Защитники прав потребителей непреклонны: РПЦ ворует
Руководитель Общества защиты прав потребителей (ОЗПП), в отношении которого завели дело за клевету в адрес руководства храма Христа Спасителя, не понимает, почему им заинтересовались правоохранители.
По мнению активиста, внимание прокуратуры должно быть обращено в сторону его оппонентов, "в обмен на пожертвования дарящих" арабское золото и не платящих НДС за освещенных матрешек.
Михаил Аншаков также удивляется судам, перечеркивающим тысячелетнюю историю торговых отношений и наказывающим за танцы в музее.
Если матрешка освящена, ее не вернуть - это святотатство
В интервью "Новой" он в очередной раз пояснил суть претензий ОЗПП к храм
По словам Аншакова, все коммерческие предприятия, работающие на территории храмового комплекса, должны быть соответствующим образом зарегистрированы и выполнять требования, предъявляемые законодательством к торговцам.
В частности, устанавливать кассовые аппараты и платить налоги.
Эти требования не распространяются на религиозные организации и торговлю предметами религиозного культа.
Однако, как подчеркивает глава ОЗПП, коммерческую деятельность в ХХС ведут светские организации, реализующие в большинстве случаев вполне светский товар.
"Они освобождены от оформления кассовых чеков, когда ведут торговлю предметами культа.
Но там ассортимент адаптирован под спрос, под туристов, например, яйца под Фаберже по 150 тысяч рублей", - пояснил Аншаков.
К предметам культа, по его словам, могут относиться разве что иконы, крестики, свечи, ладан и тому подобное.
Вступить в борьбу с руководством ХХС правозащитники решили после того, как потребители стали жаловаться на неудовлетворительное качество товара, приобретенного на территории храмового комплекса.
"Там ведется бойкая торговля ювелирными изделиями. И поскольку их никто не контролирует, я так понимаю, они решили приторговывать активно дешевым арабским золотом.
Многие потребители к нам обращались… Покупают колечко или цепочку, приносят домой, начинают рассматривать и видят там вместо клейма пробирной палаты арабскую вязь", - рассказал глава ОЗПП.
По его мнению, людей в этом товаре прельщало то, что он, по уверениям работников храмового комплекса, был освящен.
В этой связи возникает еще одна абсурдная ситуация - освященный товар, оказывается, не подлежит возврату. "Они так говорят, у них все изделия освящены. У них матрешки освящены, у них все освящено…
Наши оппоненты говорят, что раз изделие освящено, оно не подлежит возврату и обмену.
Даже если на матрешке облупилась на следующий день краска и вы приносите, чтобы вернуть, вам говорят: это же освященное изделие, это же святотатство…
Освященная - это окропленная святой водой, поэтому правила торговли не действуют и закон о защите прав потребителей не действует".

Руководитель ОЗПП рассказал, что, комментируя этот аргумент, некоторые его знакомые предлагали
организовать перспективный бизнес:
в Минюсте зарегистрироваться как религиозная организация
- это несложно, своей религией можно обозначить хоть культ золотого тельца
- и начать торговать "освященными" смартфонами, не платя налоги.
Комментарии
Комментарий удален модератором
нужно за что-то зацепиться чтобы увести от темы?
А это что или кто?
меня больше интересует все что касается отчуждения церковью у светского общества..ну там земля, ЖКХ-свет ,вода. водоотвод..по чём это у них все.
церковь такая же частная лавочка или корпорация как и прочие- потому эти самые верующие должны осознавать то что весь их комфорт в тепле и свете-дело не дешевое для общества, в том числе и для того, которому все их божественные инсталяции глубоко по барабану.
И кто же за все храмы (особенно в нищих сёлах) платит, по-Вашему?
Видели бы Вы, какой там зимой "комфорт" , когда денег на дрова не хватает.
Вот они таким образом и "воздействуют" на общество содной целью - попиариться.
Только на выходе у них, как правило - НОЛЬ!
в том числе ПРАВОСЛАВНЫХ.
Тем самым нарушает заповедь - НЕ ВОРУЙ,
поставляй ХОРОШИЙ товар.
хрен бы коммунальщики дали бы что-нибудь за так..
но если бы общество знало сколько платит- то это могло быть только плюсом для церкви и по крайней мере этот вопрос бы был снят.
и у общества в этой части была бы уверенность в том. что хоть здесь их не обворовывают.никто не желает никаких конфронтаций и войн. но когда своими руками устраивают противодействие те кто в силу собственной излишней самоуверенности и гордыни не считает нужным договариваться с обществом. то тогда включаются уже объективные процессы в обществе, которые уже не смогут остановить те кто их своими руками и невежеством-запустил.
а уж потом тыкать будете ))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
просто "мочит по команде", называть их надо "общество мочителей по команде".
А если цель, - пиар, то "общество, которое любит грязненько попиарить".
Но что цель её работы? Людям помочь, или по команде спонсора нервы потрепать?
Единственная просьба, - чтоб эти люди были на самом деле. Не фрики.
Да и на своего папу римского ты что-то ни гу-гу. А хамить ты конечно пуся-руся.
Комментарий удален модератором
Ну, а если серьёзно, прищемляли бы хвост действительно ворам. И вредителям. Но ворон ворону глаз не выклюет.
Я направил вас в эту организацию потому, что там вы получите информацию из первоисточника. У них и форум есть. У меня информация о работе этой организации от журналистов, московских знакомых и давнишних статей из газет. Специально работой этого общества с помощью интернета я не интересовался. Сегодня вот к ним заглянул.
По поводу "ворон ворону": а кто вОроны? Считаете, что это общество с ворами заодно? Вряд ли так.
Но, правда есть в заголовке указание, что они являются, всё же, иностранным агентом. Но это ничего. Добровольные пожертвования.
