Главная (Newsland) О чем говорит зарубежье Саакашвили: Россия оставит Грузию территориально разделенной

25.10.2012 04:00

Саакашвили: Россия оставит Грузию территориально разделенной

Россия будет противодействовать грузинским попыткам по воссоединению с двумя отколовшимися территориями даже несмотря на парламентские выборы, на которых победила коалиция, чьим лидером является человек, имеющий, как считается, более теплые отношения с Москвой. Об этом грузинский президент Михаил Саакашвили. Тема стала поводом для обсуждения на Западе.

Некоторые считают, что Грузия лицемерит:

Steve: «Если Грузия хочет независимости от России, то она должна признать за Абхазией и Южной Осетией право самим выбирать путь!»

Кто-то говорит об отсутствии демократии в России:

MRS A: «Россия уже не раз доказывала, что ни о какой демократии не может быть и речи».

Некоторые считают, что США должны помочь Грузии:

Chad Schneider: «Грузия нам помогала, когда мы ввели войска в Ирак.

Нам надо помочь Грузии сейчас. Нельзя просто стоять и ничего не делать!»

Некоторые, наоборот, не хотят помогать Грузии:

Ahose: «Зачем нам помогать Грузии? Если они настолько тупые, что запускают свои ракеты в российские войска, то это их проблемы!»

Некоторые вспоминают историю русско-грузинского конфликта:

Robert: «Саакашвили хочет драки с русскими. У него уже была одна. Ему надрали задницу!»

Кто-то опасается за безопасность на Олимпийских играх:

Ted: «Сочи, где будут проходить Олимпийские игры, совсем недалеко от Грузии. Не самое спокойное место!»

93 122 2269

О чем говорит зарубежье

1301 участник

Смотрите также

Стоит вспомнить вообще историю, а не только постсоветскую. Кто-то из великих сказал: «История преподаёт уроки, которые никого и ничему не учат». Зато сурово наказывает за невыученные уроки. Исторический экскурс для непосвящённых. То о чём говорит Саакашвили, как об оккупации Россией Грузии, было вхождение от безысходности, под угрозой полного уничтожения Турцией и Персией. Причём в состав Российской империи, в конце XVIII века, вошла не вся территория современной Грузии. Это было только Картлийско-Кахетинское царство, то есть чуть более 1/3 нынешней площади. В царской России, где национальных автономий не было, эта административная единица называлась Тифлисской губернией. Это и была, собственно, Грузия того времени. Не только Абхазия и Осетия, но и Аджария, Гурия, Сванетия, Мингрелия, Джавахк – никогда не входили в состав Картлийско-Кахетинского царства. Часть из них добровольно вошла, ещё раньше или позднее, в состав России. Другие территории были завоёваны российской армией. Все эти территории входили в другие административные единицы империи: Кутаисская, Батумская и Карская губернии.

12 Экспертное мнение

Сергей Очкивский ответил Сергей Очкивский

2012-10-25

# 19091005

Только после 1917 то, что было отдельными четырьмя губерниями стало тем, что теперь принято называть «Грузией». Но, в отличии от международного «просвещенного» общественного мнения, народы, населяющие эту территорию, имеют по этому поводу собственное мнение. И оно подкреплено историей их подлинной государственности. Написанной не грузинскими историками, а национальной памятью.

Да, на крови создавались государства, но это была кровь народа смешанная с кровью внешних врагов. Когда во врага превращают народы уже единой страны – это уже разрушение государства. Таковы уроки нашей общей истории. А не понимающим этих уроков, необходимо записаться для обучения в «кухаркины университеты». Народ должен следовать своим собственным заветам: «Век живи, век учись».

11 Экспертное мнение

Владимир Малянов ответил Сергей Очкивский

2012-10-25

# 19091628

Это конечно верно, только во внимание принимаются существующие на настоящее время границы. Иначе начнутся взаимные претензии. (например, Россия может претендовать на исконно русские земли в Крыму или С.Казахстане)

0 Экспертное мнение

Сергей Очкивский ответил Владимир Малянов

2012-10-25

# 19094300

Согласен. Только если взять за точку отсчёта развал СССР, когда начался парад национализма, Абхазия, Аджария и Осетия не только заявили о своём национальном самоопределении, но и с оружием в руках отстояли это право.

6 Экспертное мнение

Александр Ившин ответил Владислав Замяткин

2012-10-26

# 19113244

Никакого Теда не существует. Не надоело Вам участвовать в этой комедии под названием "О чем говорит зарубежье"?

2 Экспертное мнение

Владислав Замяткин ответил Александр Ившин

2012-10-26

# 19113662

Знаю, что не существует. Не надоело. Это ж комедия, а смех продлевает жизнь.))))

1 Экспертное мнение

Владимир Малянов ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19114914

А как быть с Чечней, которая тоже заявила о самоопределении?

