Обыкновенный тупист
На модерации
Отложенный
Наткнулся в МК за 25-е октября на реплику некоего Мельмана по поводу пресловутой питерской «Лолиты» и петербургских казаков. Из письма казаков он выводит ни много ни мало, а приближение «самого» фашизма. Тут тебе и цитата из Геббельса (правда, Геббельс ничего подобного не говорил, Мельмана в комментах на сайте МК тут же попросили не приписывать Геббельсу чужих афоризмов — у него и своих грехов достаточно), и ссылка на «Обыкновенный фашизм» Михаила Ромма; и «имя им легион», и «быдло» и так далее и тому подобное
Я не сторонник запрета «Лолиты» — Набоков есть Набоков — любовь моя к его творчеству безмерна, роман «Дар» мною прочитан, наверное, больше раз, чем просмотрен в детстве «Чапаев» и «Подвиг разведчика». Что там подвигло Леонида Мозгового на моноспектакль по «Лолите» — мне неведомо, но слушать его декламацию я не пошел бы никогда. Этот текст не для постановки фильмов (оба — абсолютно неудачные), не для чтения вслух; так же, как, например, вовсе не для обсуждения абсолютно нецензурные «Заветные сказки», собранные А. Афанасьевым; но их, впрочем, досконально разобрал Виктор Ерофеев («Лабиринт Два», тираж 7000 экз.) — и, судя по тексту, занимался этим с удовольствием, облизываясь. Его дело. Ерофеев не Набоков…
Мельман предупреждает, что, мол, скоро дело дойдет до Аполлонов — на них потребуют трусы надеть. Но, замечу, что копии голых Аполлонов все же не ставят где попало — да и древние греки не ставили: статуя-то храмовая… Сюда же Мельман приплел… кого бы вы думали? ну конечно же Пусек! С них, мол, все и началось. Теперь, значит, «Лолита».
«А есть еще Эрмитаж, которому, как говорят, те же «казачки» уже направили аналогичное письмо.
Есть, наконец, гей Чайковский!»(цитата).
Ну, а там, мол, уж до фашизма совсем рукой подать.
Такой вот му…, тупист, прости, Господи… «Как таких еще в газеты пускают?» (народная фраза).
Вряд ли он когда-либо вообще читал Набокова, поэтому вполне сочетается с «петербургскими казаками»: они «Лолиту» не читали, но требуют запретить; Мельман не читал, но требует разрешить. Любому нормальному человеку и в голову не придет читать «Лолиту» вслух — друзьям, жене, детям, маме-папе или бабушке с дедушкой. Откуда ж такая истерика?
Роман ведь действительно о совращении 12-летней девочки и ни о чем другом, роман о детстве, отобранном у ребенка, — и роман трагический, и заканчивается он вот таким абзацем:
«Читатель! Мелодия, которую я слышал, составлялась из звуков играющих детей, только из них, и столь хрустален был воздух, что в мреющем слиянии голосов, и величественных и миниатюрных, отрешенных и вместе с тем волшебно близких, прямодушных и дивно загадочных, слух иногда различал как бы высвободившийся, почти членораздельный взрыв светлого смеха, или бряк лапты, или грохоток игрушечной тележки, но все находилось слишком далеко внизу, чтобы глаз мог заметить какое-либо движение на тонко вытравленных по меди улицах. Стоя на высоком скате, я не мог наслушаться этой музыкальной вибрации, этих вспышек отдельных возгласов на фоне ровного рокотания, и тогда-то мне стало ясно, что пронзительно-безнадежный ужас состоит не в том, что Лолиты нет рядом со мной, а в том, что голоса ее нет в этом хоре».
А что хотел предложить Л. Мозговой — не знаю и знать не хочу.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://fishki.net/comment.php?id=60133
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Особенно во втором случае.
было дело при каком-то папе в Ватикане всем мужским статуям, в том числе и Давиду Микеланджело на причинные места налепили фиговые листики, дабы они своим хозяйством не дискредитировали центральную церковь католической веры...
но прошло время, на папский престол пришел более адекватный понтифик... и фиговые листки удалили... так что такие споры никогда не закончатся
такие достопримечательности достойны лицезреть только самые достойные, самые милые церкви друзья.
Плати 1000 баксов и вперед, а за 2 тыщи и пощупать можно.
Президенту и премьеру даже поцеловать бесплатно дозволяется, так сказать причаститься святым духом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А если эти самые яйца дверью попробовать зажать? Сколько он за это попросит? )))
Фамусов: "А чтобы это зло пресечь,
Собрать все книги бы
Да сжечь!"