Я уже писал вам: если хотите узнать о конкретных делах, обратитесь в ОЗПП. Не знаю, насколько законно раскрытие информации о клиентах, но, опять же, спросите у них.
То, что общество причисляют к иностранным агентам, это понятно и хорошо. У подобных обществ на Западе накоплен огромный опыт защиты прав потребителей и замечательно, что они им делятся с нами. Полагаю, что в числе учредителей ОЗПП есть одно или несколько аналогичных иностранных обществ. Это можно только приветствовать.
Кто Вам дал право оскорблять верующих?
Он звёзды сводит с небосклона,
Он свиснет- задрожит луна;
Но против Времени Закона
Его наука не сильна.
А. С. Пушкин
ПРОЗРЕНИЕ!
ИСУС пропоВЕДЫвал, НО НИЧЕГО НЕ ПИСАЛ!!!
Писали апостолы (по русски остолопы).
Цитировать библию еще не значит цитировать Исуса. Его Учение еще в 286 году было запрещено, а никейский собор 325 года закрепил это решение.
Христьянство - это шедевр иудаизма, его СИЛА слава и совершенство!
/Эрнест Ренан/
Все религии пролили кровь человеческую, но христьянство этой кровью залило всю землю.
/Дени Дидро/
запретил ведь Христос торговать в храме- не богоугодное ж это дело!
выходит что тогда этот храм всё что угодно- только , не тело Христа...
хоть освещенным хоть не освещенным- нельзя торговать- но верующие вроде как ослепли и оглохли.-это типа их не оскорбляет, когда учение Христа в помойку кидают и делают как выгодно,а когда указывают на это,то это их оскорбляет..
так что попрошу пользователей и оппонентов не оскорблять..
а посмотреть на себя..кто тут и на что покупается и кто тут идиот!
Верю в себя и в самых близких людей. Верю в то, что надо по возможности не вредить ни ближним, ни Природе, если в силах - помогать.
Верю в то, что конкретный человек - в целом хороший, пока он не докажет своими поступками обратное.
церковь кладет в свой устав определенные нормы своей деятельности, как любая организация.
в основе православной церкви- учение Христа и новый завет, которые она положила в свои каноны и устав..
сейчас она нарушает заповеди Христа- значит она либо поменяла свои каноны и устав. либо она поменяла свою основу как организация.
я не осуждаю- а лишь констатирую то, в чем хотят разобраться все..не только я!
церковь ведет себя крайне агрессивно, как нашкодивший школьник, вместо того чтобы дать объяснения,она начинает огрызаться и оправдываться при этом стараясь облаять всех вокруг..
это дело церкви..только вот она со своим делом останется сама в себе и для самоё себя.
даже не поняв, что в том числе и верующие могут отвернуться от такой церкви..они вообще могут создать новую церковь..
глав попу это не приходит видимо в голову!..что всегда могут появиться и раскольники!...
это похуже конкурентов и атеистов будет..
в том числе ПРАВОСЛАВНЫХ.
Тем самым нарушает заповедь - НЕ ВОРУЙ,
поставляй ХОРОШИЙ товар.
Так что подумайте, за кого вы просите, и о ком пишу я...
в том числе ПРАВОСЛАВНЫХ.
Тем самым нарушает заповедь - НЕ ВОРУЙ,
поставляй ХОРОШИЙ товар.
«Категории получателей пенсий»
....
Получатели трудовых пенсий по старости и по инвалидности:
1) лица, работающие по трудовому договору, по договору гражданско-правового характера (предметом которого является выполнение работ и оказание услуг), по авторскому и лицензионному договору;
2) лица, самостоятельно обеспечивающие себя работой (индивидуальные предприниматели, фермеры, творческая деятельность членов творческих союзов, частные детективы, занимающиеся частной практикой, нотариусы, адвокаты);
3) лица, являющиеся членами крестьянских (фермерских) хозяйств;
4) иные категории граждан, обязанные в соответствии с законодательством уплачивать страховые взносы в ПФР (например, священнослужители).
В советские времена, когда церковь была отделена от государства, священнослужители не имели права на государственную пенсию, а их социальным обеспечением занималась специальная синодальная комиссия, которая и выплачивала денежное пособие из церковных средств. Только с 1990 года, когда был принят закон "О свободе совести и религиозных организациях", священники стали получать пенсии наравне с остальными гражданами СССР. Правда, трудовой стаж церковнослужителей до 1990 года не учитывался, и поэтому пенсии у них были и остаются минимальными. Как признал глава ПФР Михаил Зурабов, пособия по старости у священнослужителей на 400-500 руб. меньше, чем в среднем по стране.
Это и послужило поводом обращения патриарха Алексия II к президенту Владимиру Путину с просьбой пересмотреть сложившуюся практику. Президент переадресовал претензии руководителю Пенсионного фонда России Михаилу Зурабову. Стороны провели переговоры и вскоре подписали соглашение о сотрудничестве.
Павел Ъ-Коробов
"Коммерсантъ", 4 февраля 2004
Комментарий удален модератором
не уплата налогов государству-это вполне обосновано- государство отделено от церкви.а то что церковь пользуется дензнаками государства при обмене товара-это не имеет никакого значения. как и может пользоваться при обмене чем угодно.
про хороший товар в заповедях вообще ничего не сказано..торговля дело добровольное.
а вто то что торговля ведется в пределах храма. как заявляют сами же попы, хотя означенный храм вроде и не принадлежит церкви. так значит вроде как и не храм, то тогда с этим должно разбираться уже городское правительство кому принадлежит это помещение. но тогда и не должны сидеть те три девчонки в тюрьме. т.к. они плясали уже получается не на амвоне.а просто на сцене. как в любом городском саду есть сцены..
Толкование заповедей оставим верующим.
Пока я лично вижу ВАШУ агрессию - вы кинулись осуждать сходу, не разобравшись, поверив данному "плачу" по бедному сотруднику ОЗПП. А как же "Да будет выслушана и другая сторона!"?
