Пенсии в США
У нас давно идут пенсионные реформы . Мне кажется интересно сравнить ситуацию в России и в США.
Полный возраст выхода на пенсию в США составляет 67 лет. Причем для женщин и мужчин он одинаков.
Размер выплат по выходу на пенсию зависит от многих факторов: возраста, стажа, зарплаты, места работы, пенсионных программ работодателя, отчислений в накопительные фонды и прочего. В связи с этим, сумма может резко меняться.
Скажем так, в русском понимании пенсия (определенная сумма выплачиваемая каждый месяц) существует только у служивых: полицейских, военных, пожарных, работников почты. Остальные граждане, определяют свою пенсию сами и могут рассчитывать только на гроши по социальным выплатам. Сколько ты отчислял в фонд пенсионного страхования, столько и будешь получать.
Согласно данным пенсионного департамента США, большая половина граждан получают пенсию в половину своей прошлой зарплаты.
В среднем доход в год американца старше 65 лет составляет $29,214, для людей с высшим образованием эта сумма вырастает до $62,777. Подчеркну, что это не пенсия, это доход, т.е. выплаты по разным программам и из разных накоплений.
Традиционная же пенсия в нашем понимании, например у полицейского или пожарного и составляет $40,932 в год (в Нью-Йорке 53 тыс.). Для сравнения, средняя зарплата в Америке составляет порядка 43-х тысяч долларов в год.
Спросил своего знакомого в каком размере он получает американскую пенсию. Проработав 40 лет в СССР и ни одного дня в США, но перебравшись в Америку, ему полагается 740 долларов в месяц + льготы (бесплатные лекарства и медицинские услуги). Сейчас в 86 лет он занимается садоводством.
Комментарии
Германия особо широко лавировать и свои законы устанавливать не может - 70 тысяч оккупационных войск сразу поставят на место. Не совсем независима...
В Германии нужен хороший немецкий язык. Только тогда жизнь там "становится милей".
Те, кто не работали там ни одного дня получают не пенсию, а пособие по обеспечению прожиточного минимума - чтобы не умерли с голоду.
Это совсем другое дело.
Каждый получит именно то, что он заслужил.
Кто сколько заплатил, тот столько и получит назад.
А немцы взамен высоких налогов получают бесплатное, но тем не менее очень качественное медобслуживание, одно из лучших в мире образование, высокие пособия в случае безработицы, самое большое количество отпускных дней в Европе, самый длинный декретный отпуск с самой высокой оплатой, хорошо работающую полицию, которая не берёт и не вымогает взятки, пожарных, которые тужат пожары, а не доят бизнесы, большие пенсии и спокойную старость.
Бесплатных обедов не бывает и за всё надо платить.
Так или иначе. Или высокими налогами вперёд или высокими расходами после.
Немцы сами выбрали платить высокие налоги, но много получать взамен.
В других странах, таких как США например - люди делали другой выбор и предпочитают платить меньше налогов, но покупать все эти услуги потом самостоятельно.
Кому что подходит.
О том, какой подход эффективнее до сих пор идут жаркие споры и до сих пор нет единого мнения на этот счёт.
В конце концом наиболее эффективная система победит.
Это не та стабильность, которая нужна. Это не стабильность, а смерть
Если вы учили ТАУ, то вы знаете, что стабильными могут быть только системы с хорошо и развитой обратной связью, которые меняются вместе с изменение условий и окружающей среды.
Чтобы выжить, система должна быть достаточно гибкой и подвижной.
Вот здесь приведены текущие цены на бензин в разных странах Европы:
http://www.fuel-prices-europe.info/
Не могли бы вы указать, в какой именно стране бензин стоит 65 евро за литр?
Я просто спросил, где вы видели такие цены привёл вам ценник.
Теперь выясняется, что сами вы в Европе не были и делаете подобные заявления со слов других людей.
Или они соврали или вы их не правильно поняли.
Вы же понимаете, что цена бензина в одном городе н может настолько превышать цену в стране.
Ни кто просто не станет заправляться там и все будут ездить в другой город.
Ну как, у вас хватит мужества признать, что вы оперировали недостоверной информацией в своих заявлениях?
Но! Это из за налогов.
За эти налоги на бензин они в Европе имеют сеть великолепных дорог и благоустроенных остановок для отдых на этих дорогах - постоянно поддерживаемых в отличном состоянии.
А что имеем мы?
Если брать без налогов, то там бензин дешевле.
