Не говори пожалуйста обидные слова...
На модерации
Отложенный
Вчера сидя на кухне, стряпая пельмени, вел разговор с дочерью. "......конечно дочь я все могу"-говорю я на какую-то фразу дочери. "Все можешь, только денег на семью заработать не можешь" -тут же с ухмылкой влазит в разговор жена. Меня заинтресовало ее желание вставить мне неприятную шпильку. "Ты знаешь что для мужчин это досаточно больная тема? Я всю жизнь пытаюсь заработать -но это не всегда получается. Такой упрек это наряду с обвинениями в импотенцией или в неспособности удовлетоворить женщину. Тут два момента-или ты сказала это не подумав, немного сглупив или ты действительно хотела меня унизить и оскорбить. Другой мужчина после таких слов мог и развода попросить. " -сказал я. "Ничего я не хотела, просто сказала - и воообще я все время боюсь сказать что то лишнее, да и нормальный мужик бы даже на эти слова не обратил внимания, нанеся мне второе "случайное" оскорбление"-начала отмазываться жена. Я конечно живя с моей дорогой особой, зная ее характер и желания "зацепить" давно утратил "эрогенные" зоны и слабо реагирую на подобные реплики.
К слову, я конечно далеко не состоятельный человек, и на данный момент у меня поплоса неудач в денежной сфере выраженный в зар. плате в 2-2,5 штуки зелени в месяц (даже в 2 в последнее время), после гораздо более высоких доходов ранее. Но в сравнении со средней заработной платой по стране я понимаю что на даже на мой ныненшний доход жить можно подвязав поясок.Тем более я не опускаю руки а пытаюсь толкать проекты реализация которых подравняет пошатнувшиеся финансовое положение. Хотя некоторые -этот поясок подвязать не хотят. Вопрос к желающим подискутировать - как вы считаете обидные ли слова в отношении мужчины о его неспособности заработать? Говорили ли вам слова, которые Вас слильно ранили и какие это слова были? Ну и в ообщем-какие бы слова в Ваш адрес были бы обидными и оскорбительными?
Комментарии
Если видно ,что он старается не стоит его беспокоить своим нытьем, заняться каким то своим делом ,которое поможет семье продержаться.
Своего мужчину надо беречь ,потому что он член семьи ,надежда и опора , у которого тоже бывают неудачи , для преодоления которых он надеется найти силы и уверенность ,что преодолеем и это , в своей семье. Лишить его этой надежды ,значит оттолкнуть и возможно потерять.
В легком случае Вы имеете дело с врожденной или привитой в раннем возрасте элементарной грубостью характера. В тяжелом - с осознанной попыткой жестких манипуляций в диалоге, направленных на достижение корыстных целей разного рода.
Оба случая дают неутешительный прогноз Носитель такого поведения не обладает чертами, имеющими традиционную ценность в общении людей и способствующими семейной жизни - уважением к людям, внутренней культурой и тп...
1) не поддавайтесь на эти провокации
2) При возможности - разорвите дистанцию. Не всегда можно снести автобусную остановку с нацарапанными на стенках матами и запахом мочи - но можно выйти на свежий воздух, выразив сожаление
3) не испытывайте чувство вины - её нет в той сознательной или принудительной патологической кодировке натуры, с которой Вы столкнулкнулись.
*Исключения в рекомендации к разрыву, разумеется, могут быть . В частности, это профессиональный интерес к манипуляционных воздействиям, или какие-то полезные совместные проекты, непродуманно начатые в такой сомнительной компании и не позволяющие прервать отношения на данном этапе. В таком случае задача осложняется, но, обычно, лишь до поры...
"В ГП для таких собеседников есть отличное средство - ЧС."
Чуть ранее в другой теме:
1) "Отменить ЧС, оставив и ужесточив модерирование с удалением постов в случае нарушений (они, обычно, всем известны)"
2) "ЧС тоже отменить, оставив модерирование."
3) "Вам ответят, что не имея возможности повлиять на истинных мастеров клонирования и создания иллюзии аплодисментов посредством клонирования и ЧС, Вы призываете остальных стать покорными баранами.
На это сложно будет что-то возразить."
По поводу причин внесения Вас в ЧС я уже отвечал Вам лично. - слишком много в Ваших постах и комментах личных эмоционально несдержанных оценок. Я могу легко выбрать 20-30 цитат с грубостью. Эти посты до сих пор у Вас на странице. Любой может убедиться. Но стоит ли публично? Я предложил верную линию - разойтись, не вынося на общее обозрение. Хотя ответить могу тривиально. Проблем не составит....
Не вызывайте моих слов. От них легче не станет...
