Мысли потребителя церковных услуг

У меня умерла родственница. При жизни, пока были силы, она была активной прихожанкой православной церкви. Когда в 78 лет она серьёзно заболела и уже не могла самостоятельно ходить, церковь о ней и не вспомнила. Около четырех лет она провела дома, и только когда совсем слегла, пришла в голову мысль пригласить батюшку, чтобы отслужил обряд соборования, облегчил ей душу.
Я совсем не о том, что в православной церкви нет сочувствующим больным и немощным. Они есть. И батюшка пришёл, добросовестно отслужил, и денег за то сам не спросил. Но как-то не было в этом обряде души и любви, а была процедура.
Я вижу, что сама организация церкви не содержит в себе заботы о тех, кто в силу каких-то причин «выбыл из строя». Можешь ходить на службы – ходи. Не можешь – твои проблемы. В церкви - прихожане, т.е. те, кто приходит. А как быть тем, кто не может ходить? Хорошо, если у них есть воцерковлённые родственники или друзья, которые не дадут совсем потерять связь с церковью. Но такое случается редко и человек теряется.
Иисус рассказал ученикам притчу об одной потерянной овце, которую пастух бросился искать, оставив остальное стадо. Как-то сама собою напрашивается мысль, что в этой притче церковь как организация не видит для себя смысла. Как не видит для себя смысла и во многих других словах начальника христианской веры – Христа.
«Носите бремена друг друга и таким образом исполните закон Христов» (Гал., 6:2). «Ибо никто из нас не живёт для себя и никто не умирает для себя» (Рим., 14:8).
Конечно, бывают исключения. Маленький приход в какой-нибудь деревушке, где все друг друга, включая и батюшку, не только знают, но и каждый день видят. Но там дела церковные переплетены с личными и даже душевными взаимоотношениями. По сути, там община.
А в городах православные старики и старушки часто уходят в мир иной с неуспокоенной церковью душой.
Может, служителям церкви известно то, что нам неведомо, касаемо отсутствия какого-то божественного смысла в поддержке душевного состояния больных и немощных? Каждый спасается, как сам сможет? Однако как-то мало в этом христианской любви...
Но для тех, кто уходит, безостановочно работает конвейер. Всё отлажено, всё расписано, всё согласно тарифа. Оплата – через ритуально-похоронные организации, как «пожертвования на церковь». Отпевание, сорокоуст, панихиды на 9 и сороковой день, - и отошли души от земных юдолей. Отношение к потребителю в нашей стране, несмотря на рыночные изменения, не очень трепетное. Одним больше, одним меньше. Но на безвозвратном уходе потребителя религиозных услуг зарабатывает только православная церковь.
Помогли ли усопшим церковные молитвы, читаемые механически, без сердечного участия, нам живущим неведомо.
Я, грешный и, может, чего-то не понимающий, почему-то думаю, что только сердечная молитва с любовью и болью доходит до Господа. Что не надо откупаться от обязанности проводить ушедших в вечность близких платой по тарифу, за которую кто-то, абы как, пробубнит молитву.
Такое ощущение, что церковь, обещая помочь людям в духовном поиске Бога и быть надёжным «оператором связи» с Ним, подменила доступ к Божьей любви и благодати своими услугами, часто на коммерческой основе.
Чья вина в том, что в нашем христианстве сами христиане не понимают, что такое христианство, - самих людей или церкви? Виноваты ли овцы, либо вина пастуха, если стадо не окормляется живой пищей?
Но не мне судить, как должно быть, а Господу.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Интересно получается. С одной стороны обвиняют церковь, что она навязывается, с другой стороны обвиняют, что она по домам не ходит. Софистика.
"Считаете, что церковь это обман" Где об этом? РПЦ есть реальность. И эта реальность не желает исполнять законы РФ, занимается незаконным предпринимательством..
"Зачем людей хороните по православным обычаям???? Неужели? А Христа по каким обычаям хоронили?
"И вообще откуда у научных атеистов тяга хоронить." Оттуда же, откуда у всех людей. Скиньте себе под окно пару дохлых собак и почуствуйте разницу.
"атеисты заявляют, что душа - это не ценность" А вот об этом поподробнее. Где они об этом заявляют?
Комментарий удален модератором
А откуда у обычных людей взялся обычай хоронить????
