О ПРАВОСЛАВНОМ ЛОББИ
На модерации
Отложенный
Сегодня ленты новостей со ссылкой на газету "Ведомости" сообщили, что в УК РФ появится статья 243.1 "Оскорбление религиозных убеждений и чувств граждан". Не буду описывать содержание законопроекта – каждый без труда может найти его сам. Скажу только, что депутатов не устраивают низкие штрафы и сроки за оскорбление нередко крайне капризных чувств граждан. Возможно, они хотят облегчить работу правосудию, которое власть и часть общественного мнения, требующего расправы, поставило в крайне неудобное положение в случае дела панк-феминисток. Так же отмечу, что убеждение является весьма сомнительным объектом оскорбления. Замечено, что многие верующие легко путают попытку полемически оспорить убеждения и оскорбить оные. Впрочем, у мудрых и законных представителей народа, вне всякого сомнения, есть право принимать такие законы и таким недовольным как я, остается только сетовать в блогах.
В поисках первоисточника я посетил сайт Государственной думы РФ и вот какую прелюбопытную штуку обнаружил в разделе новостей под заголовком: "В Государственной Думе состоялось очередное заседание Межфракционной депутатской группы по защите христианских ценностей". Я постепенно привыкаю к клерикализации нашего с вами Государства и все меньше удивляюсь фактам нарушения статьи 14 Конституции РФ, однако на сей раз я подивился, хотя сам факт создания такой группы, вероятно, Конституции и не противоречит. Просто впервые встречаю, чтобы в нашем парламенте существовала депутатская группа по религиозному признаку!
Впрочем, далее способность удивляться все более и более радовала меня. В сообщении говорилось, как группа обсуждала проект Заявления Государственной Думы о защите религиозных чувств граждан РФ, что проект Заявления был внесен от лица всех фракций Госдумы. В проекте заявления говорятся дежурные вещи о "непревзойденной роли традиционных религий в деле укрепления мира и гражданского согласия в стране", говорится, что случаи убийств духовных лидеров, насилие в отношении верующих, спиливание крестов, разрушение храмов, кощунственные хулиганские акции, вандализм на кладбищах, нанесение оскорбительных надписей на стенах храмовых зданий "направлены на разрушение многовековых духовно-нравственных основ России и служат возбуждению гражданской розни и подрыву суверенитета страны".
Прочитав это, конечно, очень хочется устроить высоколобую полемику о том, что пресловутая миротворческая "непревзойденная роль" звучит слишком пафосно и сомнительно по сути; что большинство перечисленных действий являются понятной реакцией общества на усиливающийся клерикализм, а не результатом заговора врагов нашего Святого Отечества (отмечу, что ничуть не сомневаюсь в наличии лютых врагов у нашей Родины и народа, в святости нашего Отечества, в способности оных строить заговоры и козни, стремясь расколоть народ по религиозному признаку, и необходимости защищать народ и государство всеми законными способами).
Однако, я понимаю, что подобные заявления являются результатом тяжелой работы и неизбежно содержат малосодержательные, но предельно взвешенные идеологические клише и допускаю, что товарищи депутаты несравненно лучше информированы об антицерковных спецоперациях врагов, чем ваш покорный слуга.
Поэтому удивляться здесь нечему. Нечему удивляться, что и фракция КПРФ поддержала это заявление. Но вот следующий абзац поверг меня в недоумение:
"В раках заседания председательствующий – координатор Межфракционной группы Сергей Гаврилов - выразил свою позицию относительно законодательных проблем в области изменений ГК. "С вступлением в действие новой версии Гражданского кодекса могут быть серьезным образом задеты интересы РПЦ, главным образом имущественные. Поскольку в нашей группе представлены члены разных комитетов, мы просим в максимальной степени учитывать интересы РПЦ и внести свои предложения".
Координатор Сергей Попов отметил:"Изменений ГК коснутся не только РПЦ, но и других религиозных организаций. Новая редакция предлагает лишить религиозные организации права получения земли в бессрочное пользование, теперь будет только аренда или собственность, а соответственно крупные суммы при выкупе или огромная арендная плата". Отметим, что С. Попов представляет фракцию Единой России, а С. Гаврилов… фракцию КПРФ.
Я не специалист по парламентскому праву и не знаю, на каких правах в России депутат может лоббировать интересы религиозных организаций, однако, тот факт, что пара депутатов просит, да не просто, а в максимальной степени (!) учитывать интересы РПЦ, мне представляется неэтичным и тенденциозным.