0 Экспертное мнение

Александр Кузнецов ответил Владимир Малянов

2012-10-26

# 19115236

Если бы чехи не стали творить беспредел,воровать людей для выкупа,нападать на российские поселения и грабить на дорогах то возможно и они стали бы независимыми.А так сами виноваты.

5 Экспертное мнение

Евгений Гусаченко ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19116879

Просветите, что есть "кухаркины университеты"?

Если вы о ленинской фразе, то вам, как великому историку, надобно знать всю фразу титана, а не грубо вырванную из контекста глупыми либералами.

3 Экспертное мнение

Nurlan Sadu ответил Владимир Малянов

2012-10-26

# 19120348

Или Казахстан на исконно казахские земли в России.

0 Экспертное мнение

Олег Козырев ответил Владимир Малянов

2012-10-26

# 19120530

А как быть с ними теперь, когда они оккупировали всю Россию?

0 Экспертное мнение

Олег Козырев ответил Nurlan Sadu

2012-10-26

# 19120682

Казахских земель в России не существовало, так как и государства такого не было - бродили, конечно, верблюды да ослы с поводырями, но это не значит, что где прошел верблюд, там и земля казахская

1 Экспертное мнение

Андрей Коваль ответил Nurlan Sadu

2012-10-26

# 19121008

Сталинские границы. Включили казачью Уральскую область и Южную Сибирь.Казахи прибывали к казакам , спасаясь в 18 веке от свирепых джунгар, а потом и китайцев

0 Экспертное мнение

Nurlan Sadu ответил Андрей Коваль

2012-10-26

# 19121282

Конечно,благодетели вы наши, еще вспомните свирепых монголов. От кого-только вы нас не защищали!!!

0 Экспертное мнение

Nurlan Sadu ответил Олег Козырев

2012-10-26

# 19121401

Жириковские слова зачем повторяете, своей башки нет что-ли? Наслушается гопота ерунды - и как попки повторяют.

-2 Экспертное мнение

Сергей Очкивский ответил Евгений Гусаченко

2012-10-26

# 19122162

Не надо меня просвещать. Точная формулировка и работа Ленина мне известна. Смысл того, что написал, если не совсем понятно в том, что прежде чем о чём-то спорить, необходимо и самому в вопросе разобраться и профессионалов в данной области почитатьё Желательно с разными позициями, чтобы уже затем и собственное мнение составить. Нельзя быть сведущим по всему спектру существующих знаний. Но нужно уметь - учиться, учиться...,- это я и называю "кухаркиными университетами". У нас ведь, зачастую, и какой=нибудь академик, не по своему профилю такую ахинею понесёт, что любая кухарка - со стыда сгорит.

5 Экспертное мнение

Евгений Гусаченко ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19123024

Тогда извините, не понял.

Просто надоело слушать пошлости "знаек" о "кухарке, управляющей государством", приписывающих эту глупость Ленину.

1 Экспертное мнение

Анатолий Шишков ответил Владимир Малянов

2012-10-26

# 19123098

На самом деле не Чечня (Ичкерия) заявила и стала воевать за "самостийность"! При всех исторических перепетиях взаимоотношений России с Кавказом, начиная с ХYII века, в декабре 1994 году начался процесс не отделения Чечни (Ичкерии) от России, а процесс спекуляции, ОТВЛЕЧЕНИЯ внимания общества от т.н. денежной ваучеризации,когда стаоли приватизироваться (причем не законно!!!) стратегически важные предприятия энергетики, металлургии, машиностроения, электронники, атомной промвшленности и т.д. Нужна была "всенародная рана", Боль, которая бы тревожила все общество. И эта рана была СОЗДАНА нынешними олигархами во главе с недалеким Ельциным на Северном Кавказе. Умело была использовано национальное самолюбие, гордость и самоуважение этого непокоренного до сих пор горского народа. Между русским народом и его кавказскими собратьями тогда был вбит клин и эта рана до сихор кровоточит...

5 Экспертное мнение

Олег Козырев ответил Nurlan Sadu

2012-10-26

# 19123280

Вот здорово! А я его и не читал ни разу!

0 Экспертное мнение

Фёдор Наседкин ответил Nurlan Sadu

2012-10-26

# 19124726

Троль, так и хочет увести дискуссию в сторону!

1 Экспертное мнение

Иван Зотов ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19124792

Интересно, а Аджария здесь при чем?

0 Экспертное мнение

Иван Зотов ответил Владимир Малянов

2012-10-26

# 19124898

Дело не в том, кто чего заявил, а кто чего смог. Кто смог, тот и смог, а кто не смог - увы...

0 Экспертное мнение

Сергей Очкивский ответил Иван Зотов

2012-10-26

# 19125291

Аджария также декларировала свой суверинитет.

3 Экспертное мнение

Mikluha Maklay ответил Анатолий Шишков

2012-10-26

# 19133580

Совершенно верно!!!

1 Экспертное мнение

Сергей Афанасьев ответил Анатолий Шишков

2012-10-26

# 19135312

А сколько олигархов "погрело руки" на этом конфликте.

