№ 215 Правда и миф о советском образовании
Чтобы объективно оценить систему образования в СССР, надо иметь научные исследования об этом. Таких исследований я не видел. Потому мои размышления абсолютно субъективны, основанные лишь на моём личном опыте.
До восьмого классе уроки литературы для меня казались скучнейшей бодягой! Я много читал, а в школе от меня требовали сказать, в чём идейное содержание пьесы Островского "Гроза" . Это от 15-летнего мальчишки, которого больше всего интересовали футбол, дружба с ребятами, романы "Три мушкетёра" , "Всадник без головы", А тут какое идейное содержание. Сейчас даже мудрейшие бородатые академики не могут разобраться в этом!
Именно после школьных занятий я почувствовал отвращение к тем произведениям, которые разбирались на уроках. В восьмом классе у нас умерла старушка-словесница, к нам пришёл Олег Платонович. Он сразу же обратился к одному ученику :"Как Вас зовут, молодой человек? Очень приятно! Какой у Вас любимый роман?" 45 минут пролетели мгновеньем! Учитель предложил нам принести на следующее занятие общие тетради: "Начнём вести дневники. К следующему занятию запишите, какие любимые книги у ваших товарищей. Больше ничего не пишите". С тех пор я веду дневник, не пропустив ни одного дня.
У нас не стало на литературе скучных классических уроков. Мы только обсуждали что-то, говорили! Лицо нашего весёлого учителя кривилось, когда кто-то начинал барабанить по-книжному. Он нас отучил от этого. Он комично изобразил спорщика :Вот как вы выглядите, когда перебиваете друг друга" С тех пор никогда никого не перебиваю.
Но в следующей четверти пришла новая учительница.
И вернулась бодяга с идейными содержаниями романов. Что сталось с Олегом - никто не знал. И только через много лет узнал, что на одном из уроков у Олега были методисты из РОНО, они дали заключение о профессиональной непригодности нашего словесника, о несоответствии его уроков апробированным методическим рекомендациям Минобра.
Сопоставляя два метода преподавания литературы, я сделал для себя вывод : литература - прекрасный способ воспитания человека. Ибо литература охватывает все сферы жизни. Но наша советская школа учила единомыслию по готовым образцам - единственному учебнику для всей страны без Есенина, без Достоевского, без Серебряного века. Но со строгой единообразной трактовкой образов литературных героев. Говори, как в учебнике .
Посудите сами. Если бы в школе главенствовал стиль Олега Платоновича, кого бы воспитала такая школа? Нужны ли государству люди, имеющие собственное мнение? А не надёжнее в школе иметь учеников, которые одинаково говорят о Екатерине, Пьере Безухове...?
Днём моя жена вернулась из райсобеса. В коридоре перед дверью сидят два человека - женщина и мужчина. Жена обрадовалась - всего два человека в очереди. Проходит десять минут, пятнадцать. Жена моя открыла дверь, заглянула в кабинет, там сидели четыре женщины - работницы райсобеса. Жена им:"Вы принимаете?" Ответ :"Конечно!" Жена повернулась к старикам :"Что же вы сидите?" Вот кого воспитала советская власть - тварь дрожащую перед чиновничьей дверью.
Комментарии
Может, именно эта метолика давала толчок к познанию другой литературы, к умению анализировать даже , если неинтересно?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Почему?
Вы, часом школьный предмет под названием "литература" с литературой не путаете?
Запишите это и за-пом-ни-те на-ве-ки!
http://gidepark.ru/community/3782/content/1319050
Я ненавидел её. Без дураков!
Всеми фибрами души, каждой клеточкой тела!
Проклиная очередное [й-а] фонетического разбора, убегающие буквы из корней слов, уменьшительно-ласкательные суффиксы и деепричастные обороты.
А она была живым воплощением этого кошмара.
Она венчала пирамиду, нагромождённую правилами различных правописаний орфографии и пунктуации.
Отыскивая и не находя в нас хотя бы намёк на чувство языка, она день за днём вдалбливала нам его, пока по закону диалектики тупое заучивание не переходило в осознанное понимание.
В ответ на её мучения мы придумывали свои, соревнуясь в изобретательности, и похваляясь друг перед другом. От пресловутых кнопок на стуле, до ночных звонков на домашний телефон.
От попыток срыва урока, до исписывания стен её подъезда угрозами граффити.
Мы были героями!
И дерзко смотрели ей в глаза, когда она просила записать очередное домашнее задание. Хотя это, по правде говоря, было лишним.
Глаза её скрывались за толстыми линзами очков в доисторической роговой оправе – она почти ничего не видела.
Это мои "братья" евреи ))
Вы пройдитесь по моему блогу, и все поймете ))
Все что я хорошее пишу про Россию или СССР - сразу в минус ))
Пусть резвятся, ну еще есть им время ))
- Памятка агенту Госдепа
http://gidepark.ru/user/14432/content/936883
Я похож, на Заместителя по Технической части ???
)))))))))))))
Комментарий удален модератором
Что скажешь??
Жду с интересом ))
Их в СССР не "оценили"
Дернули на Запад - опять МИМО!!
Вот и срывают злость в наших Русских соц сетях ))
Я такого уже одного приструнил - Аарон Моисеевич
Почему, если они все в шоколаде, то обитают у нас в соц сетях?
Ну пусть тусуются на своих порталах и ресурсах )))
Просто ИМ НЕОБХОДИМО - для успокоения своей ненависти, убедиться что в России все пиздец ))
А у нас все ЗАЕ--Ь !!
Вот их и колбасит ))
то что Вы написали они сами себе и доказывают!
