Сергей Губанов: «Теперь это не мировой кризис. Теперь это внутренний кризис России»

НАУЧНЫЙ АНАЛИЗ ПОКАЗЫВАЕТ, ЧТО ВКЛАД ФРС В СПЕКУЛЯТИВНЫЙ ПУЗЫРЬ НА РЫНКЕ НЕФТИ СОСТАВЛЯЕТ 95%. ОСТАЛЬНЫЕ 5% — ВКЛАД СПРОСА И ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

Российский экономист, профессор МГУ Сергей Губанов утверждает, что случившееся в последние недели падение цены на нефть и удешевление рубля — это только начало очередного всплеска системного кризиса российской экономики, целиком зависящей от сырья, а, следовательно, от ФРС. Настоящий обвал наступит позже, примерно с июля…. И на этот раз кризис имеет чисто внутреннее происхождение - экспортно-сырьевая модель жизни РФ исчерпана до конца. Необходим немедленный переход на неиндустриальную парадигму развития, иначе нас ждёт ещё и политический кризис.

В ЦЕНЕ НА НЕФТЬ 95% СОСТАВЛЯЮТ НЕФТЕДОЛЛАРОВЫЕ ФАНТИКИ ФРС

— Сергей Семенович, все обеспокоены серьезным снижением цены на нефть и колебаниями курса рубля. По мнению одних, это временные колебания, ничем нам не грозящие, другие указывают, что это начало процессов, которые могут очень серьезно на нас отразиться. Еще одна проблема – падение поставок газа в Европу, объемы снизились для России на 12% в январе - апреле 2012 года. В этих условиях Путин едет в Китай, в том числе, видимо, договариваться по нефтегазовым контрактам.

— Все, что сегодня происходит, было в точности предсказано в материале, который опубликован в первом номере журнала "Экономист" за 2012 год. Мы предвидели ситуацию, предупредили о ней. Смысл ситуации выражается буквально несколькими словами: "Рецессия-2012 в России без рецессии в США и Евросоюзе". Уже тогда мы предсказывали, что конъюнктура цен сырьевого экспорта будет неизменной примерно до конца марта, зачем начнется турбулентность, а потом — настоящий обвал. То, что происходит сейчас, в начале июня, это пока еще зона турбулентности. Настоящий обвал наступит позже, примерно с июля. И станет зримым проявлением фундаментального, системного кризиса экспортно-сырьевой экономической модели.

— А с чем связано падение цен на нефть?

— Прежде всего, следует заметить, что мировой рынок нефти превратился не просто в спекулятивный — он превратился в манипулируемый. Манипуляции осуществляются США, через ФРС. На сенатских слушаниях в прошлом году ФРС открещивалась от того, что печатание нефтедолларов раздувает спекулятивный пузырь на рынке нефти. Но представитель ФРС обманул сенат США, а сенат, по-видимому, хотел быть обманутым. Научный анализ показывает, что вклад ФРС в спекулятивный пузырь на рынке нефти составляет 95 процентов. Остальные пять — вклад спроса и предложения. Таким образом, на манипуляции ФРС приходится 95 процентов. В оборот вбрасываются ничем не обеспеченные нефтедоллары, они попадают в руки финансовых спекулянтов, которые создают пирамиды на нефтяном рынке и пузыри. Так было в августе 2007 года, тогда рухнула ипотечная пирамида. Тогда американцы провели реформу своих ипотечных институтов, антикризисная ставка стала близка к нулю — 0,25 процента, это сделало спекулятивные операции на рынке ипотеки малорентабельными. Американцы искусственно перекрыли эту сферу спекуляции. Зато остались неприкрытыми другие сферы, в том числе сфера спекуляции сырьевыми товарами, и спекулянты тут же перебежали на рынок нефти. Начиная с 2009 - 2010 годов, рынок нефти остается первым по спекулятивному приложению. Печатается нефтедоллар, и сейчас нефтедоллары идут на рынок нефти и прочих сырьевых товаров уже напрямую, минуя рынок ипотеки. Инфляция нефтедоллара и рост сырьевых цен создавали видимое благополучие для сырьевых стран, в число которых входят и Россия, и Украина. Иными словами, инфляция нефтедоллара позволяла Кремлю скрывать внутренний системный кризис российской экономики и пагубность экспортно-сырьевой модели. Теперь же по ряду причин ФРС получила команду из Белого дома прекратить нажимать на печатный станок.