2 Экспертное мнение

zuraby barbaqadze ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19136418

Не пишите глупости пожалюста.

0 Экспертное мнение

zuraby barbaqadze ответил Сергей Очкивский

2012-10-26

# 19136505

Ну это уже тупость. Вы наверное арменин претендовавший на вес земной шар.

0 Экспертное мнение

Сергей Очкивский ответил zuraby barbaqadze

2012-10-27

# 19142840

Так сформулируйте собственные.

1 Экспертное мнение

Показать 29 ответов

Свернуть ответы

Константин Кир

2012-10-25

# 19089944

Chad Schneider: «Грузия нам помогала, когда мы ввели войска в Ирак. Нам надо помочь Грузии сейчас. Нельзя просто стоять и ничего не делать!»

Грузинский авианосец вошел в Тигр ?

2 Экспертное мнение

Алексей Афанасьев ответил Константин Кир

2012-10-25

# 19090106

Тигр вошел в авианосец! :-)

3 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Константин Кир

2012-10-25

# 19090758

...и совершил дружественный налёт силами авиакрыла ,в НУРСах раскидывая помощь

0 Экспертное мнение

Константин Кир ответил Дмитрий Иванов

2012-10-25

# 19090884

над Багдадом ....

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Константин Кир

2012-10-25

# 19091041

именно

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Алексей Афанасьев

2012-10-25

# 19091088

У тигра член бронебойный?))

0 Экспертное мнение

Алексей Афанасьев ответил Дмитрий Иванов

2012-10-25

# 19091621

Головка! :-)

1 Экспертное мнение

Алексей Афанасьев ответил Дмитрий Иванов

2012-10-25

# 19091647

над Багдадом .... Безоблачное небо....

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Алексей Афанасьев

2012-10-25

# 19092840

)))))))))))))))))))!!++

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Алексей Афанасьев

2012-10-25

# 19092870

..И всё спокойно,тишь и гладь.

0 Экспертное мнение

Алексей Афанасьев ответил Дмитрий Иванов

2012-10-25

# 19093716

И Божья Благодать!

0 Экспертное мнение

геннадий федоренко ответил Алексей Афанасьев

2012-10-26

# 19111407

Или кошка.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Алексей Афанасьев

2012-10-25

# 19090075

Была ли Грузия союзником России? Политическая модель выживания грузинского государства

http://www.apn.ru/publications/article21261.htm

2 Экспертное мнение

basova.e ответил Алексей Афанасьев

2012-10-27

# 19143454

спасибо за отличную ссылку

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пётр Фролов

2012-10-25

# 19090221

MRS A: «Россия уже не раз доказывала, что ни о какой демократии не может быть и речи».

-----------------------------------------------

Во всех сторонах мира льётся кровь от американской демократии. Неужели настолько тупые, что не понимают этого ? Или просто не хотят понимать...

6 Экспертное мнение

Oleg Chistik

2012-10-25

# 19090310

=Саакашвили: Россия оставит Грузию территориально разделенной=

Увы... пока да, оставит...

Не пришло ещё время возрождения Великой Российской Империи.

Так что грузинский улус пусть пока ещё поболтается самостийно...)))

6 Экспертное мнение

Виктор Ушаков ответил Oleg Chistik

2012-10-25

# 19090808

Только вот нужна ли Великой Российской Империи, Грузия? Скорее "нет", чем "да".

10 Экспертное мнение

Oleg Chistik ответил Виктор Ушаков

2012-10-25

# 19093055

Буферная зона на границе всегда пригодится.

Да и люди в Грузии, в массе своей, живут хорошие...)))

7 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Oleg Chistik

2012-10-26

# 19115315

Мечтать не вредно - быстрее РФ развалится нежели РИ возродится: история ЗЕМЛИ не знает случая возрождения ИМПЕРИИ.

-2 Экспертное мнение

Олег Козырев ответил Виктор Ушаков

2012-10-26

# 19120781

Там щебёнки в горах иного

1 Экспертное мнение

basova.e ответил Гасан Гасанов

2012-10-27

# 19143507

история знает случай возрождения империи. Это как раз Российская империя, возродившаяся в СССР

0 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил basova.e

2012-10-27

# 19144262

В Российской империи были ещё и Польша с Финляндией, а в СССР их не было и, вообще СССР - СОЮЗные, управляемое СОВЕТАМИ, с ориентацией на СОЦИАЛистический строй РЕСПУБЛИКи, а не Империя.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Юрий Суханов

2012-10-25

# 19090735

Буря в стакане воды скоро закончится:

http://old.kpe.ru/press/mera/207/1159/

0 Экспертное мнение

Юрий Суханов ответил Юрий Суханов

2012-10-25

# 19090812

"В этой войне мировая финансовая мафия (Глобальный Предиктор)"

ГП - глобальный паразит, ГайдПарк ...

Вообщем, название решили сменить, а суть (кондрашовых, скабичевских , гершаников, имя им - легион) оставить.