Первая моя формулировка была самая мягкая - " я потерял внутренний интерес к диалогу в компаниях, где Вы активно беседуете"... Вам надо чтобы я уточнял? смеюсь...
Вы как собеседник, мне очень приятны.
"Ваших постах и комментах личных эмоционально несдержанных оценок."
А Вы знаете людей .... выражающихся посредством не личных эмоций? )))) Есть категория людей... которых я не уважаю.. по тем или иным причинам... и не имею привычки скрывать это..... Ваше мнение по этому поводу... есть ваша личная ЭМОЦИЯ... что как нельзя хорошо охарактеризовала ту самую несдержанность о коей Вы тута глаголите ))))
1.
-Перестань мне лить на ногу кипяток, могла бы быть и внимательнее!
- А отчего ты кричишь на меня??? …
Прием чрезвычайно эффективен ибо полностью лишает жертву возможность сказать хоть что-либо. Более того, при полном успехе говорят о вине жертвы.
При всей видимой нелогичности встречного вопроса и Вашей правоте на сущностном концептуальном уровне, начинается очень опасный диалог, который обнаружит, как ни странно, что виноваты Вы. По всем признакам, перед Вами опытный боец, давно овладевший методами обрушения логики среднестатистического мужчины, основанной на вере в очевидную справедливость...
Не вздумайте отвести руку с чайником (чтобы струя лилась мимо). Или кричать. Лучше отойдите молча. Иначе Вам могут приписать даже физическое насилие и создание в доме неблагоприятной психологической обстановки, плохо сказывающееся на воспитании детей . А через пять минут будет забыто то, с чего все началось и процесс перейдет в русло совершенствования Вас как особи грубой, несдержанной, невоспитанной и весьма несовершенной. (Прим. Совершенствование будет проходить под руководством той, кто лил кипяток) .
" …твоя мать - железнодорожная сука"
"…Я не люблю тебяяяя.Ты слышишь это??? зачем ты мне нужен? Могу бы полюбить кого угодно - хоть педераста. Но не тебя…."
Прием тактический, называется "Нанести жесткое оскорбление противнику в диалоге. Желательно- даже несколько оскорблений. В самое подходящее (неподходящее) время.
Цель часто проста - добиться временной дезориентации, вызвав перегрев в попытке счистить слои грязи... Жертва забывает о первоначальных темах бесед, и думает лишь об оскорблении. Будет довольна тем, что оскорбления прекратятся. будет считать это- победой...
Таких приемов много...Готовы ли Вы вступить в подобные дискуссии? Точно ли не станете топить милые говорливые уста в ванне?
-Ты плохой отец, плохой муж
- я согласен, но я и не хочу быть хорошим. Я нравлюсь себе таким как я есть. -Но если я плохой -какие притензии у тебя могут быть к плохому мужу и отцу...
вообщем есть у меня у же много тактичепских наработок которым она ничего не моежт противовопсотавить в связи с тем что это у нее не очень осознано.
-от у нее муж дак муж -он все для нее сделаеь
-но она ему изменяла.Значит она его не ценит. Она его использует. Плохой пример, плохой авторитет.
Она вынуждена отойти перегрупироваться, придумиать новые рассждения...вообщем интересная дуэль. Только она думает что если она что то докажет то это как то меня убедит, а для меня ее рассуждения и мои контрагрументы -точно такой же повод донести до нее что будет вот так а не по другому. То есть у меня уже выводы сфорированы и мне пофиг на ее аргументы. такая вот игра в демократию
Хотя - у Вас дети...Это серьезный мотив...
В жизни немало проектов, в которых Вы окажетесь востребованы. И, думаю, немало людей, с которыми сложатся позитивные отношения.
Я ответил ей так: " Меня всегда умилял переход от романтической Ассоль с нежными речами к грубой лексике и оскорбительным образам... " Мягко посетовал, так сказать... выразил сожаление.... И добавил её, естественно, в ЧС. Не люблю грубиянов.
Ей стало невыносимо оставлять такой мой комментарий на глазах всего сообщества. Она удалила его, как модератор сообщества...смеюсь.
После чего, естественно, я ушел оттуда вместе со всеми своми диалогами. Не та компания.
Комментарий удален модератором
Манипуляции бывают очень жесткими, и, часто, носят разрушающий характер. Это наблюдается нередко в переговорах в бизнесе- когда неоходимо получить разовое согласие любой ценой, и нет необходимости в отношениях в постманипулятивный период
С аналогиями в бизнес-среде категорически несогласен. "Растоптать" оппонента можно очень грубо и изощренно (сам много раз на себе испытывал), но, действительно, здесь, как говорится, "ничего личного", да и "постманипулятивный период" никому неважен. В семье иначе, это супруги не могут не понимать...