Что это за книга рейтинга вузов и почему туда ни один российский не попал?
Что-то мне подсказывает, что о ЕГЭ ви и того меньше знаете.
И конечно не месяцы ---!
Дарвину с (соевреями) потребовалось сколько времени, что бы ПРЕВРАТИТЬ человека в СКОТА!
Нет, это годы и годы - ВОЙНЫ, и просто они не уйдут и не сдадутся!
И вам, и мне придется брать оружие в руки - иначе НИ КАК!!
Агент - баран мутант, у которого роговое вещество заменяет серое в черепной полости :)
Кстати, как раз Моисеич то и признает без споров, что с русскоязычных ресурсов - он "слезть" не может, да и не сильно пытается :)
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=iRyQ9YB4Gec#!
я так и думал что к этому и дёт...
типа-вывод из этого поста...
типичная подмена антисоветчиков...
======
Советское Образованиедаст 100 очковую фору нынешнему!!!!
делать выводы на основе уроков Литературы?????
это как в той притче про трёх слепых мудрецов-что судили о слоне на основе щупаний его руками....
====
скажу проще-Советский троечник-на порядок выше образован чем некоторые нынешние медалисты
он был РАЗНОСТОРОННЕ образован по разным предметам!!!!
а нынешние?-что сказать? если выпускник школы с золотой медалью(уж не купил ли ему папочка ? )поступив в институт и проучившись первый курс -делает в диктанте по 40 ошибок(кстати-это реальная история-а не выдумки)
посмотрите-как /грамотно/ пишут нынешние выпускники ....уж про знания я и не говорю
2) Методики преподавания - были отсталые - Я против старых методик!
3) Но Главное перечень обязательных предметов и для всех = Я вновь за Обязательный перечень!
---
Иначе получится, что человек то вроде грамотный, а Основ по многим направлениям и нет = Потому и смеемся сейчас над фразами: "Россия в ВелОтеч Войне помогала Канаде!" пряники перебирать, для бомжей в США!
И с математикой - обязательно, и с физикой и с химией! Минимум знаний быть обязан - иначе это будет не человек а макака с накрашенными губами, или горила в галстуке!
Для РааСсеи Матушки?!
Я все книги, изучаемые в школе, перечитал через много времени после школы. Оказалось, что это очень интересные книги.
Это заметно и по его коментариям и по этой публикации.
Великий просветитель 18-го века Ж.Ж. Руссо, призывая не обучать чтению детей до достижения двенадцатилетнего возраста! Причем давал и уместную подстраховку. Если все же такая беда случится (дитя научится читать раньше времени), то до 12 лет зациклить ребенка на чтение книги «Приключения Робинзона Крузо».
Пора правозащитникам подняться на борьбу за лишение человека права на обязательное (принудительное) образование, а также за отделение науки от государства (всех научных конфессий без исключения).
Гегель учил, что логика в той же мере помогает мыслить, как знания по физиологии – переваривать пищу. Он, в данном случае, естественно, прав.
Комментарий удален модератором
Ему ПОВЕЗЛО!
Школа не даёт знаний: "знать - значит понимать, понимать - значит уметь, уметь - значит - знать", говорят китайцы. А у нас до 18 лет балбесина корову подоить не может, всё учит "принципы работы токарного станка", тупеет от безделья. Вы говорите слово фашизм так, как будто в нём автоматически есть что-то плохое.
А современное министерство образования теперь и в самом деле служит для затемнения умов.
Это только в Советское время в нашем районе было несколько животноводческих и овощеводческих совхозов.
Ткать?
Здесь не растёт лён, а тем более хлопок...
Прясть?
Ну, ежели как-нибудь исхитриться и вычёсывать медведей, а веретено у меня тоже осталось с Советских времён, когда мы пряли козью и баранью шерсть на носки и рукавички!
Хлеб печь меня уже научила жизнь в 90-х, когда в нашем районе закрылись все хлебозаводы.
P.S. А моя мама в своё время умела запрячь лошадь в телегу. У меня даже фотка имеется. И я в детстве часто каталась на телеге.
Даёшь Дремучее Средневековье !!!!!!!!
Комментарий удален модератором
Результативность преподавания в советской школе легко оценить по знанию иностранных языков. Все изучают, но никто разговаривать не умеет. Тоже и с другими предметами. Плохо учили, и уровень культурный и интеллектуальнй учителей очень невысок. Откуда что возьмётся?
Академик С.С. Шварц провёл ряд экспериментов над земноводными. Если вы взять два одинаковых аквариума и поместить в один десяток головастиков, а в другой – сто, то в первом все десятеро очень быстро превратятся в лягушат. А во втором развитие пойдёт куда медленнее, и лишь небольшая часть из населяющей его сотни закончит метаморфоз, остальные же законсервируются на промежуточных стадиях. Видимо, головастики в процессе своего развития выделяют в воду некое вещество, которое служит химическим сигналом, отвечающим на вопрос «сколько нас?» Если смысл несомого сообщения «нас слишком много!», то сигнал воспринимается как приказ большинству головастиков затормозиться в своём развитии с тем, чтобы дать возможность закончить метаморфоз и выйти на сушу – выйти в люди, если хотите, − самым сильным, которые должны продолжить лягушачий род». Видимо, в больших мегаполисах развитие большинства людей «законсервировано на промежуточных стадиях».
Трудно поверить, но легко понять, что уровень интеллекта неграмотного свинопаса был неизмеримо выше интеллекта какого-либо сегодняшнего системного администратора.
----------------
Развал СССР - самое объеетивное следствие его системы образования.