Причем нельзя сказать, что просьба безосновательна, сказано же: "поскольку в нашей группе представлены члены разных комитетов". Вот оказывается почему, - потому что нас тут много, поэтому мы и просим!
Сергей Попов очень переживает, что РПЦ и другие церкви в законе могут лишиться привилегированного бессрочного права пользования землей и будут вынуждены платить за нее как все юридические лица. Поскольку РПЦ вновь превратилась в крупного латифундиста, как при царизме, беспокойство лиц, интересы которых он (возмездно или безвозмездно) представляет, вполне понятно.
Однако, меня очень удивляет и в крайней степени огорчает, что депутаты позволяют себе настолько откровенно лоббировать имущественные интересы религиозной организации, а именно:
1) высказывают явное неуважение Статье 14 Конституции РФ о светском характере нашего государства
2) открыто намекают нарушить принцип равноправия гражданских прав юридических лиц.
Впрочем, чего тут удивительного? Начали за здравие — с беспокойства по поводу убийств мусульманских священников, а закончили за упокой — лоббированием имущественных интересов РПЦ (и прочих религиозных организаций). Аминь.
Комментарии
В бой, православные!
Русским пора садиться за парты и учиться читать.
История - высший приоритет управления!
Комментарий удален модератором
Смысл всего затеянного. Монастырские земли, подёнщики, тюрьмы и все прочие прелести главенствующего клерикализма. И "императрица" пешком шествует в Лавру.... Заслужили, рабы Божьи?(
и религиозно-церковных обманов.
Зюганов, Путин, Медведев - три бывших комсомольца и коммуниста, а ныне богомольца и богомана живут не ради ИСТИНЫ и НРАВСТВЕННОСТИ, а для церковной власти и их кармана.
Религиозный-иудаисткий дурман над Россией повис.
Израильскому богу Иегове-убийце грудных детей, стал российский человек подлиз?
Где вы россияне? Души свои на обрезание попам отдали и евреями стали?
Кланяться Иегове-гневливому, ревнивому, проклинающему, мстительному, злопамятному злодею не устали?
17 итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
18 а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа (32 тысячи), оставьте в живых для себя; … (Библия, Ветхий Завет, Числа, 31: 7-18, с. 141).
Нельзя СОВЕРШЕНСТВОВАНИЕ подменять ритуалами и поклонами. Вы не рабы и овцы.
ЛЮБОВЬ + ДИАЛЕКТИЧЕСКИЕ ЗАКОНЫ = МУДРОСТЬ -
Пригласите их в себе в Гости!
Комментарий удален модератором
1). Первородному греху и догмату о нём Иисус не учил! А вы обманываете про первородный грех. Почему?
2). Заповеди "приобрести Страх божий и Убоятся бога" не учил Иисус! А вы обманываете про это. Почему?
3). Рабами людей Иисус не называл, а называл сыновьями и дочерьми Жизни! А вы рабами людей называете? Почему?
4). батюшками и отцами запрещал Иисус называться! А вы называетесь? Почему?
5). Кадилами махать и ритуалами запрещал Иисус заниматься! А вы занимаетесь? Почему?
6). Торговать Его милостью запрещал Иисус! А вы торгуете через записки и требы? Почему?
7). Иисус вёл людей к ЛЮБВИ и СВОБОДЕ! Вы ведёте в противоположную сторону к страху и рабству?
Почему?
Вы тогда Антихристы?
Тем более мы то че тут можем сделать.
Конфликт цивилизаций -процесс объективный ...
Проект - "Попечители 21 века" - http://kruglikkont.blogspot.com/p/21.html
Комментарий удален модератором
Охотно "верю"
Про насильственное введение православия на Руси вы ничего не слышали?
И про то, как сами православные друг друга убивали, например во времена Никона, тоже не слышали?
И про сожженного заживо протопопа Аввакума тоже ничего не слышали?
Что ещё Вам поведать?
Дискуссия так не ведется. Или ошибаюсь?
Лучше я доверять буду собственной памяти: в СССР абсолютное большинство населения были атеистами, и невозможно, чтобы они в кратчайший срок стали верующими или воспитали верующих. Так что речь идет именно о воле горстки капиталистов и высших чиновников.
"А вы в курсе, что 75 процентов населения страны считают себя православными?"
Вы посчитайте, сколько "боевых единиц" против меня одной "навалились". За то, что я написала то, что думала.
Тут ведь выбор или- или: или ты споришь (и не обижайся, что с тобой тоже спорят), или - высказалась, да и отошла скромненько в сторонку.
И докопаетесь до языческих корней наших предков....
А вы все по верхам скачете...