В США, где налоги на бензин маленькие, бензин гораздо дешевле нашего, даже когда стоит целый доллар за литр.
И это несмотря на то, что США возит нефть с Ближнего Востока танкерами, а мы её сами добываем у себя самих.
Для сравнения, все нефтедобывающие страны субсидируют бензин своим гражданам из доходов от продажи его за границы. И так делают совсем не социалистические государства Ближнего Востока.
В то же время, США своим гражданам бензин не субсидируют, а американские нефтяные компании продают его в США выше себестоимости - зарабатывая на этом миллиарды ежегодно.
И тем не менее он у них почему-то дешевле.
Вот это мне понравилось больше всех! Пусть святоши налог в таком размере платят, А то только трындят языками да по клавишам в ГП злобно стучат. Тогда явно "чувства" верующих поугаснут! Невыгодно станет свою "веру" афишировать. Чтобы церковный налог не платить, сразху затихнут, как мыши в норе)))
Надо и голову на плечах иметь и силу воли и обучаемость выше среднего.
Тем не менее такого рода сложные задачи здорово развивают и пробуждают у человека скрытые возможности, о которых он зачастую сам не подозревал.
Ну и потом - человеку уже сам чёрт не брат.
Ну, а слабаки конечно сдаются и потом жалеют всю жизнь что струсили.
Таких глупостей,о которых вы написали, там нет. Кто не работает влачат жизнь на соц.пособии (видел таких). А кто работает - не сравнить с нашим средним классом,прзябающим в России. А за всякие услуги надо платить, там нет нашего понятия оплаты за "крышевание", за то там чёткий порядок во всём.
"Максимальная ставка подоходного налога в ФРГ составляет 42 процента. Ею облагается годовой доход свыше 53 000 евро. Для тех, чьи годовые доходы превышают 250 400 евро, планка еще выше - 45 процентов. Если исходить из величины максимальной налоговой ставки, то ФРГ находится в середине списка ЕС - между странами Балтии, в которых действует 22-процентная ставка, и скандинавскими странами, где максимальный подоходный налог превышает 50 процентов."
Источник: http://www.dw.de/dw/article/0,,15367627,00.html
Германия отличается качественным дорожным покрытием и минимальным количеством ограничений на автобанах. Здесь расчет осуществляется в евро и не бывает проблем при расчете с помощью банковской карты. Владелец автомобиля с дизельным двигателем за один литр топлива заплатит 1,50 EUR, а с бензиновым двигателем — 1,64 EUR за бензин А-95 или 1,73 EUR за бензин А-98. (http://mosintour.ru/default.asp?Id=506)
Кроме того не стоит забывать что у них цены на продукты ниже наших, а пенсия в 500 евро, это всё-таки 20 штук нашими.
молочные продукты фирмы пармалат и группы валио практически в одну цену в питере и в соседней финляндии.
Народ массово тянет молочные продукты, бытовую химию, одежду мясо рыбу через кордон.
У нас в городе каждодневные шоп туры на автобусах-700 рэ.билет.
В штатах был давно 7 лет назад но знаю что там ничего не изменилось.
Ещё к вопросу о ценах
кстати на пароме обед в ресторане, шведский стол+ вино стоит от 35 евро, разнообразие блюд огромное.
завтрак 11евро, всё тоже самое но без алкоголя.
сигареты и вода в розницу действительно так и стоят, дорого.
Мне уже не увидеть достойной пенсии. Пусть она будет у новых поколений. Для этого надо только работать, а не орать на митингах, и не кланяться на Запад. Плевать Западу на наше благополучие!
Ну да просидел на попе депутат годик и пенсия по его зарплате..., а учитель должен до гроба работать на двух ставках.., потому как на пенсии он даже за жильё должен будет...
Надо создавать в России систему гос.магазинов. С реальными ценами. Другого пути нет.
Сравнивать Россию с "чёрным континентом" не корректно. Там вообще нет государств в нашем понимании этого слова. Зарплаты там = случайные разовые заработки. Пенсий нет. Много чего нет. Посмотрите док.фильмы би-би-си об Африке - кучи мусора и копошащиеся вокруг люди. Хорошего мало...
М.Тэтчер взяла на понт Михал Сергеича насчёт Верхней Вольты (ныне Буркина Фасо). Он не понял, с чем это едят, и послушно закивал головой. Все вокруг засмеялись, боясь обложаться... Такие люди правили... Чему их в ВПШ учили?
Цены на многое выше чем в США это точно, но объяснимо. Все наши бизнесмены хотя иметь тприбыль в 300%.
Какая пенсионная система
должна быть у нас ?!
http://gidepark.ru/user/632656317/content/676553
.
Скажите, как называется тот строй, который эти уроды ельциноиды построили в России?!
Комментарий удален модератором
уничтожили все ,даже мастерские , подсобные заводики , и весь инструмент , сенкера ,резцы ,сверла все по цене метала ;( ето не я делал а с согласия местных властей ;(( так что не гони , мужик , ;(
У нас до 67 лет доживают только депутаты Госдумы.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------
это средний доход на семью из 4-х человек, если быть точным
SSI в Нью Йорке чуть больше 800 дол, плюс доплата на продукты и льготы, даже в виде государственного недорого жилья - не много, но жить можно :)
Даже для тех, кто проработал за свою жизнь всего 10 лет эта сумма сейчас составляет $1400+ в месяц.
А для тех кто проработал больше - больше.
-Моя покойная бабушка
Это именно СРЕДНЯЯ зарплата в США и при этом не текущая, а годика так 2010. Кстати, текущая средняя зарплата ещё выше, порядка 47 тысяч долларов.
Ссылка: http://www.averagesalarysurvey.com/article/average-salary-in-united-states/15200316.aspx
А вот средний доход на семью из 4-х человек в США - $63091.
Ссылка: http://financemymoney.com/average-american-income-salary-data-per-year-household-income-data-median-wage/
Тем конечно на пенсии раздолье .
А те, кто не работал, баловался наркотой или пил, сидел на пособиях, налоги не платил.
Тем и на пенсии не сладко. Его пособие будет только такое, чтобы ноги не протянул.
Впрочем, каждый сам выбирает себе жизнь.
А отмена эмбарго, которое искусственно сдерживало рост ВВП?
Вы сравниваете несравнимое.
Потом Вы доказывали что они Ирак якобы угробили -я вообще-то показал что угробления нет, если оружие закупают значит есть на что.
----------------
- Тут есть опровержение, что это доход на семью из 4 человек. Где правда?
http://en.wikipedia.org/wiki/Household_income_in_the_United_States
Пенсия человека, который проработал всю свою жизнь и пенсия бездельника, который ничего не делал большую часть жизни - не могут быть равны.
Это будет не справедливо по отношению к тому, кто честно работал.
Справедливо, чтобы бездельники не получали ничего, а хорошо работающие получали много.
Практика показывает, что если хорошо работающим платить столько же, сколько бездельникам, то они постепенно становятся бездельниками.
И таких как Метик всегда глаза завидущие на чужое.
Коммунист - одним словом - всё ищет чего бы отобрать себе и поделить между своими.
Всегда есть много людей, которые предпочитают протестовать сидя на пособии по безработице, а не найти работу и работать.
Без образования ведь работать скучно и не интересно, а учиться трудно.
Если ничего не делать, жить на пособие и протестовать против того, что оно маленькое - это гораздо веселее.
Есть люди которые предпочитают жить свободными - в том числе и от необходимости снимать жильё и за него платить.
В таком случае они живут в на улице или ночуют в ночлежках.
Можно ещё захватить чужое жильё и жить там. Или украсть что нибудь и на это жить.
Разные есть варианты.
Это кому что больше нравится.
Думаете таджикам-нелегалам в Москве лучше?
Едут быть нелегальным эмигрантом тогда, когда в своей стране хуже быть даже легальными, чем в другой стране нелегальными.
В активном периоде свой жизни человек может откладывать в это фонды порядка $1500 -16000 (эта цифра растёт с инфляцией) каждый год и эта отложенная сумма снимается с его налогов. Причём сколько именно откладывать туда каждый год - человек может сам. Обычно компании удваивают его выплаты из своих фондов. Кроме этого, обычно эти деньги вкладываются в ценные бумаги которые выплачивают дивиденды и таким образом общая сумма за все эти годы удваивается или утраивается. (Государственный долг США на 65% состоит из обязательств таким пенсионным фондам)
После достижения 50-ти лет человек может увеличить эти выплаты до $40 000 в год и таким образом почти не платить налогов, а накапливать себе эти деньги для пенсии.
После выхода на пенсию он может свободно пользоваться этими деньгами - получая ежемесячные выплаты или используя всю сумму по своему усмотрению.
Для большинства американцев, выплаты из этих пенсионных фондов - существенная прибавка к государственной пенсии - зачастую превышающие её в несколько раз.
Частная же пенсия не пропадает никогда - её можно завещать своей супруге, детям, внукам.
Или потратить всю на путешествия по миру, или на покупку домика в горах или ещё на что нибудь.
А так по крайней мере он может оставить после себя наследство, чтобы помочь им.
Это по людски.
Наверное всё таки речь идёт о пособии по бедности, а не о пенсии?
совершенно верно!мой приятель мне тоже это рассказывал.он жил и работал в нью-орлеане пока не депортировали.
Только за это вообще-то не депортируют.
Или кого покалечил?
За это конечно могут и срок влепить.
Это всё-таки ограничение свободы.
Вроде как все накопления то американских пенсионеров ёшкнулись в ипотечном пузыре и на что будут жить эти пенсионеры уже в ближайшее время - это большой вопрос....
Это просто сказки российской пропаганды.
Государственные пенсионные фонды это вообще ни как не затронуло.
Пострадали некоторые частные фонды - понеся потери - но не до 0, а процентов на 20%-30%.
Большинство уже восстановилось с тех пор как кризис закончился и биржа вернулась к прежним значениям.
Ну Вы меня прям таки порадовали......)))))))))))))))))
А об этом кто то кроме Вас ещё знает? В той же Греции, Португалии, Италии?
Вам просто забыли сказать.
Поскольку это явление повторяется периодически, умные люди к нему просто готовятся заранее.
Причём очень старым методом, описанным ещё в Библии: делая сбережения.
В тучные годы откладывают деньги на чёрный день, а когда он наступает, тратят их пока он не закончится.
Например - некоторые семьи во время рецессий когда работы становится мало просто переезжают в тёплые края где жизнь и приятнее и дешевле и живут там не работая на свои сбережения год-полтора пока рецессия не закончится.
А когда рецессия заканчивается и работы опять много - возвращаются и цикл начинается сначала.
А ведь это просто был здравый расчёт: какой смысл выбрасывать деньги на ветер, если рано или поздно они понадобятся?
Жизнь ведь длинная и надо всегда иметь запасы на чёрный день.
И вот, когда кризис наступил, уже ни кто не смеётся - кроме тех, у кого хватило ума к нему подготовиться.
А вот когда речь идет о Америке, вы ,антисовки,просто захлебываетесь от восторга по поводу американских социальных гарантий населению.
Как всегда и во всем у вас "двойные стандарты".
Тот, кто никогда не работал получает не пенсию, а пособие на обеспечение прожиточного минимума - чтобы не умер с голоду.
Тот, кто работал и вносил деньги в пенсионные фонды - заслуженно отдыхает.
Всё, что написано в этой заметке, не имеет ничего общего с действительностью.
На пенсию выходят, начиная с 62 лет. Но в этом случае пенсия будет минимальна. Если в 69 - максимальна.
Начисляется она исходя из среднего заработка за ... 35 лет, а не за два наиболее высокооплачиваемых года, как в СССР.
Никаких бесплатных лекарств и медицины - НЕТ.
Забудьте про это.
Страховка по медикэйру (доступна только после 65) стоит около 300 долларов в месяц и далеко не покрывает все расходы на медицину.
Не говоря уже об очень дорогих лекарствах.
И запомните одно: в Америке прожить просто на пенсию практически невозможно. Поэтому все пенсионеры либо подрабатывают, либо успели накопить ещё деньжонок за всю свою жизнь.
Кто вам виноват, что вы так мало проработали в США, что получаете сейчас минимальную пенсию?
Если бы работали больше и ещё откладывали бы в 401К план - сегодня у вас был бы гораздо больший доход.
Одно дело жить на пенсии в Бокка-Ратоне, другое в Бруклине
Или какой там самый популярный курорт в тропиках среди канадских пенсионеров? Я правда не знаю.
В Торонто видимо тоже есть разные районы с разным качеством жизни.
Я к сожалению пока дальше вашего аэропорта ещё не был.
Был в Монреале и в Квебеке, а так же в Ванкувере, в Виктории и в Банфе/Джаспере.
Из тех мест, которые у вас видел и от которых получил удовольствие - везде был летом и ни где не хочу жить зимой.
Кстати, мне казалось что Принцесса Майя в Плая дель Кармен, а не в самом Канкуне.
Мне кажется я там был один раз, но это было уже давно - году в 2002 или 2003-м - точно уже не помню.
Но курорт конечно хороший.
шо мене нравиться ето из номера на матрасе доплыть до первого бара , и зафигачить свой капучино с коньячком ;))
Кстати, если ваш стаж в Америке составляет меньше 10 лет, про пенсию можете забыть.
Вам её будет не положено.
А на что же жить домохозяйке в случае смерти мужа? Она будет получать 50% его пенсии и скорее всего у неё не будет ни страховки. ни лекарств, ни машины.
Вот так, ребята.
что платите вы полновесные налоги в пенсионный фонд,
а получаете мало того что гораздо меньше, но ещё и сильно обесцененными дензнаками.
на которые вы будете едва концы с концами сводить,
думаете американцы так хорошо живут, что у них несколько десятков миллионов собственных граждан не могут позволить себе оплачивать даже дешёвую медстраховку.
Тем, кто действительно не может - инвалидам и неимущим пенсионерам - тем её оплачивает государство по программам Medicare и MedicAid.
А вот тем, кто молодой и здоровый, но хочет работать - тем действительно ни кто их страховку не оплачивает.
Правда их детям всё равно оплачивают социальные службы штатов.
Дети ведь не виноваты, что их родители бездельники.
Комментарий удален модератором
Если вы проработали в жизни меньше 40 кварталов (10 лет ) и ничего не платили в государственный пенсионный фонд, то государственная пенсия вам не полагается.
Максимум на что вы можете рассчитывать - это пособие по бедности .
С другой стороны, если вы даже проработали менее 10 лет, но откладывали в пенсионные фонды - то у вас в добавок будет ещё и частная пенсия. Её размер конечно будет зависит от размера ваших взносов.
Есть в этом определённая справедливость "Кто не работал - не получает пенсию"
Зато, те, кто работал и откладывал в пенсионные фонды - получают в результате очень хорошие пенсии.
Задайте его своим депутатам от Партии жуликов и Воров, за которых вы голосовали и повелителю стерхов заодно.
пока вы эти вопросы не задаёте - им есть куда потратить эти деньги .
у нас,милейший,у власти похожая партия,но называется пр-партия ренегатов.а наш презик на дельтоплане не летает.он летает на вертолете стоимостью больше стоимости вертолетов барака и дяди вовы вместе взятых.наш през -самый
большой дуб в европе..он даже разговаривает с трудом.и языков не знает.он путает бабеля с бебелем,гоголя с гегелем и каннибала с ганнибалом.а ишшо о проффессор!и богатеет пропорционально растущему внешнему долгу нашей типа незалежной батькивщины.да у нас каждый новый през еще хуже предыдущего и каждый становится гораздо богаче после президенства.россии и белорусии повезло-там нет этих крысиных войн.знаете чем отличается диктатура от демократии?при демократии воров в правительстве больше!
я чисто стебаюсь чего можно при желании навертеть ;)) мене ненадо , но я должен знать как с "бедных " тоже не упустить ;) всетаки работаю а не халяву ловлю ;)
Повторяю с планшетника:
Задайте тогда этот вопрос тем, кто голосовал за вашего самого отсталого в Европе президента.
Как у вас говорят: "бачили очи що купували ... "
Кого им теперь винить?
Пусть в следующий раз умнее будут.
http://www.irs.gov/Retirement-Plans/Plan-Sponsor/Types-of-Retirement-Plans-1
С другой стороны - есть определённая прелесть и в том, чтобы жить настоящим моментом и не думать о будущем.
Если хобби ещё и доход приносит , то нет смысла его бросать даже на пенсии.
Но,пожалуй,что главное --это то что здесь человек социально защищён -- если стал нетрудоспособным,то с голода не дадут сдохнуть.
поэтому остальные страны пресуют и грабят, а в сша население дотируют, ну и контраст уровня жизни необходим для сбора со всего мира талантливых мозгов, т.к. это основа превосходства,
военного и экономического.
Но я не завидую пиндосам. Я не любитель жить на награбленное. В отличие от всяких кондрашовых, богдасаровых, полтавцев.
причина такого положения дел проста,
в сша есть несменяемая власть которая держит сменяемую в ежовых рукавицах не давая разворовыть бюджет, но часть всё равно разворовывают, но наглеть бояться,
в россии после смерти сталина пошли одни временщики, спешашие наворовать побольше и которым не перед кем нести ответсвенность,
именно отсутвие несменяемой власти в россии и безответсвенность чиновников за их наглое разворовывание казны и ресурсов страны есть причина разрухи и упадка россии.
разумеется это выгодно европе и сша,
получивших контроль над большинством наиболее прибыльных отраслей россии.
А грабительские цены на Российский газ -- это благотворительноть?
А продажа оружия тоже благотворительность?
Россия ничем не лучше Америки.
суммы отличаются больше чем на порядок!
ВОт Вы завываете "грабят весь мир..!" А никогда не обращали внимание что у США экспорт 2 трлн дол, из которых 1,5 трлн приходится на "товар" причем как правило высокотехнологичный, 0,5 "услуги, лицензии" Может и в этом дело ?? К примеру как процессор на вашем и моем компе так и прогр обеспечение сделаны в штатах
Есть ребята, которые заработали по нескольку десятков миллионов на Гугле или Фейсбуке, решили, что этого им будет достаточно до конца жизни и ушли на пенсию в 30 лет.
Другое дело государственные, общественные или частные пенсии.
Их можно получать в разном возрасте и в разном объёме. Чем раньше - тем меньше, чем позже-тем больше.
Некоторые с 55-ти лет, некоторые с 60-ти лет, некоторые с 62,5 лет.
Есть люди, которые решают что больше не хотят работать, комбинируют несколько пенсий и перестают работать в 55 лет.
Некоторые выбирают среднее значение 62,5 и тогда их пенсии после этого возраста становятся больше, некоторые решают работать до 65-ти и получать максимальные пенсии потом.
А есть и такие, которые решают работать и после 65-ти - на полную или частичную ставку или бесплатно в благотворительности - только чтобы не сидеть дома.
Каждый случай уникален и зависит от самого человека: от того как он себя чувствует и как хочет жить на пенсии.
А я в гостях у дочери в Миннеаполисе (Ричфилд).
А сейчас как в России,так и в Украине производство либо "отвёрточное", либо то,что делается ломом и кувалдой. Остальное всё завозится .Даже жрачка.
Процессоры давно везде китайские. Так что ваши либералистические сказки давно не
катят.
Насчет сырья. Именно навязанный западом, а также такими предателями и буржуями (и их подпевалами), как вы, капиталистический строй навязал пространству бывшего СССР статус колониального сырьевого придатка.
Так что бред несете все же вы, неуважаемый подпевала запада.
И не вам говорить об адекватности. Устроили из страны кабак с 100 сортами колбасы - и довольны. Уроды, млин.
Пиндостан должен быть разрушен!
А сейчас, когда эта формула (нефть нынче дорогая) дает России хорошую цену, ее надо изменить? Вы не из свидомых ли пиндосов будете? Когда газ стоил для вас 50 долларов - вы считали, что так и надо. Это когда европа платила 300. А сейчас платить наравне с Европой не хотите. Да ваша хитрость просто смехотворна.
Насчет оружия. С какого России отказываться от его поставок, если она играет в капитализм? Чтобы пиндосам больше досталось? Так это глупо и по финансовым и по геостратегическим причинам.
Так что не надо тут свидомый бред нести.
Для особо умных - интернет давно функционирует так, что и без пиндостана будет работать. А пиндосов надо засудить, что они пользуются огнем и колесом нелицензированно.
И тебя тоже надо засудить тем же.
Один вернулся в США .Его простили и даже дали приличную пенсию.За второго чего-то я не понял (его судьбу).
Попробую поискать -- может что-то найду.
Тут ещё такое было,что в США было много среди учёных пацифистов и сочувствующих СССР.Верили коммунистическим сказкам. То порой они даже бесплатно передавали какие-то секреты.
Ты туп в своих руссуждениях о неэквивалентном обмене ибо кто определяет каков сей эквивалент? Мы работать не хотим, не хотим сами что-то создавать продаем ресурсы и при том кричим: а покупают за неправильную цену! Так не продавай. Приезжай в такую страну как ОАЭ и представь теперь себе что еще полвека тому назад там была пустыня и шатры аборигенов. Пока европейцы-американцы не стали у них "неквивалентно" покупать нефть и на эти заработанные от продажи нефти деньги в пустыне был построен город-сад. Так в чем цена "неэквивалентна"? сколько еще веков была бы эта нефть в земле никому из местных даром не нужная и пасли бы они своих верблюдов по пустыне ?? Создавайте сами технологии не ведите себя как паразиты - и не будет проблем с лицензированием.
И умозаключения твои на уровне детского сада. Общайся сам с собой, мне на тебя время тратить смысла нет.
То, что Вы написали, там есть. Но главное - ЛИКВИДИРОВАТЬ наш ПФРФ, как НИЧЕГО не производящий для населения полезного! И про Фонды правильно...
А Стратегия - ваще лажа...
Комментарий удален модератором
С этого брать пример?