МД новых участников... Чем меньше в МД будет шовинизма, чем больше участники будут поднимать вопросы именно о дискриминации мужчин- тем более лучшим будет результат!

Делиться- ради Бога. Но не стоит считать источником проблем все женское население...

"Хотят. Чтобы кто то другой для них всё поделал. А они бы критиковали. Вот как то так!".

Хорошо. Если я свяжусь с организацией "право матери" и предолжу им совместно работать- согласишься?

"Выступление - фигня! Важно кто будет информационно поддерживать это выступление! Если это выступление 10 000 информационно поддержанное 5 сайтами - это чепуха, а если это выступление 5 поддержанное 10 000 сайтами - это событие!".

Как ускорить это событие?

Мужчины придумали законодательство дискриминирующее их и создающие привилегии женщинам. Могли бы такое предложить женщины для мужчин?

/Все люди-разные./

Поэтому в МД и будут разные мнения. Причина в разном интеллектуальном уровне, жизненном опыте, характере и т.д. Всех под одну гребёнку не подгонишь! Да и не надо!

Это не факт. Как раз настроения кулаком по столу, бабу - к ногтю весьма распространены в мужских массах. Намного больше, чем понятия о демократии и системе сдержек и противовесов ветвей власти.

Да никто не считает! Это прямо таки какая то абсолютизация женского влияния.

/Если я свяжусь с организацией "право матери" и предолжу им совместно работать- согласишься?/

У меня своё направление, которое мне интересно и которое я знаю. В фонде "Право матери" наверное всё же уместнее работать матерям.

/Как ускорить это событие?/

Как ускорить? "Декабристы разбудили Герцена, Герцен развернул революционную агитацию. Её подхватили, расширили, укрепили, закалили революционеры-разночинцы, начиная с Чернышевского..." - то - сё 100 лет прошло!

Противоречие ранее изложеному. Сначало пишешь о распространении среди мужчин раболепского поведения перед женщиной, а теперь о настрояниях кулаком по столу, бабу-к ногтю...

Так чем же являются многие мужчины, баборабами или настроенными кулаком по столу и к ногтю?

Некоторые женщины-да. Но не все. Так же как и некоторые мужчины одобряют мужскую дискриминацию, а некоторые осуждают... Все люди-разные. Поэтому рассматривать, что справедливость присуща в большей степени мужскому полу- глупо. Все зависит от индивидуальных особенностй человека..

"Поэтому в МД и будут разные мнения.".

Так это пожалуйста. У нас страна свободная. Но только часто не достает аргументов...

Это надо социологическое исследование проводить. По моим прикидкам 15 % впали в крайний мазохизм, 10 % - бабу к ногтю, ББПЕ - (только за этим кроме их пожеланий ничего не стоит)

Против пенсий женщинам в 55 лет.

Против поризывного рабства.

Против УК которое освобождает женщин от смертной казни и пожизненного заключения...

Против безнаказаности за ложные обвинения в изнасиловании...

Против материнского капитала...

Против ЛЮБЫХ поблажек женщинам!

Вы уверены, что предлагает пять тому человеку?

-Пенсионный возраст у нас на Украине уже выровняли. Хотя я бы его не повышала для женщин, а уменьшила для мужчин, учитывая низкую продолжительность жизни нашего сильного пола.

- Всеобщая воинская повинность- рабовладельческий пережиток. Только контрактная армия, на добровольной основе;

С остальными пунктами тоже вполне согласна. Все очень разумно.

Комментарий удален модератором

За исключением изъятия поблажек беременным женщинам и женщинам, кормящим младенцев.

А материнский капитал сейчас уже именуют еще и семейным.

Иногда меня считают сумасшедшим, а вы называете "разумным"... Благодарю...

Хотите, мы разберем, по "запчастям", статьи Neo, с точки зрения реалий?

Михаил имел смелость возразить глупости и зашоренности "головного мозга"!

И где Никонов, Селезнев, "Новосельцев" ... и иже с ними?

Аргументы у Вас есть?

"А то сидя в теплом кресле у компа, легко писать всякие обличительные статьи...".

Нескольким людям я подсобил "закосить" от армии. Причем бесплатно... Объяснил корешу как ему "содрать" алименты с бывшей жены, которая его бросила с ребенком... И тоже бесплатно...

Так что не только обличительными статьями занимаюсь...

Интересный вид...

Где же вы такое чудо-юдо узрели?

П.С.

От меня, МД(старинный)- большая благодарность! , за что, не скажу:)

интересно )

Я сам пришел когда МД уже было здесь.

И благодарен основателям МД -гайдпарка (несмотря на то что тоже может с чем то не согласен,но они не 100 долларов,что бы всем нравится)

Через 10 лет возможно и буду миллионы последавателей

Но Дмитрий Селезнев, Лео,Янус,Ко ментатор,Скворцов ..(.наверное забыл кого) навечно вписали себя

как Основатели МД движения.

Именно как ПРОСВЕТИТЕЛИ самой угнетенной ,умираемой,погибаемой части населеления--МУЖЧИН.

Лео тебе отдельный РЕСПЕКТ , за ежедневную вахту за штурвалом ПРОСВЕТКОРАБЛЯ

А я заставляю вас со мной соглашаться?

У нас страна свободная. Каждый имеет право на инакомыслие... Вы уж только аргументируйте...

"Если Михаил тебе нравится на Баррикады ,то Вперед.

Кто то после революции 17-го года любил расстреливать,".

Гм. Ну ты сказанул. Я как раз большой противник насиля. А любителей расстреливать у вас и без меня найдеться...

"Если хотите то займитесь уличным пиаром идей МД.

Мы только за.

Кто Вам мешает?Организоваться тхотя бы в 100 человек..МД?

Нет.

Тогда что мешает.

Подумайте.".

В свободное время я этим и занимаюсь. До всех знакомых пытаюсь донести о дискриминации мужчин. Но когда эти люди начинают читать некоторые статьи, то они тут же замечают, что здесь не только о дискриминации мужчин, но и о женоненавистничестве... Так МД и теряет новых участников...

"А критиковать организаторов МД в гайдпарке легче простого.

Но Вы Появились месяца 4 назад..

А люди здесь годами ,ежедневно несут вахту по защите прав МД,

И интернет это не хухры-мухры,

Сносил бошки,и Целые страны ...".

А кто против Интернета?

Начали во здравие, а закончили за упокой...

Дискриминация мужчин существует. Например безнаказанность за ложные обвинения в изнасиловании. В УК есть статья "ложный донос", которая по сути не работает... И не понятно почему мужчина обязан служить в армии... И женщинам смертная казнь с пожизненным заключением не назначается...

Так что те их участников МД, которые пишут именно о мужской дискриминации-правы...

Детектор лжи мог бы быть подспорьем при наличии хорошего спеца-эксперта.

"Обвинение".

Но суть это не изменит: обе статьи ненадежны в плане наличия доказательной базы. Доказать или опровергнуть факт изнасилования под угрозой применения оружия очень сложно - по сути, никак...

Так ведь и насильник может заявить встречный иск о ложном обвинении...

и будет слово против слова, если это бывшие сексуальные партнеры, и спор будет именно о факте наличия/отсутствия насилия..

НЕ СПАТЬ С КЕМ ПОПАЛО...

Она может быть милой, славной, а потом...

А у проституток это вообще порой дополнительный промысел в сговоре с ментами...

А дела эти очень сложные для доказывания.

Я ж не против ужесточения наказания за ложное обвинение. Я говорю о том, что определить, было насилие, или был оговор, очень сложно...

Комментарий удален модератором

Обсуждай, не обсуждай, а государство от дискриминации не откажеться...

Я в любом случае против привелегий женщинам и против призывного рабства.