Т.о., объективная её оценка зависит от субъективного восприятия развала.
К примеру, я против развала СССР.. значит, я оцениваю его систему образования сугубо отрицательно, как причину краха!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Акулы - бездуховные, проникнутые спекулятивным духом граждане.
Но СТОЛЬКО барыг, получивших лучшее в мире образование - не его ли последствие?
Вы никак не связываете склонности народа с его образованием?
Простите за обилие жаргонных оборотов.
Гы.. барыги минусов наставили.
И не барыги тоже. Совки не умеют отличать правду и ложь.
Экономические проблемы имеют место быть в любом обществе, а в СССР они практически не касались населения.
Против СССР на его уничтожение работал не покладаю рук с октября 17-го весь капиталистический мир.
Только в 70-80-е годы в одних лиш Штатах был тысячи антисоветских организаций с многомиллионными бюджетами.
Ваше убеждение про медный таз - их рук дело... :)))
А слили холодную войну мы - именно по тем причинам, которые я озвучил. И "вешать всех собак" на трех бакланов и пингвина-горбачева - простите, неумно.
Заводы и фабрики все работали, а товаров на прилавках не было, угадайте куда они делись?
Стратегические запасы когда начали распечатывать - вот тогда талоны и появились.
В общем Михаил, я наблюдаю у Вас стремление попеть мне песен :) Уведомляю - занятие это бесперспективное, и незанятное. :) За сим - будьте любезны, обоснуйте свои попытки рассказать мне за то, что СССР "предательски убили" три гандона, за 1 сессию переговоров, и дал эту возможность им четвертый гандон :) Я с удовольствием выслушаю Вашу версию, если она хоть на чуть отличается от столь упрощенной, выгодной и удобной разного рода "патриотам, не могущим назвать имени своего прадеда" :)
Или я Вас не так понял?
Кстати, поимейте ввиду, я - отнюдь не ярый "антисовок". И не просто признаю, а в спорах с антисовками - тыкаю их носом в несостоятельность утверждения, что в Союзе все было плохо.
Но если Вы попытаетесь свести беседу к неинформативным постам, и деланию "умного лица" - такую беседу я
Клоуна делать из флотского офицера - у меня желания нет, потому беседа будет закрыта корректно.
===================================================
Это Ваша версия а не моя.
Я свою озвучил ещё в 10-53:
...Против СССР на его уничтожение работал не покладаю рук с октября 17-го весь капиталистический мир.
Только в 70-80-е годы в одних лиш Штатах был тысячи антисоветских организаций с многомиллионными бюджетами.
:)) Что с памятью не лады???
Жду ВМЕНЯЕМЫХ обоснований.
Не отвлекайтесь.
Как известно идеолошия не терпит пустоты, любое ослабление коммунистической идеологии означает тем самым, усиление буржуазной.
И это - "непротивостояние"? :) Уверяю Вас, подобное мироощущение без подпоры со стороны общества - только родителями - неподымаемо :) Так что работа в этой теме велась по любому. И не надо мне рассказывать за то, что идея - основа. На КНДР поглядите, там - похерена экономика, но "жива" идея. Или Вы мне желаете задвинуть, что северная Корея не труп, как государство? :)
Северные корейцы исключены из рынка мирового разделения труда.
Тем не менее они выживают находясь много десятилетий в блокаде и, в отличие от нас русских, достойны всяческого уважения.
Так, насколько я понял - конструктивный разговор окончен? :) Ну тогда дожидайтесь, когда к меня будет настроение Вас потроллить :)
Так вот, возвращаясь к теме - не увидел я что то обоснования Вашему псевдопатриотическому фырку :) За сим резюмируем - пока в балаболы записывать рано, но в этом фрактале темы - Вы таки несостоятельны. Или, как говорят тролли и использующие их методы - слив засчитан :)
Да и про засчитанный слифф обычно пишут уже из-за гидрозатвора унитаза ...:))
гидрозатвор от сифона любой советский школьник мог отличить, а вот засчитывать или не засчитывать сливы могло токмо дерьмо в унитазе.:)))
Двоечником были, дружище?
Только вот из башкопротеза как то не срасталось поглядеть :) Потому у Вас и спрашиваю :)
На будущее - гидрозатвор есть часть сантехнического сифона, и не надо мне тут рассказывать. А отнаблюдать свой собственный слив - вам поди виднее откуда? ПОтому и сыплете подробностями :) А уж я слил Вас нимало не морочась нюансами :)
НУ чего, бкдем дальше упражняться в нуботроллинге? Можно, пока забавно:).
Вам наверное тоже, ибо по теме сказать нечего :)
А "погуторить" по теме - боюсь у Вас нет возможности :) Хотя, если не лениво - за то время, которое мы мирно перефлуживаемся - вопрос поверхностно изучить уже вполне реально :)
А что касается Ваших вполне забавных попыток оценить мой профессиональный уровень - Вам сказать, куда Вы их можете себе приконнектить? :) Или у Вас природной догадливости хватит? :)
- зачем? Все же и так очевидно без исследований британских ученых.....
Комментарий удален модератором
Вы еще Резуна порекомендуйте, ага.
Храбро :) и глупо :)
Комментарий удален модератором
Так вот, Вам таки наврали :)
кое-где у нас порой...
Поэтому и страна рухнула....
К примеру - Вы ведь тоже совок.. но Вам это сейчас очень не понравилось. ))
Так с ними на всю жизнь и остались. :)))
И отличаю сленг от неграмотности.
А вы не заморачивайтесь на форме...
Как и не факт, что вы стали умнее своих детей...