А "Майн кампф" - абсолютно литературно бездарная книга, IMHO. Но изворотливо-пропагандистская.
Комментарий удален модератором
В последнее время расплодились и почти легализовались педерасты, педофилы и другие извращенцы всяческих мастей под видом художников, креативных галеристов и проч.
И в этом нет ничего удивительного если "первые люди" страны во всеуслышание называют себя либералами. Я так понимаю что именно Медведев оказывает покровительство всякой либеральной швали в лице гельманов, сванидз и прочих радзинских..
Кстати! Лев Толстой, когда перешёл в "проповедники", написал: "Если бы было возможно, я бы собрал все свои книги и сжёг. .Оставил бы, возможно, только "Севастопольские рассказы". Только в зрелом возрасте он понял, какой вред он нанёс человечеству свей писаниной. И совсем не случайно он отказался от Нобелевской премии, ответив очень резко Нобелевскому комитету на их предложение.
Де Сад отдыхает...))))
"Вдруг какой-то старичок Паучок
Нашу Муху в уголок поволок -
Хочет бедную убить, Цокотуху погубить!
"Дорогие гости, помогите!
Паука-злодея зарубите!" "
А по этому отменять мораль и нравственность, подрывать устои семьи и воспитания пытаясь прятаться за страшилкой, что иначе наступит фашизм вызовет всякого рода казачков, которые таки этот фашизм и учудят.
Россия решила повторить этот путь? в семье не без урода - удачи :)
Комментарий удален модератором
Вы даже по закомплексованности ума еврейской пропагандой не можете толком ничего ответить, прибегая к банальным оскорблениям.
То же самое происходит и с большинством евреев. Языки, несущие в добавление к смысловой нагрузке элемент духовной координации просто вам не под силу!
Сорри! ;))
Потом можешь излагать, свои "задумчивые мысли".
Комментарий удален модератором
это им только добавит страсти ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
на карнавале в масках ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А статья Александра Хабарова - очень толковая. И я разделяю мнение автора, что спектакли и экранизации "Лолиты" невозможны, ведь на сцене и в кино придётся Лолиту делать взрослой!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А отвергать новое вообще врядли разумно)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кстати .как называют половое отклонение , когда люди любят подсматривать секс в замочную скважину ?
Талантливо ли написано произведение, красиво или нет? - Да, очень.
Может ли он тлетворно действовать на незрелый разум? - Да, может.
Это как бумажка с от руки написанным рецептом изготовления взрывчатки.
Кто-то подивится каллиграфическому мастерству писавшего, кто-то положит на полочку, кто-то чего-то взорвёт.
Комментарий удален модератором
====================================
...учиться нужно в школе, по учебникам, а хорошие книжки читать для общего развития, уж потом "плевать на Набокова с высокой колокольни"
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Дима не увидел главной ошибки комментируемой фразы, зря вы его хвалите не глубоко он копает
Комментарий удален модератором
--------------------------
"значит это не искусство" - это ж ключевые слова - то есть искусство только учит хорошему, у него задача воспитания. Это настолько режет глаз, что не обратить внимание на такую глупость может только человек тоже считающий что искусство и агитпроп это одно и то же. Но Дима ответил что типа учебники надо читать, расплывчато и невразумительно, показывая, что в принципе согласен что искусство это агитпроп, так как прямо этому не возражал.
Комментарий удален модератором
И толковала чернь тупая:
«Зачем так звучно он поет?
Напрасно ухо поражая,
К какой он цели нас ведет?
О чем бренчит? чему нас учит?
Зачем сердца волнует, мучит,
Как своенравный чародей?
Как ветер, песнь его свободна,
Зато как ветер и бесплодна:
Какая польза нам от ней?»
...................................................
...................................................
Подите прочь — какое дело
Поэту мирному до вас!
"Поэт и толпа" А.С.Пушкин
Что до этого стихотворения, это совсем не шутка, прочтите его полностью.
Что касается "Лолиты", то Ваше безразличие к чужему мнению, это только Ваша личная беда. Не считаете же Вы всех этих людей лицемерами, тогда не худо бы и поинтересоваться, вдруг что разумное узнаете.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Скоро уже и учить детишек литературе некому будет школа стремительно падает в никуда...
-------------
я и педерастов с педофилами не наблюдал..., а взялись же....
----------------
Ну, как обычно - "болотнре" передергивание ...