И с какого перепугу вы тут решаете за верующих, что они "могут отвернуться от такой церкви..они вообще могут создать новую церковь"? Вам так сильно хочется? И кто вам дал право осуждать то, что в церквах происходит? Вас что, туда насильно загонябт? Может, заставляют покупать там что-либо? Или требуют с вас пожертвования? Вас в церкво что конкретно интересует - её устав, порядки, или вера Православная, общение с БОГОМ?
Вы с таким же успехом можете возмущаться и тем, что в кинотеатрах перед сеансом продают поп-корн и чипсы, которые мешают людям простатривать кинокартину!
Но вас упорно тянет покритиковать церковь, в которую вы не ходите!
За намеренное оскорбление верующих судят не только в России, вот - американская история http://gidepark.ru/community/politic/content/1509644
Там за насильственное сбривание бороды амишам грозит более 10 лет - это квалифицированно как "преступление ненависти"
Комментарий удален модератором
в отличии от вас..вы же выставляете себя верующим,хотя ваши предки еще бегали голыми по пещерам и вообще не знали никаких молитв и рисовали фигурки на стенах пещер..или вы выбираете только тех предков. которые вам милее и удобнее..
на остальных вы вешаете ярлыки..этот вот не в то поверил??..а это вот ложно,а это нет?..а вот вы верите исключительно то?..при этом берете на себя функцию бога -обвинять..
верующий может только прощать..при чем всех сразу..именно по той причине, что не в его власти знать истину и не человеку она принадлежит и потому никого он судить и обвинять не в праве..
ведь это вы себя верующим выставляете- не я!
Будь то РПЦевское, китайское или кооперативное.
А вам?
Комментарий удален модератором
А грехом это уже не пахнет?
главное наших бъют?
Фанатизм (религиозный) – вера без любви и рассуждения.
В патристике в этом смысле обычно употребляется выражение ревность не по разуму, основанное на словах Апостола Павла (Рим. 10:2).
а чем отличается ВЕРА,
от ДОВЕРЧИВОСТИ?
меня мало интересует американское законодательство..мало того , меня больше интересует. почему светское законодательство так интересует верующих?
какие-же они верующие, если полагаются на светские законы?
чем они тогда отличаются от неверующих, тем что свечки покупают?..освященные..
и самостоятельна в своих суждениях.и понятия поверил у меня в лексиконе нет по определению по отношению к себе..я верю только в наличие себя и всего человечества- вот человечество есть и я в нем..все остальное для меня требует обоснований..
но я могу исходить в своих размышлениях из логики..чем и занимаюсь..
и вовсе не собираюсь здесь кого-то судить..все разберутся сами..а вот заступаться за невинно осужденных буду как за представителей своего вида-хомо сапиенс..
и то что происходит где угодно- захочу и буду осуждать, и мне ни от кого такого права получать не требуется - оно у меня от рождения..хочу осуждаю. хочу нет..
это вы подчиняетесь канонам и вы свои права сдали церкви и вере в бога- я никому этих прав не сдавала.
никогда плохой товар не был воровством!
Бог любит идиотов. Иначе, зачем их столько создал?
Особенно не выносимы идиоты, которые смотрят на тебя как на равного?
Вот при Петре1 за гнилой товар купцов "воров нещадно били кнутами и в железо ковали"
А сейчас это как называется?
Особливо, если его в этом убеждают...
откуда вам знать ,что было при Петре..так и оставим это Петру..а также пещерным людям их пещеры..и нечего к ним в то время лезть со своими тараканами..у них там своих достаточно..
вы желаете сидеть в прошлом?..сидите!
а мы пошли дальше!..вперёд!..никого не ждём!
В государстве , где воровство возведено в государтсвенную политику, ОНО лингитимно!!
И взяточничество, корррупция, пирамиды для граждан, обманутые долщики - НОРМА.
Воо только славянская пословица гласит: "Если тебя ударили по правой щеке - подставь левую, но не дай ударить!"
Ярлыки развешиваете вы. Это - ваша профессия. За неимением внятно выраженых мыслей вы скрываете их отсутствие за обилием пустых слов. В том числе - о каких-то моих предках, бегающих по пещерам. Вам то это откуда известно?
Я лично не вижу ни логики, ни ответов на вопросы.
Тлько пустые слова.
Я ведь тоже агностик, вот только вы , по видимому, понимаете агностицизм не так как я.
В целом с вашим постом я согласен. Немного смущает выражение " по возможности не вредить ..."
По какой возможности ? Как вы определяете для себя эту возможность ?- Когда это вам ни чего не стоит или выгодно ? Согласитесь, звучит двусмысленно.
И ещё : - я вам в который раз хочу сказать, Елена, здесь , в большинстве своём. люди возмущены не верующими и верой как таковой, а церковным клиром, явно далеко оторвавшимся от чаяний и забот простых прихожан , да и всех простых людей. Скромнее надо быть и ближе к народу, а не к власть имущим.
В мегаполисах в местах скопления новых русских есть некоторое количество богатых приходов и, соответственно, процветающих священников, но большинство - на грани выживания.
Верующие - такие же граждане, как и Вы. Более того, это - большинство граждан.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
а во вторых никто верующих гражданских прав и не лишал и не пытался. скорее своей причастностью к организации отделенной от государства -сами себя добровольно лишают каких-то прав, собственно на этом и основаны любые религии-это отстранение от светской гражданской жизни, и посвящению себя своей вере, даже если верующий не уходит полностью из светского общества, то он все равно старается себя всячески оградить от его соблазнов...разве не так?
соблазн прибегнуть не к защите бога .а к защите светского суда также велик, чем глав поп и воспользовался.
но как показывает бытие православной церкви,то что она не гнушается еще очень многими соблазнами воспользоваться, которые исходят из того самого гражданского светского общества.