Ну и Бог с ними. Мне наставили минусов и правые и левые.. так было бы везде, не только в России.. мозги запудрены у всех.
Как ещё объяснить море взращённых барыг, утопивших СССР и топящих теперь РФ?
Комментарий удален модератором
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0
Мозаичная культура — социокультурная ситуация, характеризующаяся случайным, хаотическим восприятием разнородной информации большинством субъектов, в результате чего эта информация не организуется сознанием субъекта в иерархически упорядоченные структуры, а состоит «из разрозненных обрывков, связанных простыми, чисто случайными отношениями близости по времени усвоения, по созвучию или ассоциации идей. Эти обрывки не образуют структуры, но они обладают силой сцепления, которая не хуже старых логических связей придает „экрану знаний“ определенную плотность, компактность, не меньшую, чем у „тканеобразного“ экрана гуманитарного образования»[1]. Концепция «мозаичной культуры» была сформулирована в развёрнутом виде французским социопсихологом Абраамом Молем (фр.)русск..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Пытаюсь выяснить кто стучал Вы или на Вас....
Чиновники от образования, задающие тон в этой системе, в наши дни существенно хуже чем в прежние.
В первом классе, я спросил учительницу; - Почему мы говорим АСЁЛ, АДИН, АКНО, а пишем Осел, Один, Окно? И учительница не смогла ответить первоклашке лишь ограничилась замечанием; - ТАК ПРИНЯТО!
Вот с этого момента я начал ИСКАТЬ, почему так принято и кто этот Великий который решил за меня! И в 1970 году, уже будучи очень опытным человеком, я сделал научное Открытие, которое СОЗНАТЕЛЬНО СКРЫВАЮТ ОТ ЛЮДЕЙ, ВЛАСТЬ ИМУЩИЕ. Поэтому, не разобравшись на первом этапе осмысления Человеческой Речи, невозможно понимать, Искусство, Политику, Науку, а все образование и притом во всем Мире, это ДЕРЬМО!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я уж не говорю о ЕГ . Это -- отдельная тема для сравнения нынешнего образования с советским.
Что же касается собственно литературы , то за разбором "идейного содержания романа" , возможно и несколько поднадоевшим , в советской школе скрывалось ещё и стремление научить школьника понимать , что , собственно , хотел сказать автор !
Может быть , для кого-то это и было сложно в восьмом классе : но , вообще-то вся советская школьная программа была не простой ( умещалась в десять классов , не как сегодня ) , но зато давала (желающим , конечно ) широкие знания по окончании десяти лет школы.
Помните преподавание уроков русской словесности в "Республике ШКИД" ??!
Там тоже "преподаватель" , чтобы понравиться ученикам , ПЕЛ на уроках ( "Не женитесь на курсистках , они толсты , как сосиски !" ), вместо изучения литературы.
И тоже , ВСЕМ было очень ХОРОШО и ВЕСЕЛО ! )
Кстати, самая бездарная литература, это литература, где зло так и обозначается - зло!
Спасибо!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Выдал как-то - а я её не люблю, мне одноклассница Лида нравится...за что и получил пару - единственную за весь курс литературы...
Спросил как-то - а что такое социалистический реализм? - Ответ дал покойный папа - его вызвали в школу...
Для любителей всего лучше-советского - жертвой политических репрессий прошу меня не считать.
Ясно?
5 книг написал, сотни работ и пр.
Поступил в... при конкурсе 18 человек на 1 место!
А среди учителей такие как Олег Платонович встречаются, а Ваш О.П. задрожал перед чинушами методистами, и среди Вас не нашлось смелых заступиться за него.
Типа:за Базарова ответил.
А про присутственное место добавлю: точно такую же картину наблюдала в опеке недавно.И так же зашла в кабинет, так же увидела там двух дам.И на мой вопрос:"Почему вы не приглашаете клиентов?" Услышала:"А зачем? Кому надо-зайдут". Вот так: и там, в кабинете-совки, и у кабинета-тоже.Кого жалеть-уж и не знаю.Плохо и тем, и другим...))
ДА ДА ДА
Наизусть? Не помню!
Вас не достал мир без... который ВСЕГДА! заканчивался одним и тем же... http://gidepark.ru/community/politic/content/1593643
Комментарий удален модератором
кто остался ?
С чего вы это взяли? Из мнения безграмотного американского пастуха, который о российской образовательной системе не знал ничего, и мало что знал об американской системе?
Далее...Читая Ваши многочисленные,и простите,глупейшие,посты,я просто поражаюсь той каше,которая твориться в Вашей головушке.Если у Вас есть мозг,то почему Вы им не пользуетесь по назначению?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Поэтому, когда мы стали разбирать их в школе на лит-ре, я встретилась с ними как со старыми приятелями.
Никаких отрицательных эмоций их изучение во мне не вызывало.
Просто немного недоумевала, зачем надо было выискивать, что хотел сказать автор? Я всю литературу воспринимала тогда как развлечение.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Немного по теме: «Пратт энд Уитни» приступила к производству прототипов отдельных компонентов советского двигателя РД-180 и переводу на английский язык всей технической документации РД-180, Американо-российское совместное предприятие «РД-Амрос», созданное «Пратт энд Уитни» и «Энергомашем», подготовит специалистов для полномасштабного производства РД-180.
Пока эти двигатели по-прежнему будут поставляться из России в США для установки на ракету-носитель «Атлас-5» компании «Локхид-Мартин». В середине 1990-х годов «Энергомаш» получил заказ на создание для американских партнеров 101 двигателя на общую сумму около 1 млрд долларов. С тех пор РД-180, считающийся лучшим маршевым двигателем в мире, уже несколько раз успешно использовался на ракетах из семейства «Атлас» для вывода на орбиту спутников связи.
Комментарий удален модератором
Есть у Веллера сатирические рассказы, у Вайновича..
Вы людей за идиотов не считайте, выдавая это за реальность.
Заодно не надо представлять высокое начальство дураками.
В СССР начальство не наследное было, а надо было дойти с низов. Дураку это не то, что невозможно, но даже подумать бы не дали вслух ...
Однако первые сведения о торпеде и ее использовании на атомных подлодках не предавались гласности до того, как СССР не прекратил своего существования. В постсоветскую эпоху торпеда, дающая России преимущество перед другими странами, была снята с вооружения.
Комментарий удален модератором
Полагаю, что не научило мыслить лишь того, кто сам не хотел этому научиться!
Это как-то умаляет неоспоримые достоинства этой нашей торпеды в сравнении с вражескими?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
в пределе это означает, что любой Учитель любого предмета должен давать не застывшую сумму фактологических знаний(образ - глыба бетона), а методологию получения Нового знания
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Женщине более 80 лет, живет в другом городе (в РОССИИ).
и ко всему советскому.
Плюс Вам от меня БО-О-ОЛЬШОЙ за отличный пример с Юрием Михайловичем Лермонтовым!
"То ли" пишется в два слова в значении "тот", "этот" - " то ли это задание (заболевание, учреждение, помещение и т.д.)?"
С другими словами частица "то" пишется через чёрточку (дефис) - "-то, -либо, кое-, -таки, -нибудь - чёрточку не забудь!" - это правило помню со школы (с ужасной Советской школы!):
Кто-то, что-то, когда-то, какой-то и т.д.
Кто-либо, что-либо, когда-либо, какой-либо и т.д.
Кое-кто, кое-что, кое-когда, какой-либо, кое-где и т.д.
Опять-таки, неужели-таки, пришёл-таки, так-таки и т.д.
Кто-нибудь, что-нибудь, когда-нибудь, какой-нибудь, сколько-нибудь и т.д.
которые не оставляли времени собственно для ученика.
Примерно в начале 80-х годов я ехал в командировку. Со мной вместе в купе ехали учителя русского языка и литературы на областной семинар. Их собралось в купе 6 человек. Я залез на вторую полку, старался задремать, но невольно слыщал все, о чем они говорили. А обсуждали они передачу про школы в Америке, где говорилось, что американские ученики изучают из русской и советской литературы по одному из произведений Пушкина, Зощенко и Солженицина. Они были страшно возмущены этим, говорили, что есть кроме Зощенко и Солженицина более достойные писатели. А эти не стоят того, чтобы их изучали.
Я долго слушал их, а потом вмешался в разговор:
- В Америке изучают трех наших писателей, а назовите мне, каких американских писателей изучают наши ученики?
- До сколько угодно, в программе много самых лучших американских писателей.
- Мне не надо говорить, "сколько угодно", назовите конкретно фамилию хотя-бы одного.
Они долго совещались, потом признали, что американских писателей не изучают.
Тот факт, что американских писателей не изучали в Советской школе, никак не отразился на возможности Советского человека самостоятельно знакомиться с их произведениями.
Даже в нашей поселковой библиотеке на Севере книг американских авторов было превеликое множество.
Я именно в нашей поселковой библиотеке ознакомилась с творчеством не только американских, но и многих других зарубежных писателей - японских, испанских, английских, немецких, скандинавских и т.д.
Помню, однажды, когда мне было лет 11, одна мамина подруга, будучи у нас в гостях, увидела, что я читаю Сигурда Хёля, забрала у меня эту книгу под тем предлогом, что мне ещё рано читать такие книжки, а потом выговаривала моей маме, что она совершенно не следит за тем, что я читаю. Хотя эту книгу я тоже взяла в библиотеке и ничего запретного со своей точки зрения тогда там не заметила.
Я хорошо помню изучали Шекспира, Вольтера, Гейне, Гёте, Байрона, Бальзака и др. Короче говоря, зарубежную классику.
У нас даже учебник был "Зарубежная литература", где авторы и их произведения были разбиты по странам.
Сейчас, конечно, уже кое-что имеется, но это по нынешним временам лишняя обуза.
В случае переезда придётся книги бросить - слишком дорого нынче стоит контейнер и перевозка.
Многие местные жители теперь оставляют на месте свои библиотеки, переезжая на другое место жительства.
Некоторые выносят коробки с книгами к своим подъездам, некоторые оставляют в квартирах, иные сразу несут к мусорным бакам.
Сейчас совсем иные приоритеты.
«Гамлет» , стихи Р.Бернса, Ж.Б. Мольера «Мещанин во дворянстве или Скупой»,
М. Сервантеса "Дон Кихот", Гете «Фауст», стихи Дж. Г. Байрона ,Оноре де Бальзак
«Человеческая комедия» (частично), сказки Г.X. Андерсена, Гюго «Собор Парижской Богоматери», рассказы Д. Лондона, Э. По, О.Генри, Э. Сетон-Томпсона, М. Твена
«Приключения Тома Сойера» и«Приключения Гекльберри Финна», Антуан де Сент-Экзюпери
«Маленький принц», Брэдбери "451 градус по Фаренгейту",Дж.Родари «Приключения Чиполлино»,«Джельсомино в Стране Лжецов»,«Чем пахнут ремесла". Причем ненавидела Сервантеса уже за то, что этот огромный том приходилось таскать в портфеле, пока не прочли. А по Мольеру,Байрону, Шекспиру, Сервантесу, Гюго, Бредбери и Экзюпери у меня до сих пор хранятся сочинения, так что это не внеклассное чтение. На лето уже из доп. литературы менее 25 произведений вообще не задавали. Может мне со школой повезло? училась 1970-80 гг.