И что такое Душа в атеистическом понимании, как Вы ее с научной точки зрения объясните? Душа-это связь духа и материи, но атеисты отрицают наличие духа, т.к. не верят в потусторонний мир и Бога. Значит отрицают наличие души и, соответсвенно она не может являться для них ценностью. Для атеистов, если логически рассуждать могут быть ценностью нравственные основы, но никак не Душа.
И Вам приведу в пример песню Наутилуса Апостол Андрей. Послушайте. Может после батюшки не будут от Вас отмахиваться.
Комментарий удален модератором
В данном случае, выбрал не ту аудиторию. Сорри.
А обычай хоронить - дань традиции и уважения к человеку.
На мой взгляд есть главное мировозренческое отличие. Православие призывает своего адепта изменить свою жизнь перестроив её исходя из новозаветных истин, при этом не считая никаких собственных заслуг достаточными. А католики полагают, что есть духовная работа удовлетворительная для спасения и даже превосходящее его. Протестанты пошли ещё дальше, считая что самого факта Веры достаточно для спасения.
Есть в сети беседы Н.И.Осипова они весьма доходчиво разъясняют многие аспекты духовной жизни современников, с позиции православия.
А вот по поводу релиза бога.... Вы ведь не в бога веруете, а просто тешите свои суеверия.
Он имел учеников среди пастухов и рыбаков.
И был Светским Учителем и имел Школу Мудрости,
А не церковь и паству.
Иисус учил: «Будьте Совершенны…»!
«Познайте Истину и она вас сделает Свободными!»
«Как хотели бы, чтобы с вами поступали,
так и вы поступайте с другими!
Какой мерой мерите других так и вам отмерится»!
Это Диалектические Законы об «Эволюции»
и «Причине и Следствие»!
Рабами Иисус людей не называл,
А учениками в Школе Совершенствования!
Учил в себе поселить Любовь и Законы Мироздания,
о которых рассказывал в притчах!
Это и есть Истина, Путь, Жизнь и Мудрости Знания!
Проходит год, другой и видят первосвященники,
что люди рабами перестали себя считать!
Паства их стала на глазах редеть.
А люди с сыновьями и дочерьми Жизни
себя отождествлять!
Убить - стали искать Учителя Иисуса.
А Светскую Школу Мудрости закрыть.
Людей рабами сделать снова.
Вот, что задумали первосвященники
ветхозаветного бога.
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству? Почему?
Вы тогда Антихристы?
Комментарий удален модератором
А тот, что крепок!
Не та религия хороша, что древна,
А, Светская Школа, что к Любви привела!
Любовь - есть Мать!
Веры, церкви и религии - это мачехи.
Кто желает - тот идёт по жизни с Любовью-Матерью!
А кто мачехами - верами, церквями и религиями обзаводится.
Учителя Иисуса распяли первосвященники Израиля,
Потому, что Он пришёл сыновей и дочерей Жизни
забрать у церквей и религий, где их рабами называли и делали,
и хотел отвести к их родной Любви-Матери...
Милочка! Атеизм- это один из вариантов верований, не особо отличающийся от веры в бога.
Если Ваша вера в бога связана только с понятием души, то советую Вам изучить никейский Символ веры. Там о душе и ее ценности ни слова нет....
Оттуда! Из мозгов. Ибо даже пещерный человек знает, что запах падали привлекает хищников.
Вы мне это советуете?)))))
"Нике́о-Царегра́дский Си́мвол ве́ры, Нике́о-Константинопо́льский Си́мвол ве́ры — Никейский Символ веры в редакции Второго Вселенского Собора; используется в богослужении Православной, Римско-католической, древневосточных Церквей, а также большинства протестантских Церквей."
3. Ради нас, людей, и нашего ради спасения сошедшего с небес, и воплотившегося от Духа Святого и Марии Девы, и вочеловечившегося.
4. Распятого же за нас при Понтии Пилате, и страдавшего, и погребенного.
5. И воскресшего в третий день, по Писаниям.
6. И восшедшего на небеса, и сидящего
справа от Отца.
7. И снова грядущего со славою судить живых и мёртвых, и Царству Его не будет конца.
8. И в Духа Святого, Господа, Животворящего, от Отца исходящего, со Отцом и Сыном равно поклоняемого и славимого, говорившего
чрез пророков.
9. Во единую, святую, соборную и апостольскую Церковь.
10. Признаю одно Крещение для прощения грехов.
11. Ожидаю воскресения мёртвых,
12. и жизни будущего века.
Аминь.
Только зачем Вы свои идеи другим пытаетесь навязывать?
Будь я верующий, я бы попытался оспорить некоторые Ваши утверждения, но это не важно.