Что, разве предлагается запретить роман Набокова?
Часть общественности задает вопрос возможности постановки спектакля на сюжет из романа.
Подчеркну, что роман Набокова - не пьеса. В чем разница? Те, кто не понимает - к словарю. НО основное - авторская оценка ситуаций, акцент. В пьесе же акцент на скользкий сюжет - делает режиссер средствами спектакля.
Поэтому в части пьесы "Лолита" вспоминаю пластинку советского периода апрелевского завода с текстом о содержании:
"Девочка", муз. Битлз, слова Андреева
Стенли Кубрик сразу после съёмок вообще раскаялся в том, что напрасно взялся за экранизацию, в принципе, непереводимой на язык кино прозы Владимира Набокова.
И это не только у нас... Вчера по ТВ "Культура" в передаче Хотиненко обсуждался фильм "ПЛЕН" (Германия, 2012) немецкого режиссера Беаты Лер-Метцгер о судьбах советских военнопленных в германском плену в годы Второй мировой войны.
Фильм прекрасный. НО ни один ТВ канал в Германии его не поставил без объяснения причин.
К тому же в Москве спектакль шел и никаких скандалов не было.
В итоге - всё зависит от реальной ситуации. Например, я отлично помню, как в 1953 году нас - детишек сажали в библиотеку и заставляли ножницами вырезать лицо Л.П. Берии из всех-всех газет... Так от глупости к глупости и перебивается человечество...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Нет у меня подобной тяги к детям. Это у педофилов книжица стала программным чтивом и руководством по применению нимфеток.
Комментарий удален модератором
Б-ил-ся в пене пара-ноик, как вед-ь-мак на шабаше:
"Развяжите по-лот-енцы, ино-веры, из-у-верцы,
Нам бер-му-торно на сердце и б-ер-мутно на душе!"
Сор-ок душ посменно воют, рас-кал-и-лис-ь до-б-ела.
Вот как сильно бес-по-ко-я-т т-ре-у-гол-ь-ные д-ела!
Все почти с ума с-в-их-ну-лис-ь, даже кто без-умен был,
И тогда глав-врак Марг-у-лис те-лев-из-ор запрет-ил.
Маргулис – и-ври-т - камень изумруд….
Из-умру-д…. Морг у лис…. сил у гроМ…
Пал-ата но-мер 6 ш-ест-ь….
Лиса обычно рассматривается как существо потенциально опасное, она живет долго (порядка восьмисот или даже тысячи лет), каждая часть ее тела обладает своими свойствами; она способна вызывать огонь, лишь ударив по земле своим хвостом, она хитра, осторожна, скептична, способна предвидеть будущее, легко меняет обличья (обычно превращается в пожилого человека, ученого, в хорошенькую девушку), ей нравится разыгрывать всякие штуки и мучить тех, кто попадается на пути.
И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные — гнезда, а Сын Человеческий не имеет, где приклонить голову" (Матф.8:20).
Флёр-де-лису соответствует символ U+26. ... Это евреи, которые учат Тору, но добрых дел не совершают…
Цветок лилии (Флёр-де-Лис) один из популярнейших геральдических символов. Лилия – символ Девы Марии и эмблема королевской власти. Лилии можно увидеть на гербах и флагах многих городов и знатных фамилий.
Л-илия… л-или-я… ли-та… л-оли-та… л-о-лита…. А-ппо-лона….
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если хотите что нибудь разрекламировать, начните это запрещать. Вот про невинность мусульман ни кто бы не узнал, если бы на весь мир не раздули.
Я считаю что надо запретить Пушкина, Мермонтова, Есенина, тогда народ во первых о них узнает, а во вторых кинется их читать.
Ну и замечательно. Так одно дело не идти самому, а другое дело "не пущать" других. Ряженые под казаков - те ещё очаги духовности, чтобы ориентироваться на их вкус.
Запретим фильмы педофила Чарли Чаплина... Музыку гомосека Чайковского. Да и детские сказки с участием Милляра в обязательном порядке.
Кто там у нас еще по списку?
Так "Лолиту" тоже не показывают на ТК "Карусель".
Человеческий организм работает не зависимо от уголовного кодекса. Так самая Лолита в свои 13 лет выглядела вполне уже женщиной готовой к деторождению и с точки зрения физиологии в этом ничего извращенного.
