Эксперт: "Если немцам можно объединяться в одно государство, то почему этого нельзя делать русским?"
"Инициатива по сбору подписей за объединение Украины, России и Белоруссии, стартовавшая в московском храме святителя Николая на Трёх горах, говорит о том, что в наших людях ещё сильна историческая преемственность поколений, ощущение того, что великороссы, малороссы (украинцы) и белорусы - это один народ", - заявил 27 сентября корреспонденту ИА REGNUM украинский политический аналитик, обозреватель газеты "Час пик", член экспертной команды внешнеполитического издания "Международная жизнь", аналитик Центра консервативных исследований МГУ им. Ломоносова Владислав Гулевич.
Напомним, 21 сентября в Москве был начат сбор подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины. В храме святителя Николая на Трёх горах, настоятелем которого является глава Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества РПЦ протоиерей Всеволод Чаплин, открыта для подписания хартия о воссоединении русских, белорусов и украинцев. Хартию может подписать любой желающий. "Мы, наследники тысячелетней истории и великой цивилизации, опыта созидания, добрососедства, воинской доблести и сотрудничества наших предков, объединенные общей культурой и совместной деятельностью по обустройству и защите нашей земли, при воссоединении возьмем все самое лучшее из практического опыта нашего народа", - говорится в документе.
По мнению Гулевича, уже прозвучавшая критика сбора подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины зачастую необоснованна: "Злобные комментарии отдельных лиц, поносящих эту инициативу, свидетельствуют о том, что определённым кругам это не нравится. Умиляют их доводы: церковь должна быть отделена от государства, сбор подписей - это абсурд. Комментаторы, тем самым, демонстрируют свою интеллектуальную зависимость от расхожих светских догм и примитивных штампов".
"Кто отделил церковь от государства, кто лишил государственную идею сакрального измерения, придав ей мелочно-утилитаристский и пошло-светский характер? Западный позитивизм и его политическое детище - либерализм. У многих "экспертов" даже не хватает широты кругозора, чтобы узреть собственное интеллектуальное рабство и некритичное восприятие дешевеющих уже пропагандистских клише. У нас после распада СССР многие так привыкли кланяться западной политической мысли, что продолжают это делать до сих пор. Весь их политический дискурс окрашен в цвета американского флага, - продолжил Гулевич. - И многие критики идеи единения трёх братских восточнославянских республик поют по заранее заготовленным нотам, потому что других нот они не знают, а собственные написать не в состоянии. Создаётся твёрдое убеждение, что эти так называемые "критики" работают на западный агитпроп.
Воспитать противников консолидации и единения в стане своего же вероятного противника - высший идеологический пилотаж, и, признаем, Западу это удаётся. Когда многие эксперты раскрывают рот, кажется, будто заговорил "Голос Америки" или "Радио "Свобода". Где самостоятельность мышления? Где собственные геополитические смыслы? Их нет. Взамен примитивное эпигонство, повторения навязших в зубах "псевдо-истин" а-ля Збигнев Бжезински".
Гулевич считает, что прозвучавшая критика в адрес инициативы по сбору подписей за проведение референдума уместна лишь в контексте способов её реализации, но не по сути самой идеи, т.к. "идея проведения референдума по объединению России, Белоруссии и Украины геополитически и экономически оправдана". Украинский политолог сказал: "Если немцам можно объединяться в единое государство, почему этого нельзя делать русским? А русские, напомню, это и великороссы, и малороссы, и белорусы. Отказ от политонима "русский" не идёт нам на пользу. Он создаёт соблазн для многих, падких на сторонние внушения, сменить свою национальность на новую, словно грязную рубаху".
"Особенно это ощущается на Украине, где стараются помалкивать о западнорусском наследии. Ведь некогда самый русофобский регион страны - западно-украинские области - был ареной жёсткого противостояния западнорусской идеи и Австро-Венгерской империи, которая в борьбе с русским самосознанием местных жителей опиралась на украинофилов, регулярно бегавших с доносами к австрийским жандармам, - отметил Гулевич. - Но об этой истории украинского движения украинские школьники и студенты не знают. Не положено, несмотря на свободу слова и прочие красивые фразы - иначе вместо критиков и зубоскалов появятся стойкие сторонники общерусского единства".
Как сообщало ИА REGNUM, ряд белорусских и украинских общественных деятелей и экспертов позитивно отозвались об инициативе по сбору подписей за проведение референдума по объединению России, Белоруссии и Украины. Комментируя инициативу, 26 сентября украинский политик Спиридон Килинкаров заявил: "Но я знаю, что рано или поздно мы все равно будем вместе. И я уверен, что будущего у Украины с Европейским союзом нет. Будущее Украины может быть только в едином экономическом пространстве, Евразийском союзе, Таможенном союзе России, Белоруссии и Казахстана. Там наши интересы. Мы абсолютно в равной степени нуждаемся друг в друге. Суверенитет России и Украины - это все равно, что суверенитет почки и печени в одном организме".
Комментируя инициативу, 27 сентября кандидат исторических наук, председатель Минского общества русской культуры "Русь" Валентина Теплова заявила: "Историческое прошлое доказывает, что союз России, Белоруссии и Украины обеспечивает экономическое, политическое и культурное процветание наших народов".
Комментарии
Торгаши, мля!
Конечно - даешь триумвират Украины, России и Беларуси!.. А столица союзного государства может быть и в Киеве - матери городов РУССКИХ.
Здесь чистое мутить питье???
...и охаивать Великий и Могучий!
У нас если и есть дураки, то всего-то 60%..
остальные всё-таки полудурки.
Лукашенко на трон как отца нации! Менеджеров, не отвечающих за страну на покой!
С Украиной вопрос спорный! Страна 10 лет майдачила, разучилась работать. В ней слишком упертый народ .. " там где хохол прошел еврею делать нечего"!
Польша вступила во вращеские отношения дав добро на американское ПРО. Туда только на танках!
Комментарий удален модератором
Блог Фискала
коллективный блог про налоги и налоговый контроль
"Европа, да ну её в ЖОПУ!"
«…Хочу жить в месте не похожем на Европу. Европа, да ну её в ЖОПУ!...»
- поёт Павел «Снежок» Воля
Прочитав в этой статье о новых инициативах Еврокомиссии, я думаю, Вы согласитесь с утверждением Павла Воли и порадуетесь тому, что живете в замечательной стране, в НАШЕЙ РАШЕ ;)
По сообщению газеты «Комерсантъ» (выпуск № 145, 2010г.) до конца августа 2010 года ЕС будет представлен проект директивы о введении в странах ЕС налогов, которые будут уплачиваться гражданами непосредственно в бюджет союза. Так планируется ввести следующие три незначительных по размеру «европейских» налога:
- налог на авиаперелеты;
- налог на выбросы углекислого газа в атмосферу;
- налог на финансовые операции.
Общая сумма этих налогов, поступившая в бюджет ЕС, будет вычитаться из национальных платежей в бюджет союза, осуществляемых государствами.
Данное предложение вызвало протесты представителей Минфинов Великобритании и Германии.
Таким образом, частично расходы европейских стран на участие в ЕС перекладываются на их граждан. При этом надо учитывать, что налоги в Европе не такие как у нас в стране, они в три раза выше! Про справедливость же этого решения вообще говорить не приходится, какая тут справедливость?! Страны вступили в ЕС, а теперь их граждане должны за это платить своими кровными деньгами.
Так что радуйтесь, что живете в России!
Однако в принципе, изобретательная доминанта Плешивого Конструктора, сумевшего свалить в одну кучу иудество, казачество,мусульман, царскую Россию, черносотенцев, православие, сталинизм...и даже журавлей, и преподнести этот неудобоваримый винегрет, как некую национальную идеологию, позволяет легко решить эту проблему в обозримом будущем.
только иудей мог то написать.И это факт
Да,Батька наведет порядок.Давно пора почистить страну
Москва ест- пьёт - разлекается- жирует -обороняется в одно лицо , так скажем ,и веры в то , что страна , на которой она паразитирует , будет нормально жить нет.
хуже, что все эти полоумные стали объединяться во всякие там союзы и соборы..
Георгиевцы...Хоругвеносцы..Народный собор и иже с ними химеры прошлого.
А у России есть вообще " уникальный " шанс , её " объединением " займётся Китай .
Не смешно , знаю.
Научиться оборонять и защищать то , что есть у нас .Да так , чтобы ни у кого сомнений не возникало по поводу демаркаций .Проситься в союз может и не будут , но бояться должны.
А чуркестан устраивать поздно , он уже есть.
Комментарий удален модератором
Передовой командный пункт нам бросить западло.
Белорусы этнически одинаковы с мазовшанами (мазурами) и пруссами, русские - с финнами, украинцы - с народами северо-запада Балкан - иллирийцами, подвегшимися кельтской ассимиляции, и готами.
...
Я за соединение славянских народов безусловно. Причин куда больше, чем просто ЭКОНОМИКА наших стран. Столько веков наши деды... собирали и собрали сильное государство. И если найти способ убрать разно некудышных руководителей за скобки, то конечно важно нам быть одной семьёй!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
НЕ верьте провакационным и грязным нападкам ... Не забывайте,что есть люди по раскручиванию сайтов ( телефоны наляпаны на тротуарах Москвы), Где эта услуга предлагается. И этот народец (без роду и племени) и уж точно без чувства любви к своей РОДИНЕ,стравливают всех нас. А Москва - эта у таких св--ей на первом месте. Подумайте мозгами,почему Москва жирует. Отчего! У нас творог стоит120 руб. и лучше его сразу выкинуть. Хозяева здесь давно Кавказ. Вчера они себя и проявили. Нам лучше объединяться и не плевать в свой дом.
НЕ верте провакационным и грязным нападкам ... Не забывайте,что есть люди по раскручиванию сайтов ( телефоны наляпаны на тротуарах Москвы), Где эта услуга предлагается. И этот народец (без роду и племени) и уж точно без чувства любви к своей РОДИНЕ,стравливают всех нас. А Москва - эта у таких св--ей на первом месте. Подумайте мозгами,почему Москва жирует. Отчего! У нас творог стоит120 руб. и лучше его сразу выкинуть. Хозяева здесь давно Кавказ. Вчера они себя и проявили. Нам лучше объединяться и не плевать в свой дом.
Соседство народов накладывает отпечаток, но не делает родными. Неужели русские больше ни с кем не жили веками, кроме украинцев и белорусов?
Народы славянские и не разъединялись. У них ОБЩАЯ история и культура - и само собой ОБЩЕЕ БУДУЩЕЕ. Даже если исходить всего лишь из меркантильных соображений ныне самостийных республик. Только безумцы и фанатики хотят отделиться от самой богатой в мире России по природным ресурсам.
.
Неужели мы глупее объединившихся европейцев, которые и после оюъединения НЕ МОГУТ обойтись без российских богатств.
Но всё же нас постоянно пинают копытом, превращая нас в сырьевой придаток.
А история и культура - всегда и везде - на месте последнем. Ведь общая религия христианская- не помешала ничуть - ни Гитлеру, ни Наполеону.
Потому "объединение", мне кажется, возможно лишь, когда этого власти захотят. А Европа- уже по швам трещит...
Беда в том, что жиды (не евреи!) пытаются внести раскол и даже вражду между братскими народами и втуляют, что мы с украинцами и белорусами не родственники!!!
Укронацики и прочие безмозглые ведутся на эту жидовскую пропаганду.... Вот в чём беда!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
+++
Украина - венгры, татары, и т.д. и т.п. Не даром закон о местных языках приняли! И В БелойРуссии поляков и тд. много!
Это и есть ответ на Ваш вопрос))
У меня знакомый еврей - классный электрик, у него только один недостаток - очень любит выпить) И был у меня знакомый еврей - плотник.
Конечно, эти профессии для евреев не характерны.
Но я всегда отделяю евреев от жидов.
Это СЕЧАС вы нас пытаетесь под сапогом держать...
Надеюсь, недолго осталось.....
Чем же нации разные?Славяне и есть славяне...
А править в России должны русские.
Комментарий удален модератором
Вот когда появится на карте страна Европа, может и другие и последуют примеру...
Комментарий удален модератором
с кем то ?
Ни одного поколения в России не прожило спокойно , чтоб на его веку не было "объединений",
"интернациональной " и "гуманитарной " помощи , "борьбы " со всякими и за что то ....
Результатом такой бурной деятельности "могучей страны " должно стать хоть что то позитивное ,а у нас люди как жили бедными , так и продолжают жить.Нам никто не завидует , а мы рассуждаем об объединении, прям осчастливим всех и вся. Надоело......
есть очередной опорос.
а вреда то от них оооооооооооооооооооооо
Куда проще: нам фигово,пусть и другим фигово будет....
Я тоже о том,что достойная жизнь в России притянет ближайших соседей,как сегодняшний ЕС. Так?
Но ээто из области фантастики.
Сотни тысяч белорусов живут за границей и вовсе не собираются возвращаться на "процветающую" родину.
http://belstat.gov.by/homep/ru/indicators/ftrade1.php
Надеюсь, официальная статистика не вызывает возражений?
Да и проблемы сегодня у правительств,а не у обычных людей....
С проблемами россиян не сравнить...
На жизни однозначно кризис сказывается,бензин дорогой,значит особо не разъездишься,продукты немного подорожали ....
В долг Греции дадцт охотно,пока вопросы с отдачей.......
А Нефть эту осваивали всей страной: посмотрите на этнический состав Югры: русские, татары, украинцы, азербайджанцы (нефтяники из старых районов нефтедобычи)...
А в 1980-х такое уже было, все считали, кто кого кормит... особенно прибалты старались. А сегодня каждый третий молодой прибалт работает в Западной Европе... Местная экономика, когда-то бывшая "витриной" СССР, сегодня в ж...
Колпак у себя поправь,клоун.
Россия на третьем месте по уровню жизни:
ссылка на analitika.at.ua
Лучше нас живут Эстония и Латвия 1,6 и 2,6 млн человек. ( 1.5 % населения СССР )
Это не значит, что мы живем хорошо, это значит, что все остальные в глубокой з*аднице.
Если возродить Союз, придется нашим братьям платить пенсии, пособия и т.д.
За чей счет? За ваш, мои дорогие Россияне, за ваш. Готовы-ли вы посадить себе на шею, огромную армию дармоедов, которые за 20 лет, ничего путного у себя дома не смогли создать?
Я поездил по Украине. Страна, которая кормила пол Союза, стоит на грани нищеты и голода.
Есть ли у вас желание помочь хоть одному украинцу, и начать перечислять ему, хотя-бы по три тысячи, как это делаю я?
Если есть, я дам вам адрес и поверьте, ваши деньги будут совсем не лишние, позволят кормить детей, хоть изредка мясом.
Тоже был там. Чуть из Киева отъехал,нищета. В селах вообще выживают за счет подсобного хозяйства
Прогрессивной системой налогообложения борются не с расслоением, а с дефицитом бюджета.
Сколково задумано как проект выкачивания из Славян мозгов. Это Истина. Нечего Нам там делать,пусть сначала власть иудеев сгинет,тогда будем наверстывать
Ну а добил меня окончательно один мужичок на ЖД станции, правда в глубинке. Он с восторгом говорил как в Киеве пообедал в ресторане ,где всё" чистенько, аккуратно в бумажку завёрнуто" и "в России ничего подобного нет". После пары наводящих вопросов я спросил а не "Макдональдс" ли это, получив хоть удивлённый ,но утвердительный ответ, я стал объяснять , что у нас туда ходят только молодёжь или уж совсем кто с голодухи , ведь еда вредная. Но он говорил что" не может быть" что "я сам там не был" и говорю это чуть ли не из завести. Ей богу не вру.
трезубец Рюрика,- это ВеликоРоссия,МалоРоссия,и БелоРоссия. Вместе Мы сила!!! Как кулак сжатый. И начхать,что кто то боится,когда Славяне сжимают Кулак. Это их проблемы
Это почему? Не знаете для чего Гайдпарк? Забыли? Или с умишком что-то неладное?
ЛОЖЬ! Прошлое доказывает обратное. Проходили мы уже эти союзы с московитами. Ни к чему хорошему это не привело.
Большая часть украинцев этого НЕ ХОЧЕТ ! Азиатский путь - путь мрака для Украины. Только в свободной семье европейских народов наше счастливое будущее!
Поэтому исчите других дураков. Украина самодостаточная, культурная, светлая страна. Центр Европы.
Ржууннииммаааггууу!! Это Украина-то? Где бензин стоит 11 гр ( 45р ) а пенсии около 800гр ( 4 тр ) , а подсолнечное масло в АТБ 20 гр ( 80р )?
Вот только когда вас выдоят окончательно, да ещё вгонят в долги размером с пару-тройку вашего ВВП - вы на запонках приползёте, как в Переяславскую Раду.
И вновь продемонстрируете миру "Возвращение блудной дочери".
Истребление украинского крестьянства: - польза?!
И мы не богатые, а обычные люди. Нечего тут страшилки людям заливать. Вам платят за это?
Вы в глубинку российскую поедьте. Сравните.
Не те времена.
Жить можно!
Времена нынче меняются ГОРАЗДО стремительнее, чем ТОГДА.
А то, что выдоят и в долги загонят - и к бабке не ходи! Примеры? Греция, Прибалтика, Португалия, Испания. Их так и зовут - страны-свиньи. Вас, конечно, примут. Как авангард в борьбе с Россией.
В других местах - нет.
Это одно из многочисленных страшных преступлений красных дьявалов.
А экономическая выгода от союза с Россией, подобна выгоде библейского Исава, за миску баланды продавшего своё первородство.
Были мы уже в союзе. Ни к чему хорошему это не привело. Так зачем заходить в эту реку дважды?
КОБа - информация планетарного масштаба.
http://old.kpe.ru/press/mera/207/1159/
Пора поменять их местами
Полюбуйтесь. Многое ли белорусь сама произвела. Сейчас она живёт за счет России
Странно предположить, что наши братья устремятся к объединению с воровским государством, не имеющем собственных целей, угнетающим собственный народ, с государством, имеющим самую многочисленную группировку подводных спутников, с телевидением, клянчащим у граждан милостыню на лечение детей, с государством, готовящимся внедрять ЮЮ, с полудохлой и продолжающей разрушаться промышленностью...etc.
Почему бы эту энергию не использовать в мирных целях?
Сцепив зубы, я, допустим, проглочу запрет на референдумы по экономическим вопросам. Подчёркиваю: я и с этим не согласна.
НО. Законопроект о Ювенальной Юстиции касается каждого! У вас будут отбирать самое дорогое - ваших детей. Можно ли ТАКОЙ закон принимать без референдума?
Вот с этого и следует начать. И тогда к нам потянутся и без референдумов об объединении.
Комментарий удален модератором
Вчера озвучили, что против Ювенальной юстиции выступили 140 000 человек. Этого вполне достаточно, чтобы пересмотреть отношение к принимаему закону, но была удивлена малочисленностью голосов, против очень много, но многие не в курсе, как высказать. Вообще ЮЮ с ЛГБТ под ручку ходит. Кому нужны дети алкашей и нароманов, лучше у здоровой семьи отбрать ребенка для однополых семей, у которых его быть не может (если исключить поход на сторону или искусственное зачатие). По крайней мере им этот закон выгоден на все 100.
Зачем нужны вполне вероятному и взаимовыгодному союзу русофобы австрийской Подолии? В СССР на них насмотрелись. Люди своеобразные.
В Австрийской империи Габсбургов было три привилегированные нации - немцы, венгры и поляки. Остальных они пытались ассимилировать и заставить забыть свою национальную идентичность. Поэтому дали деньги и "карт бланш" графу Грушецкому, украинскому Заменгофу, который в 1894-1914 годах в Лемберге и создал украинский полонизированный новояз.
Сейчас не время вступать в ЕС, когда его лихорадит и морально, и материально. Когда Германия, основной донор ЕС, будь она независима, сама бы вышла оттуда с удовольствием. Кто тогда будет кормить всех несостоятельных?
Есть Юг Европы, и есть Север, "и им не сойтись никогда".
Комментарий удален модератором
С другой стороны, только вместе братья-славяне могут расчитывать на выживание в этом подлом мире. ПОРА ВОЗРОЖДАТЬСЯ!
Спасибо!
*********************************************
не знаю идиотов которие пошлиб на это... а дальше Чаплин и REGNUM, даже читать поленилась...
Комментарий удален модератором
Из синагоги вопишь по ходу
У меня родилась пословица: когда попу делать нечего он славян лижет.
*********************
Очевидно, что объединение 3-х стран не только желаемо, но и необходимо. Оно, однако, пока невозможно, из-за нынешнего раскола в Украине. Да и нежелание президентов объединяться, как мы знаем из истории "союзного государства" с Белоруссией - играет не последнюю роль в разъединении братских народов.
**************************************
а вот другое высказывание этого " политика "...
На прошлой неделе пресса кричала о том, что из-за решения Печерского суда Евросоюз откажется от Украины. Я считаю, что Евросоюз никогда не откажется от Украины, даже если Виктор Федорович лично застрелит Тимошенко на площади
Спиридон Килинкаров
Комментарий удален модератором
http://peregrino2000.blogspot.com/
Сначала вот так,а потом и Союз восстановим, буржуям на зло
Толку от объединений - братаний не будет . Россию ,Украину и Беларусь сможет объединить только одна общая беда .Экономические цели - никогда.Пусть отдельно живут.
Добро , это когда в собственном доме все чистые ходят , накормленные , весёлые , одетые и обутые .Пока в России только " обутые" .
Чаплин вроде , а не смешно........
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/content/302198
Вы поддерживаете воссоединение Новороссии и Российской Федерации?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/content/301673
Вы поддерживаете восстановление административного деления России на губернии, области и земли?
http://gidepark.ru/user/SergeiPilipenko/content/295267
Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и
Северной Ирландии, Соединенные Штаты Америки и Украина,
приветствуя присоединение Украины к Договору о
нераспространении ядерного оружия в качестве государства, не
обладающего ядерным оружием, учитывая обязательство Украины об
удалении всех ядерных вооружений с ее территории в установленные
сроки,
отмечая перемены в мире в области безопасности, в том числе
окончание "холодной войны", создавшие условия для глубоких
сокращений ядерных сил, подтверждают следующее:
1. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с
принципами Заключительного акта СБСЕ уважать независимость,
суверенитет и существующие границы Украины.
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают свое обязательство воздерживаться от угрозы силой или
ее применения против территориальной целостности или политической
независимости Украины и что никакие их вооружения никогда не будут
применены против Украины, кроме как в целях самообороны или
каким-либо иным образом в соответствии с Уставом Организации
Объединенных Наций.
3. Российская Федерация, Соединенное Королевство
Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки
подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с
принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от
экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить
своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих
ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества
любого рода.
одна из первых попыток была сделана в форме государства Речь Посполитая
Московия тогда против была... (по религиозным соображениям в основном... )
Сейчас тоже многие против будут...
Много вопросов:
1. экономико-политическое равновесие в Европе... Его нарушение всегда приводило к войнам... несколько раз к мировым войнам
2. Основная идея? Православие, католицизм, традиционные славянские верования? Очень сложный вопрос (Речь Посполитая на нем споткнулась...)
3. Мировое господство? ... С Кремлем я на это не пойду - внутренняя политика мягко выражаясь деспотически-иродиадская....
Резюме: Идея панславянизма, сама по себе мне нравится, но думать надо....
Или его писали не вы? На это я и отвелил, что можете сколько угодно думать - толку не будет.
По сути вы возражать ничего не желаете, лишь потому, что считатете меня не умным?
или импотент по жизни?
Херею я с таких как ты мудаков... тем более, что я не кацап... ))))
Комментарий удален модератором
а как же любимый хохлосрач??
А когда жить-то?
А вот за счет полуголодного русского крестьянства лучше жили и Прибалтика, и Средняя Азия, и, чего греха таить, Украина.
Ну и, конечно, номенклатура, которая в России удвоилась числом.
Так что крестьянство кормит теперь дармоедов столько же, если не больше - прибавился еще и буржуйский класс.
Ну а как у вас там сейчас в незалежной Украине, лучше или хуже. - вам видней.
Во-вторых - да, знаю.
В-третьих - представьте себе, знаю и крестьянский труд на Украине.
Вернее, знала. Сейчас, конечно, там все механизировано.
Но слишком многим это не по нутру-вон как вся сволота враз завизжала!
Очень выпукло. Эталонное в своей законченности сияние идиотизма. Считаете, это не служит достаточным основанием для диспансеризации?
Кто бы слышал про вас, не визжи вы на весь мир о том, как вы ненавидите всё русское?
1. Монголия
2. Китай
3. Аляска
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ответ будет такой : - а на х...я , нам и так хорошо.
Задолбали эти порожняковые вопросы....ведь ясно, что поезд ушёл безвозвратно.
Для начала нужно знать условия такого объединения.
Дальше можно и не читать.
=
а референдум за ссср и уже был в 89г. -
народ на СВОБОДНОМ безчуровских каруселей референдуме высказался ЗА СОЦИАЛИЗМ !
=
ура, товарищи !!
Существуют вопросы на которые пока ответов нет.
- что понимать под объединением ? Создание единого бюджета, единого пенсионного фонда и т.п.? А надо ли российским пенсионерам делиться своей пенсией? А надо ли регионам Украины и Белоруссии отдавать, по аналогии с российскими регионами, 70% бюджета в Москву, а затем за крупные откаты просить федеральной помощи?
- что делать с той частью населения, которое не захочет объединяться? Вывезти в Сибирь?
И еще десятки, если не сотни вопросов...
Не зная всех возникающих проблем, руководствуясь только ностальгическими порывами, конечно, можно собрать 50% голосов за объединение. Но не меньшее
количество собрали бы уже по экономическим причинам, если бы той же Украине предложили стать еще одним штатом США.
Зачем говорить о референдуме по объединению, если цель такого объедиения не сформулирована.
Для чего России с кем-то объединяться? Для чего Украине снова Москва, как центр принятия решений? Не думаю, что сторонники референдума и объединения проголосуют за то, чтобы столицей объединения был Минск, и руководителями этого объединения были белорусы. :)))
И проголосуют в России многие за такое объединение (да и я в том числе), подразумевая, что государственная власть будет в Москве.
Но надо ли это украинцам и белорусам ?
Та политика, которая проводится сейчас (создание
таможенного Союза и единого экономического пространства) - это путь к такому объединению на новой платформе.
А в отношении столицы в Минске и президента
Лукашенко - многие россияне, пожалуй, согласились бы. Соскучились по твердой власти.
Инициируют и поддерживают объединения, даже не зная, не понимая целей этого.
Скучают по сильной власти, и готовы идиота Лукашенко посадить себе на голову, зная о том, что ни одна диктатура не смогла обеспечить устойчивое развитие страны.
Россиянам путинская власть недостаточно твердая? Еще тверже захотелось?
И как ту ни вспомнить классика? "Страна рабов, страна господ.."
голодных 90 гг, неразберихи и повального воровства
вызывает у среднего возраста ностальгию и желания спокойствия.
Желание спокойной жизни характерно не только для среднего возраста. Но была ли жизни под советами такой уж спокойной?
в Союзе жизнь была спокойней и не голодали - факт.
Сейчас просто интересней, а для молодых и активных - перспективней.
даже "дело" на меня в КГБ было.
Сейчас я живу значительно лучше. И многие мои знакомые тоже. Но и напрягаться приходится больше. Но СССР не поливаю грязью. И тогда утверждал и сейчас, что у социализма в советском варианте перспектив не было и нет.
СССР не обязательно поливать грязью, но и врать не нужно, что там было хорошо.
Комментарий удален модератором
Если я не прав - опровергните, распишите для чего вам это нужно и чего на практике вы добиваетесь?
Комментарий удален модератором
Проблема даже не в том, как составлен вопрос, а том что скрывается за ним, что будет подспудно влиять на результат. Объявите в Белоруссии или на Украине, что их пенсии будут на уровне российских - результат один, но добавьте что услуги УЖХ также будут на уровне российский - результат другой. И цепочка таких вопросов бесконечна и все их даже не просчитаешь.
Даже если в Ямало-ненецком округе или в Якутии провести референдум об отделении от России, то результат будет очевиден, если пообещать всем зарплату в $10000.
Поэтому референдумы целесообразны при однозначных вопросах: нужна ли реклама пива или
допустим ли секс в трамвае.
Комментарий удален модератором
2. Мнение народа не будет однозначным. И что делать тем, кто не согласен с большинством?
И если прислушиваться к мнению большинства,
то у нас начнется полный коллапс.
Важней мнение компетентного меньшинства.
Я например могу вам и без референдума сказать, что большинство граждан поддерживает смертную казнь, и кстати не только у нас, так во всей Европе, во всех странах порядка 70%-80% (это данные ихних европейских исследователей) за введение смертной казни. И что?
Так и здесь. Если вам не ясно, то я скажу - "Большинство за воссоединение" - и что? Что дальше-то? Какие ваши действия? Ходить с плакатами по болотной и требовать?
Только не надо про то, что "правительство должно согласно референдуму и тд и тп..." Они его не заказывали. Заказываете его вы.
И вот я хочу узнать - Ради чего? Простое любопытство? Или для того чтобы иметь ещё один повод побузить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Для начала, задались бы вопросомами:
1. На базе чего объединяться? Вы предложили на базе воздушных замков.
2. Какова концепция объединения? Ее нет. Даже разговоров о ней нет, что и свидетельствует о дилетантском подходе к решению этого вопроса.
3. О каком Союзе идет речь? Сегодня существует шесть вариантов союзнических взаимоотношений. Сделайте их ценностный и сравнительный анализ, и тогда заводите разговор о создании Союза.
Кроме того, объядинить в единый союз можно кого угодно. Но при этом надо учитывать статус объядиняющихся сторон. Россия сегодня представляет собой руины бышего государства, а Белоруссия - полноценное государство, и как вы собираетесь их объединять? Руины с государством? Или государство с руинами? Если реализовать первый вариант, то он непременно развалит и Белоруссию. Если идти по второму варианту, то столицу этого Союза придется перенести в Минск.
И потом, вся эта трескотня о политическом и экономическом процветании не имеет под собой основы (вы витаете в облаках). Выяснили бы для начала, что такое политика и экономика, а потом предлагали бы дискуссию на эту тему.
Объединяться ради того, чтобы объединиться? Это же смешно! :)))
Самой России для чего такое объедиение может быть нужным?
Комментарий удален модератором
Крайне дебильная кабинетная идея.. Это постоянно предлагают доктринёры которые не желают понятьчто кроме Общих Корней Языков этих народов между ними нет ничего общего! Быт-Культура- Зарктеры-Психо и Фено-Типы=РАЗНЫЕ 2- С Астрологических позиций например Хохлы ПОД ТЕЛЬЦОМ! А те же Русские под Водолеем иа Белоруссы под Козерогом и Раком -И потому Хохлы и Русские прктические враги.А Белоруссы просто ДРУГИЕ ВООБЩЕ.
Но это не относится к Объединённой экономики.. Это уже другое.. Хотя вечная водолеевская русская пьянь бузотёры и ворьё вместе с трудоголиками но ИНТРовертами скрытными ксенофобами Белоруссами и Ленивыми-Гулевыми- Жизнелюбами- Жадными Хохлами.. Это реально никогдане получалось..ХОХОЛ И БЕЛОРУСС=ЧУЖИЕ - Не Плохие и не Хорошие а другие..И нет у них неичего общего..А уж про Западных анекдотичных персон Полу-Хохлов-Полу-Австрийцев Полу Поляков Полу-евреев Полу-Католиков-Полу европейцев и говорить нечего
НЕ ВЫЙДЕТ НИЧЕГО КРОМЕ ДЕКЛАРАЦИЙ
Много и часто говорят об объединении, только пока не придумали цель такого объединения. Получается, что разговор идет об объединении ради объединения?
Во-вторых, Белоруссия и Россия объеденены в составе союзного государства 16(!) лет, и каков результат этого объединения. Для Белоруссии, как и для России сложно назвать очевидные позитивы, сложно сказать, как изменилась жизнь россиян и белоруссов от такого объедиения.
В-третьих. Прежде, чем проводить референдумы по бъединению Украины, Белоруси и России, неплохо было бы для начала сформулировать цель такого объединения. Пока же сторонники такого объедиения сами ничего внятно о целях объедиения сказать не могут. Видимо, им важно само объединения ради объединения, для них объединение не средство достижения каких-то целей, а сама конечная цель.
Ребята, но объединяться завтра Украина, Белорусь и Россия, и что случится? Как к клучшему изменится жизнь россиян в России, белоруссов в Белоруссии, а украинцев в Украине? Для чего самой России такое объедиение?
Больше 20 лет живут Украина с Белоруссией отдельно от России, и разве Россия стала от этого ближе к своей гибели, и не может дальше выживать сама с собой?
России для чего объединяться с кем-то? Разве Россия сама с собой выжить никак не может?
Политики уже создали союзную Державу России и Белоруссии, и что изменилось для белоруссов и россиян? Кто это объединение почувствовал?
Я бы не хотел, чтобы деньги российских налогоплательщиков помогали Савелию Савельеву, тем более, что и он не хочет.
Не рвите себе сердце, Савелий Савельев в помощи российских налогоплательщиков не неуждается! :))))
Голубчик, "объедиенение" целью быть не может, по определению. Так как объединяются для достижения какой-то цели. Следовательно, Вы пытаетесь выдавать средство достижения цели, за саму конечную цель.
Хотите поговорить за мотивации? Давайте закончим сначала с целью объединения, а потом начнем за мотивацию. ОК?
Вернемся с целям. Цель объединения России с Украиной и Белоруссией какова?
Ваш ответ: "Макроэкономику" ? :)))))
Государство никогда не являлось, и не являлется предприятием, приносящим доходы его населению, и быть таковым не может по определению. Государство может быть сервисной компанией, предоставляющей сервисные услуги населению, оплачиваемых самим населением. Население не получает доходов от государства, а несет расходы.
Я должен платить налоги государству, и я их плачу. Государство мне не платит, я плачу государству. Те услуги инфраструктуры, о которых Вы говорите, я оплачиваю, а не государство оплачивает мне. Более того, где Вы видели государственную инфраструктуру?
Видимо, поэтому Путин так активно реанимирует старые, еще времен совдепа, мифы и страхи. Да и сами россияне с охотой возвращаются к привычным для них ощущениям "гарнизона крепости, окруженной врагами". Замечательная находка большевиков, этот синдром "гарнизона крепости, окруженной со всех сторон врагами". Столько сразу "зайцев" убивается! Почему живем в голоде и нищете, почему тотальный дефицит? Так все ресурсы нужны для обороны! А кто против этого, тот враг и наемник тех, кто окружает нашу крепость. Потому-то те, кто снаружи и живут сытно и весело, а мы мучаемся. Кому в голову придет мысль, что "комендант крепости" негодяй и подлец, тот явный наемник наших врагов! Каким бы негодяем комендант ни был, менять его нельзя, да и не на кого. Понятно, почему "комендант" и его "штаб" питаются лучше остальных, они же думают и защищают нас.
Замечательная идея. Особенно, совмещенная с собачками Павлова! :))))
А сама с собой Россия, без оккупации Украины и Белоруссии никак выжить, по-вашему, не сможет?
Вы, голубчик, как я понимаю, ничего не путаете, и в своем непутаннье абсолютно уверены. Видимо, "зародыши" и "получение" нынешней Белоруссии и нынешней Украины в виз нынешней России, это Ваша тема абсолютно? :))))
Пустая, но дорогостоящая затея. Игра в демократию.
ДА.
УССР была членом ООН? - Так это результат торга между Сталином и Рузвельтом. Сталин хотел получить количество голосов в ООН по количеству союзных республик, ему в ответ предложили записать 48 штатов:)
Сторговались на трёх голосах для Сталина.
У меня есть справочник "Страны мира", издание 1980 года. Нет там такой страны - "Украина". Даже в статье "СССР", самой объемной в книге, об Украине-УССР нет упоминания.
Может быть, Вы считаете, что Тувинская АССР или Ямало-Ненецкий национальный округ - тоже государства? Если Шойгу - большой начальник в Москве, это Тувинскую АССР государством не делает. Странно, что приходится объяснять такие вещи взрослому человеку, а не дошкольнику.
Выходцы из Украины в Москве (Петербурге) были всегда. В 17-18 вв - потому что в России не хватало грамотных людей, в последние десятилетия - потому что нужно было демонстрировать "триумф ленинской национальной политики". Но всегда эти люди обязаны были демонстрировать преданность империи. Я не утверждаю, что эти интересы всегда противоречили интересам украинцев, но...
Кто это сказал - "Народ, меняющий свободу на кусок хлеба в результате потеряет и то и другое"?
В любом случае нужно не забывать о чувстве собственного достоинства. Слышали про такое?
И что украинский язык - изобретение М.С.Грушевского и злобных австро-венгров - искусственный и ненужный язык. Правда по доброте душевной они допускают употребление украинского языка где-нибудь в хлеву или в смешных анекдотах про "тупых хохлов". Но всё остальное - только на русском. Образование, наука, армия, церковь. И Гоголь :-)
А Украине на какой хрен нужна Россия, не задумывались? Кому и для чего нужны какие-либо объединения с Россией?
В 90-х, по-вашему, убивали русских в Карабахе, и именно поэтому там Россия убивала азербайджанцев? Такая шваль, как ты, лжец без совести и чести, и тебе подобные суют свое кровавое рыло в другие страны. А потом удивляетесь, чем от вас нормальные люди отворачиваются...
Россия сегодня, как шакал нападает на те государства, которые в 30-40 раз меньше самой России.