Мои корни это мои родители, деды и вся родова. А Ваши где - решите сами. И насколько они гнилы.
Порядочный человек этого себе не позволит
Мертвых тоже можно оскорбить? Я же не знал. Так он на войне никого не убил? Это хорошо. Ружье наверное не доверили.
Что из этого следует?
Что Ваш дед - более правильный дед, чем мой?
И ВСЕ должны ориентироваться - на Вашего, а не на моего?
Или что Вы имеете право оскорбляться по поводу ФАКТА - на который Вам указали, а это ведь очевидный ФАКТ: Ваш дед верил, и убивал, то есть поступал против своей веры!
Итак, Вы оскорбились? КТО Вас оскорбил? Ваш собеседник, который указал на очевидный факт, или Ваш дед, который так поступал?
Это неважно.
Важно, что Вам хочется чувствовать совю абсолютную правоту, и для этого хотения Вы считаете возможным писать другим людям, что они - плохие.
Что их взгляды - неправильные, то есть, фактически Вы пишете, что ИХ ЖИЗНЬ НИЧЕГО НЕ СТОИТ, раз они из своей жизни сделали неправильные выводы.
А Вы - правильные.
Вот что Вы фактически хотите своими словами выразить.
И после этого Вы продолжаете считать себя христианкой?
"До каких пор вы будете вестись на эту грязную пропаганду? Такое ощущение, что все против своих матерей и отцов, против дедов, которые верили и в церковь ходили. Корни вы свои ищите? Да нет. Вы от своих корней отрекаетесь."
Это Вы первым постом. Прямо сходв: все дураки, ведущиеся на грязную пропаганду и все предают своих дедов и отрекаются от своих корней.
"Мои корни это мои родители, деды и вся родова. А Ваши где - решите сами. И насколько они гнилы."
Это - вторым. В ответ на возражение. :)))
"А кто Вам дал право оскорблять человека, погибшего за Родину?
Порядочный человек этого себе не позволит"
А это - дальше. В ответ на упоминание факта, что на войне - убивают, Вы заявляете, что Ваш собеседник - непорядочный (т.е. недостойный уважения) человек. :)))
Если Вы можете сделать из этого ДРУГОЙ вывод - поделитесь, пожалуйста.... Мне очень интересно.
1. Меня всё время, куда бы не зашёл пытаются идеологически обработать. Каждый на свой манер. Считая самого себя истиной в последней инстанции. Иногда просто потому, что кто-то вдруг книжку прочитал. Но НИ РАЗУ НЕ ПЫТАЛИСЬ что-то мне ввинтить православные христиане.
2. Кем были предки подавляющего большинсва россиян? Русскими. Русские тысячу лет ходили в церковь? Ходили. Факт. И это надо помнить и учитывать.
3. Про деда. Было написано (и только в моём случае) верил и убивал. А как же все те войны, которые пришлись на долю России за её долгую историю? Защищали Родину и приходилось убивать. Но не потому, что были убийцы по крови. Или не были христианами. Потому что защищали свою страну и благодаря лишь этому мы ещё живём (пока) в суверенном государстве. Спасибо им. Есть статистика, что если бы не многовековое целенаправленное уничтожение русских, то нас сегодня должно было бы быть не меньше чем китайцев. Сколько нас? ДО сих пор все страдают за 6 млн. евреев.
3. По поводу мой родовы. Добры говорун – птица вещая как написал? Цитирую: какие корни власть имеет в виду? Имперские? Да в анус такие идеи! Коммунистические? Туда же! Так на какой идеологии остановитесь? На засилие инородцев и иноверцев и веротерпимости Русских, которых за нацию не считают? В этом ваши корни? Тогда они-гнилые и достойны удаления, чтобы Нацию не портить.
А ПРИЧЁМ ТУТ ВЛАСТЬ? Или не было на Руси тысячи лет христианства? Мои корни не гнилые. И каждый решает сам, где они у него. Это я написала. Что Вам не понравилось?
4. На этом всё. За сим откланиваюсь.
Жить в мире допущений Вы не можете - сил нет.
Приходится верить.
Выбрали себе веру - и верьте, пожалуйста.
Но не надо делать из своей веры пьедестал, с которого можно смотреть сверху вниз на тех, кто так же как Вы - верит - только в другое....
Особенно не рекомендуется христианам.
Потому как д ля них гордыня - смертный грех.
Задолбали библецы! Сколько можно мешать с грязью Русское Православие?
Христьянство - грязная приживалка, спрятавшаяся в отблесках лучей Божественного Сияния, исходящего от Русского Православия!
Достигнутые обществом практические результаты всегда в точности соответствуют общепринятой теоретической платформе!
Второзаконие
Закон этот пригодится после Нашей Победы!
Смешал с грязью русское Православие - получай семь лет за оскорбление русского духа.
Если б приняли закон о геях, создали б группу по голубому и розовому лобби.
Комментарий удален модератором
2. Неписаное правило культурного человека: ты можешь войти в храм, даже если ты неверующий, но должен уважать верующих и соблюдать существующие там порядки.
Несоблюдение этого неписаного правила приводит к неблагоприятным последствиям. Достаточно вспомнить время после Октябрьской революции или недавние события.
Просто нужно быть культурными людьми.
Комментарий удален модератором
============================================
1. В храм человек приходит или как прихожанин или как гость (турист). Никто насильно никого в храм не тащит.
2. В храм ходят, чтобы помолиться, поставить свечку за здравие или за упокой, просто побыть одному со своими мыслями… Иногда людям нравится пение хора или звучание органа в костёле…
3. Прихожане знают правила поведения, гости руководствуются древним правилом: будучи в Риме, поступай так же как римляне.
4. Если кому-то не нравятся порядки, существующие в данном храме, человек вправе пойти в другой храм, вступить в секту, наконец
Комментарий удален модератором
2. За нарушение порядка в церкви никогда никого в уголовном порядке не наказывали. За исключением трёх дур. Но, провокаторы знают, на что идут. И должны быть морально готовы, что получат больше, чем они ожидали. Это – издержки профессии. Провокаторов не любят.
Кто сможет оценить муки и страдания атеиста по отнашению к его убеждениям и чувствам !?!
Не заблуждайтесь.
А все религии это полная сатана.
результате некоего внешнего «первотолчка» по естественным законам,
подобно заведенному часовому механизму.
=================
1. Если атеист – человек разумный, то он может прийти в храм, костёл, кирху…, чтобы послушать хор или орган, полюбоваться интерьером, оценить архитектуру. Главное – необходимо помнить, что он в храме ГОСТЬ (турист).
2. Если атеист – человек неразумный, и он мучается ВНУТРИ храма, то претензии к тому, кто силой затащил его в храм и не выпускает его обратно на волю (правда, такие случаи мне не известны).
Но мой бог это не мужик с бородой на облаке с арфой, а аморфная природная сила глобального планетарно-галактического масштаба.
.
Кстати, язычество ближе к природным истокам, но оно замкнуто в рамках планеты.
Меня оскорбляет очеловечивание бога !
Создайте хоть один МИР (вселенную), тогда и сравнитесь с богом.
До тех пор, пока Вы будете проповедовать свои мысли вне храма, синагоги, мечети, пагоды, молельного дома…, Вы – в полной безопасности. Закон не прикоснётся к вам. Даже сатанистов судят только за преступления против личности.
Его искра в каждом из нас.
А все догматы и "божьи" заповеди люди изобрели для большей власти и заработка без напряга не человеческих чувствах.
Но, до тех пор, пока Вы не вздумаете проповедовать свои идеи в храме, …. мечети, вам никто слова не скажет. Просто пожмут плечами.
Но в многобожии это всего лишь обожествление разных проявлений природы (в большом смысле), а природа это и есть бог.
Так по вашему, родноверие это религия многобожия. Так значит Бог не один, а даже много?
Почитал комментарии - все наоборот.
Конституция РФ Статья 19 1. Все равны перед законом и судом. 2. Государство гарантирует равенство прав и свобод человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения,места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Запрещаются любые формы ограничения прав граждан по признакам социальной, расовой, национальной, языковой или религиозной принадлежности.
Возможно впредь Конституция будет гарантировать права только относящимся к той или иной религии.
Атеисты видимо не оправдали надежд власть предержащих или вовсе лишние в России.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2. Неписаное правило культурного человека: ты можешь войти в храм, даже если ты неверующий, но должен уважать верующих и соблюдать существующие там порядки.
Несоблюдение этого неписаного правила приводит к неблагоприятным последствиям. Достаточно вспомнить время после Октябрьской революции или недавние события.
Просто нужно быть культурными людьми.
кто Богу,
кто в придуманных богов,
кто ни во что не верит - разновидность атеизма
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В таком случае надо бы и конституцию, ст. 14 , изменить государство есть наше православное, всех перекрестить, а кто не хочет, на соловки.
Атеистов - на костер (дыбу, колесование, утопление - что под рукой найдется)
А авторов сего псевдозакона - как Христа, на Голгофу... пусть постоят - пока не на кресте!
Комментарий удален модератором