Хотя если подумать, то пусть запрещают, всеравно скачаем =)
Также не вполне убедительно, что вся фильмография по "Лолите" неудачна. На мой взгляд, фильм 97 года Эдриана Лайна вполне удачен. Конечно, никакой фильм не может вместить всех глубинных замыслов автора, но это - не основание для запрета экранизаций великих авторов.
Никто не знает, что хотел предложить зрителю Мостовой и, наверно, теперь уже не узнает. А это печально. Могла выйти пустышка, а мог бы и хороший спектакль получиться. И отмахиваться так, как Вы это делаете, некорректно. Это - заведомое отрицание неизведанного. Мне знакомо это чувство, что то, с чем я познакомился, пережил и выстрадал - это только мое, и никого больше. И чужое прикосновение только испортит мне впечатление. Так я переживал, когда узнал, что создан сериал по "Саге о Форсайтах". Но это заблуждение. Все зависит от мастерства.
А то, что сейчас в России мракобесие наступает широким фронтом, тоже несомненно.
высказывания типа: "Я не читал Пастернака, но осуждаю его" . По недоброй воле Хабарова они приравниваются к речениям типа: "Я не читал Набокова, но одобряю его"
Попытка с негодными средствами.
Запретить надо не Набокова, а извращенцев режиссеров с их двусмысленной интерпретацией Набокова.
Что и было сделано.
Также, как не надо запрещать "Ромео и Джульетту", но маразматический балет - вон из культуры.
- Гениальность Набокова молнией освещает противоречия "человеческой" жизни, не навязывая ни каких решений, и каждая личность пройдёт по "дороге" СВОЕЙ судьбы...
Что касается Набокова, то один очень не плохой писатель, М.Булгаков, как-то сказал - "русский писатель вне Родины творить не может". Исходя из этого, можно ли считать Набокова русским писателем?
Булкаков, затравленный советской властью, просил у "гуманной" власти «великодушно отпустить на свободу», поскольку он «не может быть полезен у себя в отечестве».
В ответ ему позвонил Сталин. Мог ли Булгаков в разговоре со Сталиным сказать что-то иное, чем "русский писатель жить вне родины не может"? Ведь именно такого ответа Сталин и ждал! Да и надежда блеснула.
Что касается Набокова, то следует помнить, что английский язык был его вторым родным языком. Да, писатель, уезжая за границу отрывается от родных корней, но часть их и уносит с собой в душе. "Лолита" была написана на английском, и лишь потом переведена автором на русский!
Я бы сказал, что "плохой русский писатель вне родины не может", поскольку в России плохим писателям раздолье.
Исходя из этого, Ваш вопрос некорректен.
Моя обсуждаемая статья "ЛОЛИТА НАБОКОВА: ЛЮБОВЬ ИЛИ ПЕДОФИЛИЯ?"
http://maxpark.com/community/25/content/1616760
= = = =
Мельман, конечно, и не “некий”, а довольно известный публицист, и Лолиту, он точно читал – зачем упрощать, тем более, что и без этого слава его, как одного из “наиупертейших” либералов, отнюдь, не меркнет.
В остальном с автором вполне согласен: переиначенный мозговой заумью Набоков противостоит ряженым казакам - ни первые, ни вторые, к подлинным Набокову и казакам отношения не имеют! “Обое плохо”, как говаривал Шариков.
Что же до Лолиты (Ада тоже) – это игра в бисер на довольно скользкой теме пресыщенного и исписавшегося литературного гения. Его бы на Родину, да, в наше время, возможно, кое-что бы и понял, как Солженицын про суровую правду политики!
Увы!
https://lh6.googleusercontent.com/-TcDN0JpVu94/T4A5H-8GJDI/AAAAAAAAH7I/R6gzZpyyLMo/s1043/IMG_1557.jpg
Вообще-то, отрицать, что Набоков мастер слова невозможно отрицать, но вот что он может нам сказать? Не понимаю я его, живем в разных полскостях.
Для примера. Вот Лимоновский "Это я - Эдичка". Ну, не противно. А вроде бы тоже копается в самом сокровенном в себе, буквально выворачивает наизнанку. Не противно. А от этого нобелиата - противно.
и безграмотность в точных науках победит верой и обскунтизмом.
Набокова запретить даже попу гундяеву не получиться!
Прогнали царя .так вот посыпались все напасти на наш реразумный народ!
А вот показывать, ЧТО он этим органом ДЕЛАЕТ с тётенькой....
Так я вот думаю, что об ЭТОМ шла речь в народе. О ПРОЦЕССЕ, а не органе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором