Виманы - паруса...

Павел, спасибо, что пригласили)

Павел, навеяно Петродворцом - отсюда и легкость, спасибо!

Петродворец и Виманы. Необычное сочетание. :)

Не за что. :)))

И я подумала, что слишком:))

Литература - красота. Остальное - кабак. Примерно так писал Розанов.

Но в данно случае так просто записалось, был жужжащий звук...

Вы правы - много красоты это слишком.

Тогда надо определять красоту. Дабы отличать от красивости.

Красота - гармония и соразмерность, она относится к категории прекрасного. Красивость - украшательство, стремление при помощи детали отвлечь от несовершенства целого, недостаточного соподчинения большого и малого, противоречия видимого и непроявленного. Красота рождается "из равновесья диких сил" (Боратынский) она кратка и непредсказуема.

Тогда скажу так: мне кажется, что это красивое стихотворение, но его портит ложка красивости.

Тогда нужно сформулировать эту мысль, доказать, что Вы правы.

Так мысль сформулировать или аргументы привести? Это не одно и то же.

Все есть яд и все есть лекарство....:)))

В данном случае одно и тоже, то есть указать на конкретные недостатки формы, а значит, и содержания, на Ваш взгляд. Однако мне кажется, что в данном случае Вы руководствуетесь общим впечатлением, которое для Вас сложно сформулировать - думаю, что это иная языковая среда, нежели привычная, иная система координат метафизических, поэтому стихотворение в целом вызывает у Вас отторжение.

Sic!

Это не одно и то же. Несформулированная мысль - это невыраженная мысль. Нечетко сформулированная - допускающая неоднозначное толкование. Неаргументированная может быть сформулирована и четко, и нечетко, но не приведены ее основания. Так что, пользуясь Вашими словами, "мне кажется, что в данном случае Вы руководствуетесь общим впечатлением, которое для Вас сложно сформулировать - думаю, что это иная языковая среда, нежели привычная, иная система координат" языковых и логических, поэтому мой вопрос, не говоря уж о высказанном мнении, "в целом вызывает у Вас отторжение". :-)

Вы ушли от темы...

Тогда сформулируйте, пожалуйста, конкретно свой вопрос.

Где конкретно в стихотворении проявления "красивости"?

Начнем с того, что я написала: "МОЖЕТ, даже слишком красиво". То есть это на мой вкус, который у каждого свой. А теперь - конкретный ответ. Красивость - в том, что очень яркие образы, незатасканные тропы маскируют отсутствие внутренней логики.

И ступы в проводах

нам видятся игрою,

когда мерцает птах

за медной пеленою.

Как ступы могут "видеться игрою"? Ступа - предмет, игра - действие. Как удалось птаху мерцать за медной пеленою? Если пелена медная, то она непрозрачная.

Тоскуют по листам

невидимого древа,

где память - именам

диктует зов напева.

Мне трудно представить себе, как можно диктовать зов. А уж тоскующие по листам невидимого древа ступы - это из области ненаучной фантастики.

Заглядывая в дни

оставленного лета -

теперь они огни

непролитого света.

Ступы - огни непролитого света? Ну, смотря что в них налили, конечно... Но при чем здесь виманы?

Вы скажете, что все это относится к виманам, а ступы просто посередине затесались. Возможно, так и было задумано, но по тексту это непонятно, т.к. после ступ виманы не упоминались нигде.

Но в общем - очень красиво. :-)

Большое спасибо! Логика здравого смысла, как отмечал Набоков, линейна, и него общего с озарением, которое пропуск в подлинную реальность, не имеет. Это не значит, что стихотворение по развитию мысли может быть каким угодно - напротив, оно - кристалл, но по законам объемного мира, миров, связанных воедино.

Ступы - в данном случае виманы, которые могут проялвяться в видимом мире даже НЛО и т.п., но чаще не видимы. Суть в том, что пространство и время здесь не линейно, в таком путешествии, противоречашим нашим физическим законам, вернее, представлениям об оных. Поэтому и синтаксис, и стилистика и образы преломляются, деформируются, как часы на картине Дали. Проявление "ступ", на которых летают яги, маги и йоги - есть игра вета и воображения. Птах - это и бог египта, непроявленного царства, он то виден, то нет. Медь заката, олово - метафора, это же алхимический процесс приотворения и преображения. Почему? Зов, голос - он звучит властно, как диктат, диктант, который надо правильно расслышать и записать, дабы не порвалась путеводная нить Мнемозины. Почему обязательно налили?..

Главное чтобы была общая гармония!

Принимаю все Ваши комментарии. Но если бы они не понадобились, это стихотворение было бы совершенным.

Безусловно, это медитативная зарисовка, не более того.

Ольга, благодарю Вас!

Благодарю Вас, Виктория!

Смысл вне перевода на язык прозы, Алла! Хотя, возможно, несправедливо. Но, писал И.Анненский,

Я люблю все, чему в этом мире

Ни созвучья, ни отзвука нет.

Спасибо, стих как акт прозрения - так неумело мне хотелось это выразить.

Кто ясно мыслит, ясно излагает. с.

Автор, конечно, имеет право на самовыражение, но поэтом его делает читательское признание. Ярко, но непонятно о чём - кому интересно? Только себе.

Почему? Кто знаком с древнеиндийским воздухоплаванием придерживается иного мнения. Но впрочем, это о другом - о красоте полета, и не только в этом измерении.

Когда то, о чём стихотворение, приходится пояснять в прозе, это значит, что написано оно как бы для себя. Самовыразился поэт - да флаг ему в руки - и паруса с попутным ветром! )))

В идеале стихотворение должно быть понятно на всех уровнях. С другой стороны, есть проблема понимания, ее объективные и субъективные составляющие.

В общем, художественность на высоте - осталось сформулировать, что автор хотел сказать... )))

Не думаю, что стихами можно гордиться, если их хвалят за яркость и говорят, что не понимают смысл.

Не будем забывать и о том, что читатель отупел и деградировал за время большевизма, некоторые темы исчезли сегодня из литературы, тонкого мира, вечной женственности и др. Поэтому многое из поэзии Зоолотого и Серебряного века теперь не более чем стилизация и читается только первый, видимый, примитивный план. Нам кажется что мы стали умнее и совершеннее, а на самом деле наоборот. Кто поймет сегодня пушкинского "Пророка"? единицы...

Они есть.

Это о виманах, мечта об идее вимана - летательного аппарата, может быть, так, а возможно, иначе, поэтому Светлана, Вы правы.

Они яркие, хотя и бесплотные, благодарю Вас, что заметили это!

Валерий, большое спасибо!