— Почему?

— Назову одну из причин. США вступили в электоральный цикл. Администрации Обамы нужны низкие цены на нефть, топливо, энергию, чтобы приподнять промышленность и создать в канун решающей фазы выборов побольше рабочих мест. Естественно, после ноября 2012 года ФРС опять начнет наводнять мир нефтедолларовыми фантиками, чтобы по-прежнему выкачивать из сырьевого мира, включая Россию и Украину, реальные ресурсы в обмен на виртуальные, фиктивные.

Сергей Губанов: «Россия ничего не выигрывает от инфляции нефтедолларов. Россия просто отдает свое национальное богатство в обмен на фантики»

«В НАШЕЙ СТРАНЕ ДЛИТСЯ ПЕРМАНЕНТНЫЙ СИСТЕМНЫЙ КРИЗИС»

— Насколько критичные для нас сейчас колебания нефти и рубля?

— Кремль держится за экспортно-сырьевую модель. Поэтому всякое падение цен на нефть ниже границы, зафиксированной в бюджетных проектировках, вызывает у нас если не рецессию, то, по крайней мере, депрессию. Специалисты знают, что мы вышли из валютно-монетарного кризиса 2008 - 2009 годов прямиком в депрессию. Если из кризиса выходят обычно через депрессию и оживление к подъему, то наша экономика вышла из кризиса в фазу депрессии. Мы не получили даже полноценного оживления, не говоря уже о подъеме. Отечественные аналитики говорили об этом на протяжении минимум трех лет. Причем предвидели эту ситуацию, описывали причины. Последующие события в так называемые "посткризисные годы" подтвердили, что именно так и происходит. Почему? Потому что в нашей стране длится перманентный системный кризис. Он вызван тем, что добыча сырья отделена от переработки отношениями дезинтегрированной собственности, то есть, отношениями частной собственности. Были бы отношения корпоративной собственности, тогда добыча сырья была бы соединена с высокотехнологичной индустриальной переработкой сырья, и на выходе страна имела бы полноценный конечный продукт, наукоемкий и конкурентоспособный. Но собственность частная. Смычки сырья и технологий нет. Из-за этого отечественная промышленность постоянно балансирует на грани депрессии и не в состоянии преодолеть деиндустриализацию, не говоря уже о выходе на магистраль устойчивого подъема. Приведу последние данные. В марте и апреле промышленная динамика России не просто буксовала, а была минусовой. Это ситуация, которая оценивается очень просто: депрессия российской индустрии наступила раньше, чем очередной валютно-финансовый кризис России. Я подчеркиваю, что сегодня перед нами не мировой кризис. Если в 2008 году Путин мог говорить, что мы в одной лодке с развитыми странами, то отличие ситуации 2012 года в том, что у них кризиса нет.

— Но разве кончились проблемы еврозоны и США?

— Вы помните вторую половину 2011 года. Вся мировая экономическая рать криком кричала, что в США и ЕС будет рецессия. Это и МВФ, и Всемирный банк, и специалисты ФРС США, и эксперты ООН; к ним присоединились нобелевские лауреаты (за исключением одного лишь Фелпса) и даже такой "прорицатель", как разрекламированный Нуриэль Рубини. Все они утверждали, что не далее как в первой половине 2012 года рецессия наступит в США и Евросоюзе. В середине декабря 2011 года по своей модели мы выполнили расчетную проверку и убедились, что как раз в США-то и Евросоюзе рецессии не будет. Зато рецессия "светит" совсем другим странам, с экспортно-сырьевой зависимостью — России, Украине, а также связанной с нами несырьевой Белоруссии, поскольку ее совокупный спрос очень сильно зависит от взаимного товарооборота с Россией.

«РОССИЯ ОТДАЕТ СВОЕ НАЦИОНАЛЬНОЕ БОГАТСТВО В ОБМЕН НА ФАНТИКИ»

— Есть мнение, что "старого-нового" президента РФ испытывают на прочность. Это и ситуация в Сирии, и падение цен на нефть, и угроза газовой блокады…

— Сейчас можно делать различного рода оценки, все они будут выражать некую степень озабоченности и тревоги, но дело в ином. Надо смотреть, прежде всего, на самих себя и не перекладывать свою ответственность на других.

Не кто-то извне виноват в зависимости России от нефтедоллара, а власть компрадорской собственности в самой России. Давно установлено, задолго до появления Путина во власти, что при экспортно-сырьевой модели никакого развития экономики нет, как и реального экономического роста. Добывающая экономика неэффективна по определению. Но ее неэффективность прикрывается инфляцией нефтедоллара. Заодно за ширму фиктивного роста ВВП прячется зависимость экономики России от печатного станка ФРС США. Между тем, такая зависимость означает, что рубль и покупательная способность рубля не зависят от России. Что касается разговоров о "подарке" новому президенту РФ … Такого рода подарок мы спрогнозировали еще в декабре 2011 года, когда весь мир кричал о рецессии в США и ЕС. Сегодня уже июнь, и где рецессия в США, где рецессия в ЕС? Да, в еврозоне долговой кризис, но там нет рецессии.

— Ранее вы отозвались о предвыборной экономической статье Путина как о "пакте компрадорской стабильности". И заявили о его "бесперспективности". Ставка на этот пакт не подтверждается?

— Действительно, это была ставка на экспортно-сырьевую модель, вопреки всем установкам и декларациям Кремля о необходимости ее замены новой, посткризисной экономической моделью. За разработку новой модели взялись эксперты под руководством Мау и Кузьминова. Они обновляли "Стратегию-2020", анализировали ситуацию и в январе 2012 года положили итоговый документ на стол государственного руководства. Но в этом документе нет новой модели — посткризисной и несырьевой. Все, что сделано, оказалось пшиком. Если работали десятки, сотни экспертов (хотя фактически работа была монополизирована группой Дворковича, Мау, Кузьминова, Ясина и т.д.), если продумывали стратегию до 2020 года, то каким образом можно было не заметить, что ситуация изменится уже через полгода, и экспортно-сырьевая модель опять бросит Россию в валютно-монетарный кризис?

Если идеологическая группа Дворковича, Мау, Кузьминова, Ясина не в состоянии предвидеть, что будет через шесть месяцев, то что они могут видеть до 2020 года? Кому нужна их идеология олигархически-компрадорского либерализма, если она делает их слепыми в отношении реального хода событий?

Фактически "Стратегия-2020" отстаивает пакт компрадорской стабильности. Это — пакт сохранения олигархической собственности и экспортно-сырьевой модели, а, значит, сохранения зависимости России от печатного станка ФРС США, от нефтедоллара, от инфляции нефтедоллара. Но надо понимать, что когда мы дороже продаем нефть, то дороже покупаем все по импорту — начиная от продовольствия и кончая машинами. Это игра с нулевой суммой. Россия ничего не выигрывает от инфляции нефтедолларов. Россия просто отдает свое национальное богатство в обмен на фантики. Я указывал, что будет инфляционный шок после 1 июля, плюс к нему – девальвационный шок, который уже грянул. При этом кризиса в развитых странах в 2012 году не будет. Теперь сама жизнь доказала, что кризис нам несут не США и ЕС, а компрадорская экспортно-сырьевая модель – модель проедания и изъятия у России ее национального богатства. Иного хода событий в 2012 году не будет.

«СПАСАТЬ НАДО НЕ СПЕКУЛЯТИВНЫЙ КАПИТАЛ, А ПРОМЫШЛЕННЫЙ КАПИТАЛ СТРАНЫ»

— Вы делаете далеко не первый точный прогноз, в таком случае, расскажите, когда для нас настанет острая фаза обвала, в чем это будет выражаться?

— 1998 года не будет, 2008 год — будет, мы получим инфляционный шок вкупе с девальвационным, спад промышленности, дефицит бюджета и покупательной способности населения. Говорить сейчас об абсолютных цифрах сложно — это уже из области гаданий, поскольку нам неизвестен объем спекулятивного капитала, который засел на нефтегазовом рынке и вообще на мировом рынке сырьевых товаров. Печатали деньги не только США, но и европейцы — они тоже нажимали на свой печатный станок. Общий объем впрыснутых фиктивных денег — около 3 - 3,5 триллиона долларов. Обвал в 2007-2008 годах суммарно обнулил 4 триллиона спекулятивного капитала. Сейчас только по официальным данным накопилось свыше 3 триллионов, но есть и скрытая ликвидность. Поэтому реальной величины фиктивного нароста мы не знаем, о чем говорю прямо.

Если исходить из обнуления 3 - 3,5 триллиона долларов, то в точке спада — это цена на нефть примерно 70 - 75 доларов за бочку, курс доллара — 38 - 39 рублей. Но я повторяю, это уже вероятностные выводы. То, что серьезный спад будет проходить точку 80 долларов за бочку, это "50 на 50". Валютно-финансовый кризис будет идти примерно до декабря 2012 года.

Наши предложения — это срочно начинать антикризисную политику, и спасать на сей раз не спекулятивный капитал, а промышленный капитал страны. Надо включать плановые методы. По-другому ситуацию не пройти. Самая главная мера — соединение добычи сырья с индустриальной переработкой, причем соединение отношениями собственности. Вообще, это архипозорная зависимость для нашей страны, когда наша денежная единица зависит от того, будут США допечатывать фантики или нет. Мы отдаем нефть и нефтепродукты, газ, металлы, удобрения, древесину, рыбу в обмен на фантики. Неужели 20 с лишним лет мало, чтобы это понять? Ну не индейцы же мы, которые выменивали золото на стекляшки. Мы сами себе рукотворный кризис уже который год преподносим, отделив добычу сырья от его индустриальной переработки частоколами частной собственности. Вот где истоки кризиса.

Если начиная с июня - июля Кремль начнет спасать олигархов, то получит вместе с системным экономическим кризисом еще и внутриполитический. Не надо прятать голову в песок, мы обязаны адекватно оценивать ситуацию, и принимать меры, исходя не из компрадорской идеологии, а из достижения результата. Есть проблемы — их нужно профессионально решать, используя наиболее эффективные методы. А чему соответствуют применяемые методы, верны они рыночной идеологии или неверны — это занятие для словоблудов.

— Но у нас монополия на либеральную идеологию установлена, и сворачиваться с этого пути пока никто, вроде бы, не собирается...

— Пускай "монополисты" выйдут и представят такой анализ, который был у нас уже полгода назад. Если "монополисты" не предвидят, что будет у них перед носом через полгода, то у них монополия на словоблудие, и только. В науке не бывает монополии, ибо установить монополию на истину невозможно. Иное дело — монополия на идеологию словоблудия. Но всему свое время: ее время тоже давным-давно прошло. Нам нужно применять эффективные способы работы и экономического подъема России. А от нас требуют, чтобы мы применяли компрадорскую идеологию и сидели сложа руки, отбивая поклоны компрадорам. Сегодня единственный способ преодоления кризиса — интеграция собственности, плановые методы и спасение промышленного капитала. На добывающем секторе современная страна благополучия населения не выстроит. Развитый индустриальный мир силен передовыми научными технологиями и экономикой ТНК. На эту, неоиндустриальную парадигму и пора нам перейти. Сырьевая добывающая экономика делает нас не только отсталыми и немощными, но устраивает внутренний раскол буквально по всем коренным и чувствительным опорным точкам общества. Это и межнациональный раскол, и раскол собственности, и межрегиональный раскол, и центробежные тенденции. Я уже не говорю о том, что она открывает страну настежь для действия внешнего фактора. На базе компрадорской собственности экспортно-сырьевой модели ни одного крупного вопроса решить нельзя. Поэтому пришло время дистанцировать олигархов как от государственной власти, так и от собственности. Альтернатива есть, но она неприемлема, ибо это — перерастание экономического кризиса России во внутриполитический.