не я устанавливала церковные каноны..-но если такая пьянка пошла.
то тогда чувства верующих имеют ни чуть ни большую значимость, чем чувства обиженного ребенка, которому не дали конфету, оскорбленного пенсионера, которому вовремя не принесли заработанную пенсию, или оскорбленного любовника, у которого чувств ничуть ни меньше верующих.
А вот как было на самом деле: http://www.patriarchia.ru/db/text/1280323.html
Также вы можете найти и видеоматериалы - полную, а не обрезанную версию этого интервью.
Подобрее - согласен. Однако ка противостоять не столько той лжи, которая льётся изо всех щелей на церковь и Патриарха, сколько тупости и агрессивности тех, кто слепо верит в подобную ложь? Уж как могу...
Если нет конкретных исков конкретных лиц - то причём тут ОЗПП??????
Торгует РПЦ или нет?Нравственно ли с бесстыжими глазами утверждать что это не торговля?
Так у меня бывает на др. сайте, когда я демотиваторы вставляю)))
А попрание заповеди
- НЕ ВОРУЙ,
поставляя некачественный товар своим верующим?.
"НЕ воруй"?
Прочитайте статью.
Нападки прокуратуры возникли на основании исков.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
С вас, м-м Попова, 5000 р. за консультацию. Счет выслан на ваш адрес.
Комментарий удален модератором
С вас, м-м Попова, 5000 р. за консультацию. Счет выслан на ваш адрес.
"Слив защитан" это - общепринятый сетевой жаргон.
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D0%BB%D0%B8%D0%B2+%D0%B7%D0%B0%D1%89%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD&clid=129698&lr=213
С Вас 100 р. за консультацию - я не жадная :)
Если уж вылезли в Рунет - учитесь понимать его язык.
Комментарий удален модератором
А уж что Вам интересно - это в Минобр, а не в церковь. За альтернативы РПЦ никак не отвечает
По поводу либералов. Я сам сторонник либеральных идей и для России был бы большой удачей приход либералов к власти. Либералы к церкви равнодушны, они не лезут в чужие души. Мне не нравится то, как ведёт себя патриарх и его публичные подпевалы. РПЦ - это рассадник мракобесия, тянущий страну в средние века. А вы про "объединение в тяжёлую годину" говорите. Они, конечно, на тяжёлой године заработают, поскольку у них основной хлеб тогда, когда людям плохо. Неприятно мне про эту алчную свору говорить.
Что касается верующих - их в России очень много. Но далеко не все ходят в храмы, хотя по большим праздникам - Пасха, Рождество - в церкви не протолкнуться. А таких, как вы - агрессивно настроенных против церкви - меньшинство. И то это обусловлено тем, что вы падки на лживые "сенсации" от либерастической прессы, у которой нет ни совести, ни правды. Вы слишком смелые - тявкать на Патриарха и Православие. а почему? Не поэтому ли - http://gidepark.ru/user/4295034825/content/1505155 ?
Только слепой и религиозный фанатик не в силах видеть всю гнусь РПЦ и её руководства. Мне абсолютно безразлично, какую конфессию возглавляют эти люди, я человек не религиозный и ко всем религиям отношусь одинаково. Меня раздражают именно Кирилл и его братия, настырно лезущая из всех щелей. Вы поглядите на их лица: это лица жуликов с ближнего рынка. Это они "беззащитные"? Обобрать соседа у Кирилла совести хватило, посадить девиц - тоже. Эта свора сама себе гадит и не понимает этого. Они были бы смешны, не будь столь отвратительны. И православие тут совершенно ни при чём.
Комментарий удален модератором
Вы - лжец, когда пишете, что "Из русского народа правителями (коммунистами в первую очередь) выжато всё до основания и народ вымирает" - потому что при коммунистах русский народ численно рос. Вымирание началось с распадом СССР, с приходом к власти вас, либералов.
Вы нагло лжёте, когда пишете: "Обобрать соседа у Кирилла совести хватило, посадить девиц - тоже" - поскольку тупо верите вашим же либеральным СМИ, у которых одна цель разделить народ, озлобить и развалить Россию.
Всё, что понаписали в СМИ о Патриархе - чистой воды ложь и манипуляции, и я уже не раз здксь это доказал.
Вам лишний раз это делать не намерен - если интересно - найдёте в этой же ветке.
И последнее: в ваших тупых, нелепых нападках на РПЦ и её иерархов проявляется вся ваша гнустная, человеконенавистническая сущность, вас - либералов! Именно вы - самая подлая и самая гнилая часть народа.
"В головах нашей интеллигенции - говно!" (В.И.Ленин) - это же можно отнести и к вам, либералам.
И последнее: ни один классик не высказывался о вас в положительном ключе - факт.
В ваших устах слово "лжец" используется, похоже, для заклеймления тех, кто думает не так, как вы. Разочарую вас: истина не с вами. Почитайте на досуге статью по демографии и увидите, что всё далеко не так примитивно, как вы себе представляете: http://www.civisbook.ru/files/File/1995_2_Perevedentsev.pdf
А что, Гундяев разве непричастен к посадке девиц, станцевавших в храме Христа спасителя? Не он ли требовал наказания для ник и обратился в суд о смягчении наказания в день зачтения приговора, когда тот был уже написан? Такое поведение - лицемерие чистой воды, гнусное для любого человека, даже для патриарха.
И соседа своего в "доме на набережной" разве не обобрал он на 20 миллионов рублей из-за того, что тот его книжки запылил? Разве не было этого? Либералы придумали? Не зря этот сосед подал потом на патриарха в суд "за незаконное обогащение".
Что вы, Александр Иванович, знаете о либерализме? Думаю, что окромя самого этого слова - ничего.