Важно другое. Мой вопрос возникает тогда, когда выстраивается цепочка: Истинная вера (православие) - третий Рим - остальные толки есть еретизм - православный и русский тождественны - русские лучше всех.
Вот скажите, делает ли православная версия учения о Троице православие выше католицизма?
Для меня само существование этих разногласий - лишнее подтверждение ложности всех религий. Скажем, мог бы бог терпеть еретиков? Нет, это однозначно во всех Евангелиях говорится.
А могли ли ангелы-хранители и Дева не дать отступникам понять, что они заблуждаются? В Псалтыре тысячи молитв о том, что бы наставили и оберегли от греха. И никакой реакции! Конфессии достаточно чётко следуют государственным граница. Одно это говорит, что все эти разночтения - пустой трёп.
А русский - вовсе не означает православный...
Вам по пути распятого Христа.
Мне жаль, но Наутилус готам веет,
Про ад тоски и без конца...
Христос был бомж и этим волен,
Он не цепляется за мир,
Где дьявол княжеством доволен,
И сверху вниз он видит мир...
Зачем платить "ему" за веру,
Когда в "нём" нет Его души,
Он просто - доллар - GOD монетный,
Когда он правит - свет туши...
Удачи в Аиде ;)) Перевет передавайте ;))
1 .Позитивные религии - философские учения последователи которых имеют своей целью стремление к единству с Богом-Создателем всего сущего.
2. Дестркукивные религии - совокупность воззрений и ритулов приводящих адептов к контролю над мистическими силами.
Исходя из сказанных понятий, при изучении религий, надо различать, фундаментальное учение, и его практическое воплощение.
Так вот, христианское учение основывается на милосердии Творца, который наделил человека свободой воли, в зависимости от того как человек пользуется этой свободой, будет решён вопрос о его посмертной участи. Жизнь человека на земле - его реальный выбор, Господь Сам ограничил своё воздействие на него, и вмешивается только по искренним просьбам (молитвам). Качество земной жизни определяется поступками самого человека, его желанием боротся с грехом (преступанием Божьих законов). Люди не всегдо пользуются своей свободой во Благо своего спасения, отсюда всё несовершенство мира.
Различия религий основано на разном опыте Богообщения у разных народов, и сооветственно их целевых установок, осложняющихся вмешательством деструктивных адептов.
Но в Антихристы они не годятся. Мелко плавают. Они рабы Антихриста!
Комментарий удален модератором
Русский о покойниках говорит либо хорошо, либо ничего!
А церковь, разделившаяся сама в себе - мертва! (Христос)
потом , проще с дебильных автовладельцев "капусту" рубить . А кто права
купил - тому хоть крести , хоть не крести ...
“Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам” (Матф.7:7)
Завтра же - очень много "верующих" в церви пойдут . А Гундяшкин на "Оку"
пересядет или на мопед .
Завтра же - очень много "верующих" в церви пойдут . А Гундяшкин на "Оку"
пересядет или на мопед .
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Что ж Вы статью не прокомментировали? Она вообще -то о Вере или Вы ее не читали?
Елена Васильева, комментарий к опросу Депутаты: алкоголь и сигареты будут продавать в спецмагазинах. Вы их мнение поддерживаете?, в блоге ПРИСТАНЬ ОПТИМИСТОВ 5 октября 2012, 11:46
Бредятина какая-то.Создается впечатление,что люди,кот."придумывают"законы в детстве переболели головой.Это-же ничего не решит.Кому надо-тот все достанет.
Время особенно характеризует, что Вы не особо вчитываетесь.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Всего хорошего.
А вы можете себе представить, чтоб об ОПК велся разговор хотя бы лет 10 назад?
Екатерина Лахова на протяжении многих лет активно лоббирует деятельность «Российской ассоциации по планированию семьи» - «РАПС», имеющей более 50 отделений в различных регионах нашей страны. Данная структура является филиалом «Международной федерации планирования семьи» (МФПС).
По мнению экспертов и представителей СМИ, идеология МФПС и РАПС, как и ее российского подразделения, сходна с вероучением религиозной секты манихеев, несет в себе крайне разрушительное начало, как для государства, так и для детской психики. Проводимые ими занятия с детьми по теме: «Мастурбация как средство, позволяющее снять и смягчить проявление физиологического дискомфорта, вызванного биологической потребностью», «Ритуал налога натурой для искупления греха позором», «Проституция - гетеросексуальная и гомосексуальная, индивидуальная и организованная», «Жизненный путь гомосексуала»
http://gidepark.ru/community/8/content/1493914
величайший подарок, и тот, кто её уродует молитвами, постами и воздержаниями – тот
безмозглый идиот. А кто проповедует такое – тот жизнеубийца!
На http://www.xxc.ru/complex/uslugi/ekskurs.htm дан прейскурант цен только за экскурсии в Храм Христа Спасителя(цены 2008 г.).
РПЦ - одна из богатейших организаций в стране.
А Вы еще и десятине беспокоитесь. Уж не служитель ли Вы РПЦ?
Мф10 34-36 Иисус: “не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью её, и невестку со свекровью её, и враги человеку домашние его”
Л14 26 Иисус: “если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери и жены и детей, и братьев и сестер, тот не может быть моим учеником”
Л1 67-80 Иисус бог именно Израилев, и принесет он спасение народу именно Израилеву…
Так для чего же всё это ученье было дано людям?????????????????????????????????????????????
Ответ, я думаю, очевиден, но не все его видят, к сожаленью…
мёртвое и идти за Ним,не оборачиваясь на прошлое учение.Об этом же Он говорит и в тех местах Евангилий от Матфея и Луки,что приводите Вы:возненавидьте носителей старого учения,как и само то учение. И причём тут Вы и Ваши родственники:хоронить ли их Вам? На этот вопрос отвечают многочисленные кладбища в России:хоронят на них по православному обычаю. И куда Вы собираетесь идти за Сыном Божьим,если Он давно уж на Небесах?!. Не за Ним же следуют христиане,а Его учению. И насчёт Л1 67-80... Не буду открывать Библию,объясню своими словами.Да,Иисус Христос - иудей,родился,жил,учил и погиб в Иудее,но Бог Он не иудеев,не израильтян.На кресте,на котором распяли Его, табличка была,на 3-х языках,- в издёвку написано,- "Царь Иудеи". Посчитали,что Он хотел быть им,вот и написали так.Но Он и не хотел быть царём ни Иудеи,ни Римской империи,ни какого-нибудь царства.Он был - Бог,Сын Божий,посланный Отцом на Землю,чтобы сказать
Совсем недавно, в прошлом месяце в Германии хотели такое сделать (там верующие трех конфессий и так платят такой налог) для пртестантов. Верующие заявили о массовом выходе из этой религии. Пришлось подправить: платить десятину - на добровольной основе. Хочешь плати, не хочешь - не плати, из общины не выгонят
выделил бы "к погибшим овцам дома Израилева."Только тех,кто под власть талмудистов,под власть книжников и фарисеев,попал должен был прсвещать Христос в "доме Израилевым",в Иудее. Я бы хотел здесь выделить то,почему Иисус Христос иудей,еврей.Только в Иудее во Единого Бога верили,только там боролись с язычеством,обожествлением камней,деревьев и идолов,кумиров. Бог - это Космос,считаю,Живой Космос,а не Солнце или другие звёзды.
Итак, Израиль, слушай постановления и законы, которые я научаю вас исполнять, дабы вы были живы, и пошли и наследовали ту землю, которую Господь, Бог отцов ваших, даёт вам;
Не отдай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего-либо другого, что можно отдать в рост;
Иноземцу отдай в рост, а брату твоему не отдай в рост, чтобы Господь, Бог твой, благословил тебя во всём, что делается руками твоими на земле, в которую ты идёшь, чтобы овладеть ею.
И будут всегда отверсты врата твои, не будут затворяться ни днём ни ночью, чтобы приносимо было к тебе достояние народов и приводимы были цари их(президенты).
Ибо народ и царства, которые не захотят служить тебе, - погибнут. И такие народы совершенно истребятся.
…: и будешь давать взаймы многим народам, а сам не будешь брать взаймы и будешь господствовать над многими народами, а они над тобою не будут господствовать.
Что касается Солнца и всего остального, то, если я не ошибаюсь, П. П. Горяев (есть об этом в Интернете), занимающийся волновой генетикой и имеющий практические результаты своей научной деятельности, провёл эксперимент, он разделил одну партию головастиков на две части, в обоих были равные физические и биологические условия и питание, но одна часть головастиков была дополнительно защищена от всякого излучения пермаллоевой камерой, которая по максимуму экранировало всякое проникновение электромагнитного излучения внутри. В результате, именно в этой пермаллоевой камере, развились из головастиков лягушки с мутациями, нога растущая из головы, лишние лапы и т. д. А всего то, исключили внешнее космическое излучение живого космоса…
Или здесь: http://via-midgard.info/news/article/1772-rech-patriarxa-aleksiya-ii-v-centralnoj-sinagoge.html Сайты разные, но суть сказанного одна, впрочем решать её читателям…
Комментарий удален модератором
Так же, статистика и опросы показывают, что верующие менее склонны к милосердию. Неверующие (а точнее,те, кто помогает из общечеловеческих побуждений) помогают чаще.
Ну, а что же говорить о наших попах? Государство строит им церкви. Государство содержит их церкви. Зачем им прихожане? Разве что б по праздникам было чем себя занять?
Для церкви - Прихожане несут деньги.
Для государства - прихожане мкньше лезут в политику, что очень желательно для верхних чиновников.
Ну, а насчёт политики, Вы не совсем правы. Сейчас их, верующих, науськивают на тех, кто надеется на прогресс.
А я скажу: "Если власть не от Бога, то она мне не власть!" С Богом!
Священником опасно пропускать через себя серьезные прблемы прихожан. Легко можно "сгореть", что и делается если не направлять их по касательной.
Так же работают и врачи.
Тот, кто не научился пропускать чужие проблемы "по касательной", а пропускает через себя - умирает молодым.
Год назад я хоронил друга. Он лечил и не "защищаллся". Так же сгорают и самые добросовестные и ответственные священники.
И кому такая жалкая жизнь нужна?!
А храмовая Церковь это место обитания Духа Дьявола. Бога там нет!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вячеслав Абрамов"- вот пример попытки насрать в русскую душу
Высшим иерархам церкви, я полагаю, известно, кому они служат. Им до Вас нет никакого дела. Главное для их существование - чтобы верующие приносили денежный доход в их казну для безбедного их существования. Ну, а если человек уже не может приходить в церковь, в виду болезни, то это его проблемы. Земной бог-эгрегор - тёмный и эгоистичный бог. И полагаться на него, людям здравомыслящим, не стоит.
Болезни человек заслуживает сам, нарушая настоящие Высшие Законы Космоса - Нормы Разумного Бытия РЕЛГРОС: Развитие, Единение, Любовь, Гармония, Радость, Охрана, Свобода. Читайте книгу Владимира Вестника "Правда обманутому человечеству" о истинном мироустройстве и настоящих Высших Законах Космоса - Норм Разумного Бытия РЕЛГРОС, да и многое другое.
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
4 связывают бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плечи людям, а сами не хотят и перстом двинуть их;
5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
13 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что затворяете Царство Небесное человекам, ибо сами не входите и хотящих войти не допускаете.
Нет никаких богов, все придумали люди похитрее лдя обмана тупых, использования в своих целях.
Все аврамические религии основаны на древних жидовских сионофашистских баснях.
Аденьги собирают во всех религиях увлекаетесь ваша проблемма, за все надо платить.
Да нет, и мусульмане тоже не альтруисты. - за все церемонии на похоронах тоже нехилые деньги берут... Бизнес. Ничего личного!..
А вот с платными услугами всё просто и понятно. Есть прайс-лист, отработан механизм, особенно касается посмертных обрядов и удовлетворения блажи богатеньких.
если бы его духовный труд оплачивался духовно"
- Поль Арни Гольбах
"Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя твое. Да
придет царствие твое. Да будет воля твоя и на земле, как на небе. Хлеб наш насущный дай нам
не сей день. И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. И не введи нас в
искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо твое есть царство и сила и слава во веки. Аминь".
Молитва дурацкая и лицемерная. Сначала похвалил господина, польстил ему, вылизал
задницу, затем высказал просьбу.
Просьба списать все долги – глупа до неприличия. Долги надо отдавать. И зачем в молитве
просьба к еврейскому богу не вводить в искушение? Не зря такая просьба. Значит любит он это
дело.
Молитва – это скулеж немощного раба, мечтающего не собственными силами добиться
желаемого, а получить даром.
"Христос изгнал торгующих из храма.
Торгующие поумнели и облачились в ризы"
лодкой, которая освящалась православной церковью, была подводная лодка "Курск".
Римский Мир выработал идеал патриота – защитника своей Родины, Греческий Мир
выработал идеал философа-мудреца, христианский мир показал всем немощного паскудного и
слабовольного раба божьего, думающего о том, как бы посильнее себя унизить, жить как свинья
и другим жизнь отравлять.
Ночь Сварога.