Конечно, все течет, все изменяется. Мои дочери уже учили произведения зарубежных авторов, но Эдгара По и Рэя Бредбери не изучали, это точно.
Комментарий удален модератором
Я сам прочитал на этом сайте несколько произведений. Умный человек их писал, все просто и понятно. Но это хорошо для написания сочинения, а для образования - чушь.
- У советской власти "прелестей" хватало предостаточно и без вранья: годы моей учебы в школе 1975-1985 гг. и у нас были и Есенин, и Достоевский, и Серебряный век и всё «по полной программе» и без надуманных проблем с чиновничьими дверями.
Или он специально зачем-то все это выдумал?
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь
Никто в СССР перед чиновниками как раз не дрожал, это вот вы зря, еще как могли на них наехать.
Потому что было куда на них написать. А дрожать стали как раз сейчас, после перестройки - сейчас чиновничий беспредел.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь
Первое имеет видимый личный подтекст, и конкретного адресата и цель обидеть.
Второе же утверждение (мое) имеет характер обобщения и имеет претензию на универсальность закона природы, и применено в целях (наивно) остановки потока клеветы и злобы.
И, раз уж получилось так, что Вы проецировали это утверждение к себе лично, то действительно - плюете на добрых и честных, искренних и любящих Вас - своих стареньких учителей. Не желаю считать Вас моим согражданином - вы другой крови. Вы чужой в нашем обществе.
Комментарий удален модератором
Человек сам признаёт, что воспитан быть послушным холопом, и теперь с успехом использует полученные навыки для того, чтобы заглянуть в ж... и подлизать тем, кто у власти.
:-))
Это не него "антисовецкая лига".
Но в "Моменте истины" он этим не будет заниматься, сколько клонов он на создавал бы, и как бы не пытался сюда проникнуть.
Мы прилагаем все усилия для того, чтобы это сообщество оставалось на достойном его задач и смысла уровне.
Гады з д е с ь не пройдут !
А если у вас на всё есть собственное мнение, то зачем вам школа и учителя?
Учителя нужны таким, как Иван Казак, но как-то своеобразно его учили в школе. Вот его лексикон
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь
Я тоже выписывала в Советское время огромное множество газет (в т.ч. "Литературную газету") и журналов.
Увы, теперь мне не по карману даже районная газета. Уже лет 17 ничего из периодики не выписываю и не покупаю.
Как-то в самолёте (это было в 2006 г.) на месте, куда сели мы с дочерью, кем-то был оставлен журнал "Вокруг света". К тому времени я уже давно не держала в руках этот журнал, хотя в Советское время очень любила его читать и постоянно выписывала.
Полистав новый "Вокруг Света", была очень им разочарована,несмотря на хорошее качество бумаги и снимков. Ужасно много всякой, даже неприличной, рекламы и прочей дребедени!
Из-за рекламы скоро уж 3 года, как я не смотрю телевизор. И уж тем более не стану платить деньги за такой журнал!
Комментарий удален модератором
Есть аргументы - спорьте.
А оскорблять людей в "Моменте истины" никому не позволительно.
ivan Казак, как видно, перепутал два совершенно противоположных сообщества, и пытается общаться здесь в стиле "антисоветской лиги", в которой также состоит членом.
Спасибо за напоминание!
Надо срочно позвонить подруге, которая в настоящее время живёт в нашем областном центре, работает завучем в гимназии и преподаёт химию, с которой теперь общаемся лишь по телефону.
Посмотрите на реакцию воспитанника советской образовательной системы Ивана Казака. Вот чему его научила советская школа! Поздравляю Вас! Вот его лексикон! Браво!
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь
ivan Казак # написал комментарий 5 октября 2012, 23:43
Мурзин, у тебя уже говно кончилось? Уже не сереешь, а просто бздишь.
Только я вспоминаю август 1991 года. Живу в доме с первым секретарём Краснопресненского райкома КПСС. 19 августа 1991 года секретарь парткома завода "Красный пролетарий" обратился к нему :"Выводим народ в поддержку ГКЧП? Народ волнуется". Никто никого не вывел! И сейчас такая же петрушка. Все знают, что творится в России. Ну и что? Сколько человек возмущаются? Миллионы! А кто выйдет на площадь? 10 000 . Вот и всё! Я считаю, что наша трусость - это порождение советской образовательной системы.
Просто скажу - я за жизнь видел и вижу о ч е н ь много смелых и принципиальных людей.
Советское школьное образование было одно из лучших в мире. Оно по содержанию и методике преподавания отличалось от западного. После полета Гагарина американский президент сказал, что надо перенимать опыт школьного образования в СССР особенно в области физики и математики. Пример. Уже лет 20 фирма Интел проводит ежегодный конкурс научных работ школьников из разных стран. Как правило в области точных наук ежегодно призерама были советские школьники, теперь Китая и России.
Это честно? И этому Вас научила школа?
Вы правы!
Мой бывший одноклассник уже 18 лет двигает вперёд науку в США. Физик и математик, профессор.
Причём устроился там наилучшим образом, далеко не последний человек в их учёном мире, если не сказать один из первых.
Врядли американцы стали бы приглашать к себе недоучку с неполноценным образованием.
Большой друг СССР Рональд Уилсон Рейган говаривал:" Самое мощное оружие русских -- это их образование".
"А не женитесь на курсистках, они толсты, как сосиски" -- почему-то вспомнился словесник из "Республики ШКИД".
С учетом даты публикации статьи, остается только вспомнить Дюма-отца:
"Бывают услуги настолько бесценные, что отплатить за них можно только неблагодарностью".
Ваши оценки моего образования никоим образом не меняют его ни в лучшую, ни в худшую сторону и, по сути своей, мелки и глупы. Так уж случилось, что Вашей информации обо мне явно недостаточно для сколь-нибудь серьезных суждений. Однако, если Вам нравится играть в "Сам дурак", то не горю желанием мешать Вам в этом развлечении.
Пример: бросьте монету. Может быть и орел, и решка. Чем больше повторений, тем более вероятности выпадения орла и решки разделятся пополам: орёл - 0.5 и решка - 0.5.
Бросив монету один раз, можно сделать заключение, что вероятность выпадения орла (или решки) равна 1.0 или 0.0. Так?
Вот и автор статьи - по лишь одному приведённому примеру говорит о тенденциях и закономерностях. Не был силён в школьной математике?
СССР был огромной и разной страной. В Узбекистане с сентября по ноябрь не учились, а собирали хлопок. В это же время в мат.школах, созданных Академиком Колмогоровым, сложные интегралы щёлкали, как орешки.
Много зависело от местных властей... и от родителей. В СССР достаточно было одного сигнала, и должностные растяпы летели со своих мест. Но сигналов не было. И это не страх перед властью, а наплевательское отношение к собственным детям, нежелание за ними следить, нежелание их воспитывать.
О стариках. Надо понять психологию старого человека: не те реакции, не то понимание ситуации... Почитайте что-нибудь по теме, и не будете всё мерить по себе.
У неучей свое собственное мнение даже по таблице умножения - у них она своя у каждого и меняется каждый день.
Как говаривал Руссо, что есть одно правильное мнение и бесчисленное множество неправильных.
Вы до сих пор этого не поняли, как и что такое образование вобще.
Я привёл всего лишь два метода преподавания всего одной дисциплины - литературы. Из чего Вы сделали вывод : Мурзин говорит, что в школе учиться не надо. Вам не стыдно от своей лжи? И Вас этому научили в школе?
А вот Вы, например, с советской школы, не дрожите!? И таких, действительно не дрожащих - миллионы. Ибо таких Олегов Платоновичей было в советских школах множество. Не всегда и не всех вытравливали инспекторы. Да и они бывали разными. Так что несмотря на отдельных сволочей, работавших в этой системе, в целом Советская Школа и система работала! Не так хорошо, как хотелось, но работала! А сейчас, к сожалению, инспекторов больше раз в 20! А во-вторых, в чиновничью среду сегодня вообще невозможно попасть или удержаться там не будучи готовым поклоняться верхам и делать все, что прикажут. Кстати, 90% тех, кто не побоялся выйти на площади, не боятся говорить открыто кто есть кто - это выпускники советских школ!
Люди пенсионного возраста, от 50 и старше в основной своей массе полностью поддерживали инициативу и подписывались. Даже помощь предлагали.
Молодые жильцы, воспитанники нынешней, свободной и «незаидеологизированной» системы образования отказывались принимать в этом какое либо участие. «А смысл» – говорят – «всё равно отдачи не будет». Сейчас к счастью починили, перед выборами, надеюсь следующий ремонт будет не через 20-ть лет. Еще совсем недавно, информация о воровстве отмывании денег воспринималась людьми с как минимум негодованием. Сейчас же откаты, воровство, взяточничество люди (в основной своей массе) воспринимают как норму жизни. Спокойно! Это уже воспринимается как норма жизни.
Так воспитанники какой системы образования более сознательны?
Вот где навязывание, в отличии от художественной литературы, где по прочтении у человека неизбежно сформируется собственное мнение!
- здравствуйте, это райсобес?
- да
- у вас возле дверей очередь большая?
- нет 2 человека, но стоят целый день!
По моей просьбе отец отправил меня в школу в шестилетнем возрасте.
После недельного посещения школы попросила отца:
- Купи мне, пожалуйста, сразу все учебники. Я буду дома их читать, чтобы в школу не ходить.
Отец ответил:
- Учебники не продаются, выдаются бесплатно.
Окончишь первый класс, перейдёшь во второй, выдадут учебники за второй класс.
Окончишь второй класс, перейдёшь в третий, выдадут учебники за третий класс. Окончишь третий класс, перейдёшь в четвёртый, выдадут учебники за четвёртый класс. Окончишь четвёртый класс, перейдёшь в пятый, выдадут учебники за пятый класс. Окончишь пятый класс, перейдёшь в шестой, выдадут учебники за шестой класс. Окончишь шестой класс, перейдёшь в седьмой, выдадут учебники за седьмой класс.
***
Искренне завидую нынешним ученикам и их родителям.
В свободной продаже имеются все учебники, справочная литература, плюс Интернет:
"Энциклопедия по географии", "Энциклопедия по астрономии", "Детская энциклопедия", "Основной Закон" (Конституция), ...
В 1994 году издан приказ МО "О получении образования в семье". Предоставлен выбор очерёдности изучения учебного предмета.
Комментарий удален модератором
И такая "граница" может оказаться на огороде одной семьи.
***
За примером далеко ходить не надо.
Были огороды пенсионеров (24 семьи): овощи, фруктовые деревья.
Продали их на аукционе. В один день пришла разная техника. Спилили фруктовые деревья, выкорчевали бульдозером, распахали огороды.
Моментально выросла кирпичная стена (3х3 метров, в глубину и над землёй) и два двухэтажных особняка.
***
По каким учебникам учить детей тех родителей, у которых огороды забрали, и детей тех родителей, которые огороды забрали.
***
По каким учебникам учить детей, которые родились в одной стране, проснулись - в другой.
Родились в одном городе, росли в другом (том же) городе (переименовали); родились в одной деревне, росли - в другой (в той же) - (переименовали).
Да не завидуйте, комплект учебников стоит 2-3 тыс руб., а зарплата у родителей 5-7 тыс вот и считайте и завидуйте, что в советское время их выдавали бесплатно
Время потраченное на уроках на дозированную информацию для человека обходится дороже.
Согласно новому рейтингу, лучшими вузами на планете являются (топ-10):
1 Гарвардский университет,США
2 Стэнфордский университет, США
3 Массачусетский технологический университет, США
4 Калифорнийский университет в Беркли, США
5 Кембриджский университет, Великобритания
6 Калифорнийский технологический университет, США
7 Принстонский университет, США
8 Колумбийский университет, США
9 Чикагский университет, США
10 Оксфордский университет, Великобритания
Это верно или враньЁ??
Комментарий удален модератором
Но самый убедительный и бесспорный пример тварей дрожащих - поведение большинства нашего народа. Не более 1 процента выходят в знак протеста, а 99 процентов сидят дома под юбкой, Это не твари дрожащие?
Именно в советское время родился анекдот. Генсек требует от народа :Завтра все явитесь на Красную площадь будем вас вешать.. Тут один спрашивает :верёвку свою взять или на казённой повесите?
Запомните, Зоя, пока будут такие, как Вы, , боящиеся правды, в России порядка не будет.
Во-вторых, собирание людей в толпу "протестующих" - занятие, унижающее человеческое достоинство граждан страны. Надо организовывать КОЛЛЕКТИВЫ, способные практически вносить такие изменения в работу органов власти, которые реализуют права и обязанности граждан, суть которых сформулирована в ст.3 Конституции РФ.
В третьих, число активно стремящихся изменить существующий образ жизни в обществе во все времена и во всех странах составляет не более 25-30 %, да и те делятся пополам: одни стремятся разрушить, другие -создать. Жизнь продолжается только потому, что основная масса населения нейтрализует своей пассивностью действия авантюристов. Разумные политики для достижения политических целей сначала убеждают людей в целесообразности предлагаемых мер и готовят массы для сознательного участия в их реализации.
Образование было неразрывно связано с воспитанием нового ЧЕЛОВЕКА - человека - творца, созидателя. Вспомните труд. комунны беспризорников, Макаренко и др.
Иное дело, что вся эта государственная идея из-за отсутствия контроля и болтологии была девальвирована, искажена, предана.
После Граждансткой войны разрушенная страна стала Свенрхдержавой. И дело не в репрессиях, а в том ДУХЕ единства, в созидании.
А теперь есть какие-то "обломки" старого, которые Путин пытается реанимировать, воспитывая обывателя (ПОТРЕБИТЕЛЯ).
Что касается учителей, то как и в любой профессии, здесь есть свои таланты и бездари с амбициями. Вымогательство денег у родителей стало нормой. Нельзя отрывать частное от общего. Вот так, уважаемый автор.
---------------------------------------
С вашего позволения я продолжу: .... с кем он гуляет по вечерам, кому на уроках дает списывать, что говорит об учителях, какие сигареты курит и кто у него друзья...
Посудите сами. Если бы в школе главенствовал стиль Олега Платоновича, кого бы воспитала такая школа? Нужны ли государству люди, имеющие собственное мнение? А не надёжнее в школе иметь учеников, которые одинаково говорят о Екатерине, Пьере Безухове...?
И про тварь дрожащую.Размышления у парадного подъезда читали? А прощай немытая Россия,страна рабов,страна господ.
А про подлое сословие у Герцена.Чтоже вы все валите на 70 лет советской власти,в основном потраченное на выживание.Нечестно!
Идиотское было время. Основная часть учителей была безграмитна.
Более того они ставили оценки " по- блату" , а не за знания.
Продажность наблюдалась во всём: В медицине, образовании, в ЖКХ и других сферах.
Многим молодым людям совок сломал жизнь.
Они нагло врут. Оценки тогда ученики получали за дефицит, который родители презентовали учителям.
Это и хрустальные вазы и золото и все предметы дефицита, а дефицид был всего .
Вы себе вызовите скорую помощь, она вам нужнее.
Что касается вашего суждения по поводу грамотности, то каждый судит по себе.
Желаю здоровья.
Остальным оценки дарили за подарки. Рано или поздно правда должна всплыть, независимо от того нравиться она или нет некоторым субъектам.
Всё тайное становиться явным.
Я не ваш работник, это раз
Два - никогда им не буду, даже если вы очень захотите.
И по сему переживайте за уровень свой и своих подчинённых, чей уровень имеет отметку ниже плинтуса.
Всё , что я имела --это радость за свой труд, а такие как вы за мой труд получали деньги и приписывали заслуги себе или своим прихлебателям.Ещё немного и увас волосы будут вставать дыбом от событий
грядущи.х
Лаконично. Сегодня -День учителя. Уместно об это вспомнить, обсуждая эту статью. Школа - содержание и формы жизни школьников, целевые установки и организация процесса образования детей и подростков определяют суть выпускников школы, как молодое поколение общества.
Приглашаю на обсуждение в моём блоге статьи ДЕНЬ УЧИТЕЛЯ - праздник? Для кого?
А идеология она ест и сейчас, но только слава предателям, ворам и прочей шушире.....