Что касается плясок в ХСС - какое отношение Патриарх и РПЦ имеют к аресту и суду этих ссук? Единственное, что сделал Патриарх - это осудил акцию, назвав её кощунством. НИКАКИХ акций, просьб или пожеланий наказания этм дурам со стороны РПЦ не было. Если были - приведите факты. Только вот ещё НИКТО не смог их привести. А лжи в инете и СМИ о причастности церкви к суду над письками - на которую вы так красиво ведётесь - полно.
Что касается "обобрал соседа" - http://yagayababa.livejournal.com/49895.html
Ну вот ещё то, что касается вас: http://gidepark.ru/user/4295034825/content/1505155
Надеюсь, этого достаточно, чтобы просветить вас насчёт либерализма?
Либерализм НИКОГДА не станет движущей силой развития. Он всегда был и останется движущей силой РАЗРУШЕНИЯ!.
Главная идея, основа либерализма - свободный человек в свободном обществе. Где здесь разрушение? Другое дело, что ваш гадючник в свободном обществе свободных людей существовать не может. И это хорошо, воздух будет чище.
Выражение "слив засчитан" в литературном русском просто не существует, так что Ваша отсылка к словарю смешна :) Я не идеально грамотна, могу описаться или пропустить запятую бри быстром наборе, но такого уровня ошибки я в русском не делаю уже почти полвека :). Да и проверка орфографии у меня обычно включена (если я пишу со своего компа).
Да, торговля в церкви - не совсем торговля, я, например, сознательно покупаю кое-что там, хотя стоит это дороже - это моя форма пожертвования. Покупать что-либо там меня не заставляют. На Западе распространены благотворительные базары и пр. (когда вся выручка идёт на благотворительность) - и никто не возмущается
И какие услуги Вам лично навязывают в церкви?
Опросы показывают, что верующими себя считает боьшинство, треть родителей выбрало учить детей ОПК, примерно столько же постится в Великий пост в той или иной форме.
Глобализация - нравится она кому-то или нет - объективный процесс. Он ведёт к повышению производительности труда за счёт специализации стран-участниц, сбережению ресурсов за счёт развития технологий и повышению качества товаров на основе международных стандартов. Глобализация и золотой миллиард - это не из идейного багажа либералов, это факты мирового экономического бытия.
Я вижу, фраза палача русского народа В.И. Ульянова вам очень понравилась: вы её уже не первый раз цитируете. Из чего заключаю, что вы к интеллигенции отношения не имеете. Хотя это и без того видно :)
Кстати, поступило предложение отлучить Гундяева от сана. По этому поводу подано заявление на имя Архиерейского собора, который состоится в феврале следующего года. Каждый православный может присоединиться. Могу ссылку дать на текст этого заявления. Жаль, что я поучаствовать не могу, так как только крещёные имеют право с такими заявлениями обращаться.
Что касается глобализации - так первые попытки её предпринимались уже давно, и теория "золотого миллиарда" предполагает уничтожение остальных шести миллиардов населения земли. "Эксперименты" глобалистов - это две мировые и холодная война.
"Благими намерениями вымощена дорога в ад!" - это именно о вас, либерастах. И если вы ещё верите в добродетели либеральных идей, вы либо заблуждающийся идиот, обманутый, разведённый по полной лох (выражения современности, здесь - ничего личного), либо вы - один из СОЗНАТЕЛЬНЫХ разрушителей. Именно о втором, кстати, говорит ваше отношение к РПЦ и борьба с ней самыми гнусными, подлыми способами.
В 1991-м и 1993-м вы взяли верх, и ввергли страну в хаос и разруху. Теперь же ваши болотно-сазаровские штучки народ раскусил, и получите вы в лучшем случае "Нако-ся, выкуси!"
И последнее: в вашей "инициативе" об отлучения Питриарха от сана - вы получите то же самое "Нако-ся, выкуси!"
И это - в самом для вас лучшем случае!
"Либерали́зм (фр. libéralisme) — философская, политическая и экономическая идеология, исходящая из того, что права и свободы отдельного человека являются правовым базисом общественного и экономического порядка." Читайте первоисточники, а не мракобесные тексты.
Если оценивать историю с вашей точки зрения, то первым глобалистом был Александр Македонский, вторым Чингиз Хан.
Теория золотого миллиарда всего лишь теория, которую лично я считаю ошибочной по экономическим формулировкам. Это страшилка, которых в ноосфере полным полно. Другое дело, что реальный золотой миллиард существует и худо-бедно обеспечивает себе неплохую жизнь. То, что другие страны обречены влачить жалкое существование, опровергается успехами "азиатских тигров" и Китая, которые стремительно ворвались в мировую экономику и быстро поднимают уровень жизни своих граждан. Так что меньше бойтесь и больше работайте, и всё будет. Халява не пройдёт: делиться золотой миллиард не станет. Кто хочет хорошо жить, тот должен добиваться этого самостоятельно.
Если либеральные идеи всё разрушают, то почему самая сильная страна в мире - США, где преобладает либеральная идеология? Почему в "золотой миллиард" входят страны с рыночной экономикой, а социальные права их граждан защищены так, как нам и не снилось? Подумайте об этом.
СССР был обанкрочен коммунистами, после чего они самоустранились. Их даже свергать не пришлось. Если бы страну не подобрали либералы, то России сегодня вообще бы не было. К сожалению, Борис Ельцин действовал непоследовательно: коммунистическую партию нужно было судить и запретить, как человеконенавистническую и террористическую организацию, членов КПСС подвергнуть люстрации, как это было сделано в Чехии, а участникам путча ГКЧП дать реальные сроки. Тогда страну можно было поднимать быстрее.
Что касается РПЦ, то следовало бы опубликовать поимённые списки священников, сотрудничавших с КГБ, и предложить церкви лишить их сана.
Каждый крещёный православный, посещающий иногда церковь (мирянин), может присоединиться к автору этого заявления. А кто не захочет присоединяться, то тому, возможно, любопытно будет познакомиться с доводами заявителя.
"СССР был обанкрочен коммунистами, после чего они самоустранились" - это не вся правда, а полу-правда, что ещё хуже. То, что в развале СССР активно участвовало ЦРУ и около280 институтов США - написано даже в американских статьях. И это - ваша вторая ложь.
" коммунистическую партию нужно было судить и запретить" - её судили, и не смогли за весь процесс, при всей лояльности суда, при всех усилиях антикоммунистов найти каких-либо преступлений, а значит - оснований для запрета и люстраций! Вам - либерастам - надо бы это знать! Как и то, что ваши же коллеги-либерасты. когда у них этот номер не прошёл - стали применять ваше самое надёжное оружие - ложь!
Ну прям как вы здесь...
"следовало бы опубликовать поимённые списки священников, сотрудничавших с КГБ" - я посмотрел бы на вас, когда ВАС начали прессовать, прямо говоря: либо сотрудничество, либо - закроем церковь. Кстати, ещё Патриарх Тихон согласился сотрудничать с властью в 20-х г. - ради спасения РПЦ в России.
Так что вы если не лжёте - то передёргиваете, что одно и то же!
То, что СССР и США находились в состоянии холодной войны, знают все. даже вы. Потому совершенно естественно, что американцы работали против нас, а мы против них. В чём моя ложь?
По поводу суда над ВКП(б)-КПСС: дайте ссылку, где описан этот судебный процесс.
То, что попы оказались трусами и за право работать в храмах продали КГБ своих прихожан - это факт и это омерзительно. Кому нужна такая церковь? Только таким же христопродавцам, как они.
Что же касается ГМО - уже доказано опытным путём (на крысах), что уже третье поколение крыс, на которых воздействовали ГМО, не дают потомства. А иски - ещё впереди.
Церковь вынуждена была пойти - ради выживания Православия на Руси. И если вы не знаете святых писаний - с вами спорить не о чем. Что касается суда над КПСС - ищите материалы в инете - они есть.Тот же Федотов - главный десталинизатор всея Руси - был на стороне обвинения в том суде. Так что болтун здесь - вы, а я могу ответить за свои слова по любому вопросу, поскольку опираюсь на факты, подтверждённые документами. Но мне не интересно тратить на вас своё время. Я готов его тратить на споры с человеком заблуждающимся, а на вас - махрового и упёртого либераста - не хочу.
То, что вы - мастак передёргиваний и подтасовок - видно невооружённым глазом.
Ваши "азиатские тигры" - это должники США и их производственные цеха. Те страны, которые обладают природными ресурсами - приговорены к постоянному вмешательству США и НАТО ради получения максимальной прибыли при минимальных затратах. Все их слова о соблюдении прав человека, свободы и прочей лабуды - лишь ширма для осуществления своей экспансии в эти страны. ТО они находят несуществующее ядерное оружие и другое ОМП в Ираке, то под лозунгами борьбы с терроризмом оккупируют Афган, а об оранжевых переворотах в Ливии, Египте и войны в Сирии - вообще лучше молчали бы!
http://mediarupor.ru/blog/43606503653/%22Urok%22-Kaddafi-i-Huseyna-dlya-Rossii?from=mail&l=bnq_bn&bp_id_click=43606503653&bpid=43606503653
Лицемерие, наглость - вот ваши истинные черты "морды лица"вашего, либерастического.
Что касается вашего "меньше бойтесь и больше работайте" - кого бояться - вас?! И с чего вы взяли, что те, кто осуждают, не приемлют либерализм - плохо работают? Это именно ВЫ, либерасты, ни хрена не делаете, а только разводите демагогию и пытаетесь надуть доверчивые народы.
Идёт время расплаты, гото...
В Египте "оранжевый переворот" :) В в курсе, что там исламиста президентом выбрали? Не надоело рассуждать на темы, в которых ничего не понимаете?
Чем вы, богобоязненные коммунисты, можете "расплатиться" с Америкой? Драными штанами или старой мухобойкой? Не смешите людей.
И не надо злобиться: это очень вредно действует на печень.
О церкви и КГБ. Что же это за православие такое убогое на Руси, если без храмов оно выжить не может? Христос учил, что "бог в сердце", а вовсе не в храме. В храмах сидят посредники, которые с прихожан кормятся. А потом закладывают их КГБшникам. Вера сильна людьми, а попы перед лицом угроз закрыть храмы показали себя христопродавцами, спасающими не бога, а свою кормушку.
Суда над КПСС не было и не надо врать про ссылки на то, чего нет. Так что, как говорится, "слив засчитан".
"В Египте "оранжевый переворот" :) В в курсе, что там исламиста президентом выбрали?" - в курсе! А какова выгода США - вы задумывались? Ссылку почитайте, умник! Пиндосы делают вид, что они - белые и пушистые, пропаганда в СМИ на эту тему обсасывает только их точку зрения, на остальное - ноль внимания. А самому подумать - нечем? Или лень?
"Чем вы, богобоязненные коммунисты, можете "расплатиться" с Америкой?" - а что, мало они поимели после развала СССР? С приходом Горбачёва СССР имел золотой запас - около 2 500 тонн, когда ушёл - в 10 раз меньше! И приложили к этому свою грязную лапу - ВЫ, либерасты! Именно под ваши вопли предатель Горбачёв сдавал СССР. Именно под ваши визги шло разграбление страны - за мифические права человека! И вы ещё имеете наглость качать права?
Ничего - за всё заплатите!
Я поймал вас на лжи - следовательно, это ВЫ слились.
И ещё: вы - либерасты - дерьмо. Я не устану это повторять, как и то, что вам за всё придётся ответить.
А лично с вами мне далее продолжать переписку - противно.
Прощайте!
Комментарий удален модератором
В его первых абзацах написано:
"Все 13 членов суда ранее состояли в КПСС, ни один не вышел из партии до ее роспуска, а некоторые и во время процесса публично хвалились тем, что хранят партийные билеты.
Закрепившееся в СМИ и массовом сознании определение "суд над КПСС" не вполне верно. Он был инициирован как раз представителями распущенной компартии."
То есть, коммунисты подали в суд на Указы Ельцина, а 13 других коммунистов стали судьями. Отсюда "компромиссное" решение суда. Это совсем не тот суд, к которому я призывал и о котором говорил.
По поводу ваших оскорблений в мой адрес: вы оскорбляете только самого себя, каждой своей фразой демонстрируя собственное ничтожество и убогость.
Если вы считаете, что президент-исламист Египта ставленник США, то вашей фантазии можно только позавидовать. Тут и комментировать нечего.
Уменьшение золотого запаса СССР при Горбачёве совершенно естественно: страна сползала в экономическую пропасть, Горбачёв пытался этот процесс остановить, но не смог и СССР обанкротился. Откуда у банкрота возьмётся золотой запас? Страна дожила до того, что не могла даже проценты по валютному долгу платить кредиторам и они пригрозили прекратить поставки продовольствия в долг. Горбачёв лучше всех понимал, что после этого станет со страной.
За права человека, Александр Иванович, не грабят. Их отстаивают. Интересно, почему вас так возбуждают права граждан? Не потому ли, что вы раб, которому права не нужны? Раб божий, раб в душе и пр.
Что касается всех участников процесса - и истцов, и судей, и ответчиков - они ВСЕ были коммунистами в своё время.
Или Ельцын - демократ с рожденья?
Вот в этом - в подтасовках и передёргиваниях - вся ваша гнилая сущность!
И ещё: материал - чтобы не "плавать", как вы, надобно дочитывать до конца, да и оценивать его в целом, а не кусками, вам выгодными.
Впрочем, вы на такое не способны. Честного диспута с либерастами никогда не было и не будет. Потому слова русских классиков о вас, либерастах - актуальны и сегодня.
http://bolshoyforum.org/forum/index.php?page=56
Что касается "азиатских тигров" - они живы , пока есть заказы из тех же США. Пока идёт финансирование их производств, которое кредитует США. В ГУГЛЕ вы легко найдёте цмфры - кто и сколько должен пиндостану. Та же Россия имеет вторые в мире ЗВР - и что? Совокупный долг РФ составляет 155 млрд. долл.
Где я писал, что президент Египта - ставленник США? Опять лжёте? я не удивлён. Я писал, что исламист у власти в Египте - это выгодно США.
Короче. я больше не намерен с вами ничего обсуждать, поскольку разговаривать с лжецом и демагогом - себя не уважать.
Прощайте, и не пишите мне более.
Россия на 4 месте по валютным резервам: на первом Китай, на втором Япония, на третьем Евросоюз, на 4 месте мы.
Если вы называете "оранжевым переворотом" в Египте приход к власти исламиста, то что такое оранжевый переворот? В терминах определитесь.
По поводу финансовой ситуации в СССР на момент банкротства: страна имела долг Парижскому клубу и ряду других финансовых структур в размере 120 миллиардов долларов. И это совсем не те доллары, что ходят сегодня. Это был огромный, неподъёмный на то время долг. И нам были должны 120 миллиардов долларов. Баланс соблюдён? Нет. Нам были должны страны третьего мира за "братскую помощь" . Получить с них эти деньги было невозможно. Экономика СССР буксовала и рухнула по комплексу причин: производительность труда в промышленности была ниже среднемировой, система управления "народным хозяйством" работала медленно и негибко. И чем дальше, тем хуже. Промышленность была сверхмонополизирована, что делало её неповоротливой и трудно реформируемой. Гонка вооружений съедала гигантские деньги. И началось всё это задолго до прихода Горбачёва.
Именно то, что НИКТО не додумался (до сих пор!) инициировать создание международного трибунала по делу Компартии, говорит о том, что для этого НЕТ НИКАКИХ ОСНОВАНИЙ, Это - два.
Я уже писал, что вы, либеры, настолько лживы и подлы, что выделяете только то, что вам выгодно. А между тем в ссылке ясно написано: "Один из основополагающих принципов права гласит: закон обратной силы не имеет, никто не может быть наказан за действие, не считавшееся преступлением в момент его совершения.
Именно по этой причине фактически провалились все попытки суда над бывшими лидерами в восточноевропейских странах. Защита указывала: обвиняемые действовали в рамках законов своего времени, а коммунистическая система как таковая юридически не признана преступной ". ТОЧКА!
И что мне прикажете после этого думать о вас?
Только то, что я и думаю: вы - дерьмо. Вонючее и подлое!
"По поводу финансовой ситуации в СССР на момент банкротства: страна имела долг Парижскому клубу и ряду других финансовых структур в размере 120 миллиардов долларов" - откуда он взялся? Да именно потому, что Горбачёв и Ко, сдавая страну, фактически признали поражение СССР в холодной войне. И этот пидор, ввиде репараций, вывез всё золото СССР за границу, а сам - тем временем, благодаря своей подлейшей перестройке, развалил потребительский рынок страны, для поддержания которого и набирал кредиты на западе. А уже после началось разграбление того, что ещё осталось, о чём и пишется во 2-й ссылке.
Вы, либерасты, настолько самоуверенны, что для вас уже и официальные документы - не аргумент! Но ничего - за всё с вас спросится! Будет и на вашей улице виселица!
Будет и для вас свой Нюрнберг.
Коммунизм - это привлекательная сказка, написанная талантливыми людьми. Она многих увлекла. И только положив на алтарь этой сказки десятки миллионов жизней, становится понятно (и то не всем), что у сказки этой печальный конец. По этому поводу Бернард Шоу сказал: "Кто до тридцати лет не был социалистом, тот не имеет сердца, а кто и после тридцати остался им, тот не имеет ума!"