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Юрий Без комментариев

2012-10-25

# 19090832

В общем, все по-свому правы.

Да и "Chad Schneider" - тоже.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-10-25

# 19091265

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

zuraby barbaqadze

2012-10-27

# 19136783

В Грузии вы всегда были захватчиками и оккупантами!

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил zuraby barbaqadze

2012-10-27

# 19147626

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Александр Балабанов

2012-10-25

# 19092830

Теперь обязанность лежит на новом Президенте Грузии. Посмотрим. А не сумеет - уйдет.

1 Экспертное мнение

Анастасия Сидорова

2012-10-25

# 19093401

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Дмитрий Иванов ответил Анастасия Сидорова

2012-10-25

# 19094150

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Diana Ruf

2012-10-25

# 19094391

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

412 5092

2012-10-25

# 19097304

Причём здесь Россия ? Мозги у Саакашвили работают через раз чтоли . Абхазы и Юго-осетины объявили об образовании независимых государств - Россия это признала . Решайте вопросы с народом этих территорий : договаривайтесь , миритесь , проводите референдумы - кто вам не даёт . Военные методы засуньте себе в зад сами , недожидаясь пока это вам сделает Россия как уже было и не раз .

2 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил 412 5092

2012-10-26

# 19115459

Оригинально ! России военным методом делать можно, а всем иным НИ НИ, только договариваться. Шовинистический ИДИОТИЗМ

0 Экспертное мнение

412 5092 ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19118274

Значить грузинам навязывать абхазам и юго-осетинцам своё решение проблемы военными методами , пользуясь численным превосходством , можно и демократично . А России принудить понтовщиков к мирному методу решения вопросов "шовинистичеческий идиотизм .

Может ты уже забыл Гасан , но я прекрасно помню в первую грузино-абхазскую войну , когда ворвались в Сухуми банды "Мхедриони" развивая временный успех . Как орали они на камеру мол куда эти абхазы денутся , нас много и мы их раздавим числом . Пусть благодарят покойного Гамсахурдия за эти кровавые разборки . Да и Саакашвили надеясь на поддержку амеров сглупил .

1 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил 412 5092

2012-10-26

# 19121682

По вашему получается, что России давно пора принудить сирийцев к мирному методу решения вопросов, соответственно в Ливии, Ливане и, вообще, по всему МИРУ, где конфликты есть. "ИДИОТИЗМ шовинистический - это ваши слова с их перестановкой местами.

Особенно ЭФФЕКТНО этот идиотизм был применён в Чечне, где погибло более 100 000 рассиян разных национльностей, вот только, ГДЕ БЫЛИ ВЫ СО СВОИМ ПРИНУЖДЕНИЕМ К МИРУ, на кухне мыслями делились, мирно принимая пищу - умник нашёлся, бревна в своём глазу не видите !!!

0 Экспертное мнение

412 5092 ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19125249

Мы высказываем своё мнение по вопросам Грузино - Юго-Осетинских и Грузино - Абхазских отношений . Неплохо было бы остаться в рамках этого . С таким мужским именем как Гасан не уподобляйся женщинам , не превращай обмен мнениями в базар .

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Александр Кошин

2012-10-25

# 19101176

Территория современной Грузии была отвоёвана Российской Империей у Турции в 19 веке,и до революции 1917 года,Грузии,как страны,не существовало.Потом Советская власть отдала эту территорию грузинскому народу.Что касается Аджарии,то по мирному русско-турецкому договору,её территория отошла Империи,а налоги она платила Турции.Так вот тут непонятны два вопроса.

1.Если современная Грузия так не любит СССР и все его постановления,то почему не возвращает России свою территорию?

2.О какой территориальной целостности Грузии вообще может идти речь?Это совершенно искусственно образованная страна.Абхазия и Осетия были административными единицами уже тогда,когда о Грузии ещё и речи не шло.

Если же Грузия так цепляется за постановления Советской власти,то пусть выполняет ту часть договора,которую обязывалась выполнять при передачи ей территории Россией.

4 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Александр Кошин

2012-10-26

# 19115547

Только ИДИОТ не знает, что Российская Империя НИ У КОГО, в том числе у Турции территорию Грузии не отвоёвывала, а вы можете назвать годы войны России с Турцией за Грузию и как она имновлась, в противном случае в тот самый "И".?

-2 Экспертное мнение

Андрей Коваль ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19121543

Ха=ха Гасан. А кто в 1811 году штурмом взял на черноморском побережье город Сухум -кале с турецким гарнизоном? Русская армия под командованием генерала Тормасова.А кто взял через 65 лет Батуми и часть исторической Аджарии? Опять русские войска.Так кто же ИДИОТ?

0 Экспертное мнение

Андрей Коваль ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19121729

Идиот точно не знает, что в 1811 году русские войска во время. войны с турками штурмуют Сухум-кале( ныне Сухум) и присоединяют к России Аджарию и Гурию. А через 65 лет русские войска в новой войне с Турцией штурмуют Батуми и отбирают у турок часть Аджарии.. Та кто же идиот?

0 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Андрей Коваль

2012-10-26

# 19121924

Ха-ха, война Российской Империи с Турцией была не за Грузию, читайте историю Турецкой войны и её причины.

0 Экспертное мнение

Александр Кошин ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19126099

Было три русско-турецких войны.Вы про которую спрашиваете?

0 Экспертное мнение

Александр Кошин ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19128392

http://ru.wikipedia.org

Только ИДИОТ может не знать о русско-турецких войнах.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Владимир Володин

2012-10-26

# 19112404

А Россия даже не причем-спросите у абхазов и осетин,хотят ли они к этому Мише жующему галстуки, вряд ли.

1 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Владимир Володин

2012-10-26

# 19115715

Когда человек лишён ОСТРОУМИЯ, он повторяет то, что уже стало ОСЛОУМИЕМ.

-2 Экспертное мнение

Владимир Андреев ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19116885

По тебе видать,что с ослиной страны.

2 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Владимир Андреев

2012-10-26

# 19121241

Я гражданин России больше чем вам лет, я в этом уверен, а Россия, из-за одного Кузина Андрея, не ослиная страна, не мерьте по себе.

-1 Экспертное мнение

Владимир Андреев ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19121777

Тем для вас хуже.Иметь такие мысли-жить в России и не быть патриотом ее,это о чем то говорит.Тем более.что в данном случае виновности России нет ,а вашего осла Саакашвили на все 100. Так что какой то год вашего возвраста от моего ,вам ума не прибавил.

2 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Владимир Андреев

2012-10-26

# 19122021

Сказать ПРАВДУ не значит не быть патриотом, а самообманываться уж точно НЕ ПАТРИОТИЗМ.

-1 Экспертное мнение

Владимир Андреев ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19122581

А в чем же самобман?

1 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Алексей Павлович

2012-10-26

# 19112441

Когда-то в состав России входили и Грузия, и Царство Польское и Аляска. Теперь не входят. Никто не умер от такого несчастья. Если кто-то захочет, к примеру, вернуть Гельсингфорс под отеческую руку, его сочтут идиотом или клоуном. Россия даровала независимость Абхазии и ЮО. При странных обстоятельствах, но всё же! Можно ли вернуть дарованное назад? Это как потребовать Киева или Крыма! У меня много друзей в Тбилиси и Кутаиси, много знакомых в московской диаспоре. Можно до зеленых соплей спорить, кто первым пришел в Джаву - аланы или грузины или вообще армяне, но историю нельзя повернуть вспять и загнать пасту назад в тюбик. Можно вывести пограничников и десантников из ЮО и Абхазии. Они никак на местных политиков не влияют. А что будет делать Грузия? Напасть на Абхазию чревато серьезным военным поражением. На ЮО - но там за спиной стоит могучая 50-ти тысячная вооруженная до зубов 58-я армия, состоящая на 90% из осетин. Осетины могут и не спросить разрешения Кремля, когда рассердятся.

2 Экспертное мнение

Ариф Ганбаров ответил Алексей Павлович

2012-10-26

# 19113344

Москва не могла даровать независимость Абхазии и ЮО. Это не веё компетенции. Москва воспользовалась этническими противоречиями, чтобы как-то утвердиться в этом Крае. И в Абхазии и в ЮО проводились этнические чистки. Россия своим признанием благославила эти акты. Ранее Она клялась в любви Грузии и признавала её территориальную целостность."Миротворчество" носило лицимерный характер. РФ оказывала " Гуманитарную" помощь сепаратистам но ничего ни сделала для примерения конфликтующих сторон.

Она спровоцировала Грузию И неуклюжий ход Саакашвили, она тут же умыла руки..

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Ариф Ганбаров

2012-10-26

# 19113620

Уважаемый Ариф! У некоторых стран возможности больше, у других - поменьше. Москва именно даровала независимость своим бывшим колониям, хотя с точки зрения права и не могла. Вещи надо называть своими именами. Насчет трехстороннего миротворчества Вы явно не курсе. Там люди реально рисковали жизнями и поддерживали и грузин и осетин в равной степени. Это касается и грузинского, и русского и осетинского батальонов. Я сам дважды привозил гуманитарку. Мы даже и не знали, кто там грузин, а кто - осетин. Игры политиков - это одно, а отношения между народами - совсем другое!

3 Экспертное мнение

Ариф Ганбаров ответил Алексей Павлович

2012-10-26

# 19121132

Алексей Павлович, Москва не даровала, а просто рассыпала, как тогда было модно говорить империю. Вся политическая элита действовала именно в этом напрвлении. Ну за исключением, может быть, ГКЧП. Но и действия этих ребят имело эффект пары сил. Это в механике, стоит колосс и его какая-то сила пытается опрокинуть. Сила приложена в верхней части колосса. Колос раскачивается, но не падает. И тут появляется некий умник и желает противодействовать. Он прикладывает силу с другой стороны, но точно у основания. Возникает пара сил.которая опрокидывает наш колосс. И вот Россия в лице ЕБН, оформившая окончательный развал, приняла решение управлять, но уже по ноимперски. И где только есть противоречия использовать в своих неоимперских интересах. То же случилось и с Грузией. К власти пришёл националист Гамсахурдия,эстет, но нуль в политике. Его свергли и посадили промосковского Шеварнадзе. Но Россия упорно поддерживала сепаратистов и этими своими действиями добилась свержения ВА. Я с уважением отношусь к миссии миротворцев- они действительно выполняют тяжёлую работу. И именно бессовестные политики подставляют своих ребят под удар.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Ариф Ганбаров

2012-10-26

# 19127440

Все империи рушатся. Это закон природы. И Римская, и Британская, и Русская. Но взгляните непредвзято. Генерал-полковник КГБ Э.А. Шеварнадзе вполне добровольно отдал власть Мишико, увидел его потенциал. Никто Шеварнадзе не репрессирвал ни в Тбилиси, ни в Москве.Я - не сторонник вешать лейблы типа "промосковский". Миша первым делом поехал в Москву. Но разве он - промосковский?

1 Экспертное мнение

Ариф Ганбаров ответил Алексей Павлович

2012-10-26

# 19128119

Наверное он искал точки соприкосновения. Но не получилось. России видимо выгодно было видеть Грузию в объятиях НАТО. А вот Шеварнадзе из кожи лез, чтоб доказать свою лояльность Москве. Но вот ничего не получалось. В одном из интервью, этот лис дипломатии, не выдержал и воскликнул:" Что же от нас хочет Москва!? Может чтобы мы признали Чечню?"

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Ариф Ганбаров

2012-10-26

# 19131054

Ариф! Бросьте сказки про НАТО. Россия давно с 92 года фактически входит во все структуры НАТО, в Боснии и Косово мы стояли в одном строю и даже командование было общим. У Вас какие-то личные счеты к Грузии? Я считаю события 2008 года трагической и непоправимой, к сожалению, ошибкой. Историю уже не переписать. Это было. Можно и нужно постараться поправить то, что еще можно. Но всего уже не изменишь волевым решением. Независимость у народа Абхазии и у южных осетин уже не отнять - дарованного не берут назад, надо искать какие-то новые подходы.

1 Экспертное мнение

Ариф Ганбаров ответил Алексей Павлович

2012-10-26

# 19135747

Решение о независимости принято после этнической чистки к которой приложила руку Россия и независимость тоже "дарована" Россией.Раздача паспортов внедрение своих кадров- это явные признаки анрессии со стороны РФ Это политика держать всех на ушах уже даёт свои плоды. У России друзья УгоЧавес, Иран, С.Корея и Науру. Всё остальное не в счёт. У России масса проблем: Кавказ, Дальний Восток, сельское хоз-во и многая-многая. И ей бы все свои ресурсы мобилизовать на решение насущных проблем, а не игоать в имперские игры со своими пусть и не всегда к ней лояльным соседям.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Анатолий Анимица

2012-10-26

# 19114230

"Россия будет противодействовать грузинским попыткам по воссоединению с двумя отколовшимися территориями". Ну да, конечно, будет.

Людишек и землицы завсегда мало.

Но если Грузия будет чуток поумнее и примет такие законы, что в Грузии жить станет лучше, чем в независимых Абхазии и Южной Осетии под российским протекторатом, гордые абхазы и осетины ломанутся в Грузию сквозь все преграды, включая российские.

Что для этого надо сделать? Это элементарно. Достаточно Грузии освободить труд от налогов, и прибыль - тоже освободить, а налоги переложить на потребление, как Абхазия и Южная Осетия в одну секунду поймут выгодность существования в составе Грузии, а не абы как.

И где будет та Россия. Никто не вспомнит.

3 Экспертное мнение

412 5092 ответил Анатолий Анимица

2012-10-26

# 19118497

Эти болтология хороша до первой крови . Кровь начали проливать грузины . Сначала при Гамсахурдия потом уже Саакашвили . Кровь это не водица Анатолий и плохо на деньги конвертируется . Особенно на Кавказе .

1 Экспертное мнение

Андрей Коваль ответил Анатолий Анимица

2012-10-26

# 19121338

Мечтать не вредно ,даже полезно. А за абхазов и осетин решать не надо. Они выбрали путь без всякого грузинского участия.

0 Экспертное мнение

Анатолий Анимица ответил 412 5092

2012-10-26

# 19126393

Я разве про кровь?

Я про мозги и их использование.

Если Грузия станет чуть-чуть поумнее и предложит у себя такие законы, что абхазам станет лучше с Грузией, чем отдельно, как вы думаете, чего захотят сми абхазы?

Так что кровь - оставить, а мозги - напрячь.

0 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Анатолий Анимица

2012-10-26

# 19127489

Дай им Бог! Но на Кавказе не все решают деньги и благосостояние.

0 Экспертное мнение

412 5092 ответил Анатолий Анимица

2012-10-26

# 19129650

Кровь невозможно оставить . Кровь смывает только кровь или время - лучший доктор в таких случаях . А политиканам время мешает , время не торопится , и какие бы ни были гениальные мозги ничего ими не сделать пока не придёт ВРЕМЯ .

0 Экспертное мнение

Анатолий Анимица ответил 412 5092

2012-10-26

# 19130484

Оставить в покое, сказал я, извините за неточность.

Время - уже пришло. Поодиночке легче закабалить любую страну, хоть Грузию, хоть Абхазию, хоть Южную Осетию, хоть кого.

Нам политиканы неинтересны. Нам интересно создание лучших условий жизни для людей - как это сделать.

Пример России - отвратительный пример. Жить десятилетиями на продаже ресурсов, впроголодь - это не годится. Нужен труд. Но труд в России невозможен, когда почти все результаты труда отнимают, и бизнес отнимают - нет, невозможен.

Так что стоит подумать о более рациональной организации государства.

0 Экспертное мнение

412 5092 ответил Анатолий Анимица

2012-10-27

# 19137080

С твоей оценкой положения дел в России не поспоришь , очень верно и точно сказано .

А грузинам , абхазам и жителям Цхинвальского региона предстоит долгий и трудный путь .

Могу только пожелать им удачи на пути примирения и воссоединения , хотя не верю ни на грош в успех этого дела .

0 Экспертное мнение

Анатолий Анимица ответил 412 5092

2012-10-27

# 19140858

Народная дипломатия - это привлечение к организации мирной совместной жизни народов миллионов мозгов. Никакая власть не сравнится по совокупной мощности.

Поэтому нужно обсуждать идеи и принимать разумные.

Благословенный край. Воспетый еще Гомером и Шота Руставели. Ну че не жить?

Я в переписке с десятками друзей в Грузии и Абхазии, и постоянно обсуждаю с ними идеи, которые излагал выше.

0 Экспертное мнение

412 5092 ответил Анатолий Анимица

2012-10-27

# 19147248

Действительно благославенный край , воспитанные , гостеприимные , высокообразованные люди .

Тем более обидно как легко кучка демагогов превратила их в кровожадных зверей .

Очень надеюсь , что они одумаются . Просто обидно если те друзья по той разодранной стране , стреляют в друг друга .

Если смогут вернуться к диалогу - дай им Бог силы.

0 Экспертное мнение

Показать 9 ответов

Свернуть ответы

gena dromov

2012-10-26

# 19115919

Чего тут говорить если и так ясно что этому зверю собачника Саакашвили ему не нужен народ ни Абхазии ни Осетии не нужен и пошёл он уничтожать их главное ему нужна земля-територия как по пути Гитлера.

0 Экспертное мнение

Василий Кириллов

2012-10-26

# 19117235

Когда-то,совсем недавно Грузия несколько веков была частью России.Может быть и России надо рассуждать по этой логике: отделение Грузии(как и некоторых других "государств") от России как расчленение России???И,может быть,тоже вести борьбу за восстановление территориальной целостности России в границах 1913года?

1 Экспертное мнение

Гасан Гасанов ответил Василий Кириллов

2012-10-26

# 19121510

Не НЕСКОЛЬКО веков, а чуть больше века и не частью России, а Российской Империи, что не одно и то же. В 1913 году России НЕ БЫЛО, а была РОССИЙСКАЯ ИМПЕРИЯ, Россия, то бишь Российская Федерация ( см. Конституцию ) образовалась уже после распада СССР и была преобразована из РСФСР. Применять название государства не к месту, по моему, не верно.

1 Экспертное мнение

Василий Кириллов ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19126645

Российская Империя = Россия, Российская Федерация = Россия.

1 Экспертное мнение

Алексей Павлович ответил Гасан Гасанов

2012-10-26

# 19127552

Гасан! Не нужно жонглировать словами. Империя - форма правления, утвержденная Петром. А страна все-таки - Россия! Конституции в России сами знаете как соблюдаются!

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

елена григоренко

2012-10-26

# 19119948

Уходя уходи, и так наломал дров.

0 Экспертное мнение

Товарищ Сухов

2012-10-26

# 19121202

Надо же! Оказывается это была попытка воссоединения с отколовшимися территориями.Этакое принуждение к сожительству,путём тотального истребления.

1 Экспертное мнение

Андрей Коваль

2012-10-26

# 19121242

А что грузины до этого делали с абхазами и осетинами.?Забавно то, что при образовании СССР(1922 г) появились независимые друг от друга и равноправные Груз ССР и Абхазская ССР, объединенные в Закавказскую федерацию. Потом Абхазия и Грузия соединяются договором( конфедерация) и Абхазия станет Абхазская ССР(Д). Потом Сталин сделает без референдума Абхазию автономией в составе Груз ССР.

0 Экспертное мнение

Андрей Коваль

2012-10-26

# 19121759

Гасану.Идиот точно не знает, что в 1811 году русские войска во время. войны с турками штурмуют Сухум-кале( ныне Сухум) и присоединяют к России Аджарию и Гурию. А через 65 лет русские войска в новой войне с Турцией штурмуют Батуми и отбирают у турок часть Аджарии.. Та кто же идиот?

0 Экспертное мнение

Семен Берсенев

2012-10-26

# 19121825

Саакашвили - капитан очевидность. Путину плевать и на Абхазов, и на Осетин, и на Грузин. Ему главное бабло за рубеж вывезти.

1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-10-26

# 19122652

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Валерий Георгиевич

2012-10-26

# 19124059

Саакашвили не последователен,он называет Россию оккупантом,хотя Грузия сама занимала не принадлежащие ей территории.Пора бы успокиться и думать как бы и остального не лишиться.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Пав

2012-10-26

# 19129719

Вы что думаете ... Два уёбка из " политики " могут помешать дружественным отношениям наций ? Я , как сейчас помню моих ребят , Отарашвили и Павлиашвили . Вся моя интернациональная рота доверяла им свое казённое и личное имущество ( каптёрщики наши ) . ... И вы думаете , что этим ребятам не стоит доверять ? Они в деле проверены . Не в сегодняшней "в натуре" и в " законе " .

1 Экспертное мнение

мухаматзаки акманаев

2012-10-26

# 19131187

Когда Грузия и Россия будут братьями и союзниками, то вопросы территорий и деления народов на наших и ненаших не будут.

0 Экспертное мнение

Светлозор nl

2012-10-26

# 19133362

Правильно всё делает Россия! Все пространство бывшего СССР, включая страны Прибалтики, являются стратегическими важными интересами России!!! Здесь не фиг делать инородцам извне! Здесь должно быть ядро Белой Расы! Впоследствии необходимо зделать всё для спасения белой расы всей Европы, начиная от Исландии, Ирландии, Португалии, Испании и заканчивая Польшей, Грецией, и так далее... Это не рассизм! Это констатация факта угасания людей белой расы на планете Земля вообще. Потом нужно включить генофонд белой расы США, Ближнего Востока, включая Израиль!!! Всё нужно зделать для того, чтобы сохранить статус-кво на всей планете Земля для всех рас, наций, народностей и этносов в мире, без какого-либо уничтожения одного из видов генопита человека на планете Земля!!! Но одновременно необходимо и установить контроль над народонаселением планеты, чтобы не допустить Глобальной Мировой Междуцивилизационной Катастрофы между странами, народами, расами человечества на планете Земля!

0 Экспертное мнение

Григорий Поэль

2012-10-26

# 19133631

Я считаю,что грузинам нечего волноваться и суетиться.

Россия хочет оставить Ю.Осетию и Абхазию под своим протекторатом-пусть оставляет,пусть тратит свои "бабки",которых у них самих сейчас маловато, на них.Мир всё равно никогда не признает независимость этих стран и они так и будут висеть на шее Матушки.Долго это продолжаться не может и эти "независимые" государства вновь попросятся под крылышко Грузии.Сами-то они без посторонней помощи не проживут.Проблема,правда,в грузинских беженцах из Ю.Осетии и Абхазии.

Пламенный привет с Ближнего Востока! Ваш Поэль.

1 Экспертное мнение

Прохор Задунайский

2012-10-26

# 19134001

"Chad Schneider: «Грузия нам помогала, когда мы ввели войска в Ирак. Нам надо помочь Грузии сейчас. Нельзя просто стоять и ничего не делать!»"

Помоги помоги болезный!! Смотри не обкакаися от натуги..

2 Экспертное мнение

Евгений Кулешов

2012-10-26

# 19134847

Не исключено, что война 2008 года, была нужна РФ для более спокойного проведения сочинской Олимпиады. Не повторить ли сочинская олимпиада судьбу московской. Или российскому руководству всё равно: главное не результат, главное- откат?

1 Экспертное мнение

412 5092 ответил Евгений Кулешов

2012-10-27

# 19137207

Поздравляю Евгений ! Ты создал нетленку , это надо запомнить .

*Главное не результат - главное откат* .

Мощно сказанно .

0 Экспертное мнение

Евгений Кулешов ответил 412 5092

2012-10-27

# 19159977

Так это , как 2*2=4

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

родом из СССР, ua

2012-10-27

# 19141131

скажу всем одно, то что видел и слышал лично проходя службу в ЗакВО в89-91г.г.---- "грузины" даже при СССР НЕ считали себя одним народом. и тогда у них сохранялись и передавались свои малонародные обычаи. так что нечему удивляться.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-10-27

# 19147348

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

дюша метелкин

2012-10-28

# 19165483

MRS A. Чья бы корова мычала. Вспомни WikiLeaks.

1 Экспертное мнение