Важно не то, что Ельцин состоял в КПСС, а то, что никаких преступлений он там не совершил и вовремя одумался, выйдя из этой преступной организации. Позже он делом доказал свою неприязнь к коммунизму.
Горбачёв вынужден был признать поражение в холодной войне. Невозможно было закрывать глаза на факты. В решающей степени это заслуга Рональда Рейгана, начавшего новый круг гонки вооружений ("Звёздные войны"), на котором СССР надорвался.
Вот вы всё грозите и ругаетесь. А что вы можете? Ничего у вас нет: ни ума, ни знаний (поёте с чужого голоса), ни денег, ни воспитания (классический сленг люмпена). Ничего. "Собака лает - ветер носит".
2. "...при коллективизации убили более 10 миллионов крестьян (лучших!)..." - http://gidepark.ru/user/2744991012/content/1437196 - вот этих, что-ли? Это - вторая ложь!
3. "...держались за неё зубами, сажая, уничтожая и высылая тех, кого они считали опасными для себя..." - особливо во время ВОВ. Например, чеченцев, ингушей, крымских татар и др., стрелявших в спину нашим солдатам и служившим гитлеровцам. Причём - ВЫСЫЛАЛИ, а не сгоняли в концлагеря, как ваши любимые пиндосы-либерасты, сгоняли американцев японского происхождения - до окончания войны. Что касается миллионов "опасных для себя" - 2 августа 1992 г. в пресс-центре МБРФ состоялся брифинг, на котором начальник отдела регистрации и архивных фондов МБРФ генерал-майор А. Краюшкин заявил журналистам и другим приглашенным, что за все время коммунистической власти (1917-1990 гг.) в СССР
4. "Важно не то, что Ельцин состоял в КПСС, а то, что никаких преступлений он там не совершил и вовремя одумался" - это доказывает то, что он изначально был карьеристом, и предал партию исключительно ради своего благополучия взамен на развал СССР и разграбление страны. Ельцин - троянский конь запада против СССР и России. - так что ваши сопли о Ельцине - чистой вожы - и уже четвёртая ложь!
И та у вас, либерастов - везде, кроме лжи и демагогии - ничего нет! Вы - голодранцы!
" В решающей степени это заслуга Рональда Рейгана" - ну канешна! Щаз!
Это вылиберасты, во главе с ублюдками-предателями Горачёвым, Яковлевым и Ко - разваливали страну, экономику, заключали крайне невыгодные, кабальные договора ( урановый проект) и т.д.
Вы - предатели и изменники, которых ждёт ваш Нюрнберг!
Всё, надоел ты мне, либерас хренов.
Ищи себе других лошков, подобных себе. А меня ты не проведёшь своими ядовитыми и лживыми баснями.
Чао, ущербные!
Про 10 миллионов убитых крестьян сказал сам Сталин Черчиллю в Москве в 1942 году. Известный факт.
По поводу "высылали чеченце, татар.." До половины высланных погибли в дороге и по прибытии в места высылки. В американских лагерях были вполне человеческие условия.
Про "статистику" сталинских времён: классический приговор выглядел так: "10 лет без права переписки". Попадали эти люди в статистику подрасстрельных, как вы думаете? Кроме того, огромное количество заключённых гибло на работах. Например, при строительстве только Беломоро-Балтийского канала от болезней скончалось около 300000 ЗК. А таких строек по стране была масса.
Если бы Ельцин был карьеристом, то он не выходил бы из действующей КПСС. Я допускаю, что он изначально ставил себе задачу уничтожить власть коммунистов в СССР и действовал изнутри партийной структуры. Если это так, то он своего добился. Спасибо ему большое за это.
"Голодранцы" - это не про либералов. Либералы, как правило, люди самостоятельные и деятельные, потому практически всегда живут неплохо. Вот вам бы этот титул подошёл.
Боюсь, что вы неисправимы. Ну, значит, судьба у вас такая.
Угробил полтора часа жизни на то, чтобы переслать по мобильнику ответ на ваш последний пост. Переслал и подумал:"А ОНО мне надо?"
Ладно, живите. Зайду сюда ещё, если настроение будет и связь наладится.
Впрочем, и вы - если вы фермер - сейчас наверняка выращиваете такую-же гадость, как и ту, что поставляют из-за бугра.
Так что сидите тихо, либеры, пока живы.
На Западе используют химию, но используют разумно, точно соблюдая нормы внесения, а не как у нас в колхозах:"Бери больше, кидай дальше".
Нельзя из импорта есть только китайские продукты, с ними можно нарваться на неприятности со здоровьем. Нужно брать продукцию тех стран, которые её в Европу поставляют. Например, израильскую и египетскую картошку, овощи и фрукты из Польши, тропические фрукты из Таиланда, мясо из Аргентины и Австралии и пр.
Моя ферма занимается выращиванием фундука и винограда, а со следующего года добавится ещё и персиковый сад. Выращиваю только экологически чистую продукцию.
.
Попирая заповедь
- НЕ ВОРУЙ,
М
не для общения с богм посредники НЕ НУЖНЫ.
У меня , как писал великий Л. Толстой:
" Тело мой храм, и молюсь я на языке чувств, напрямую с богом".
За подобное и был отлучён от Церкви, но не от бога.
а вы тоже из зоны?
Только педераст будет подавать ручку для целования, другому мужчине.
А про алкашизм и говорить нечего - весь YouTube забит...
Для идеологических оккупантов должна быть разработана особая шкала налогов.
Но надобно знать следующее: во-первых, ХСС - не является собственностью РПЦ, а принадлежит городу; во-вторых, следит за происходящим в Храме попечительский совет, в котором далеко не все члены - священники; в-третьих, в 2011 году были приняты изменения в законодательство, согласно которым кассовые аппараты стали необязательными для малого и некоторых видов среднего бизнеса.
Вся эта акция, затеянная этим "защитником" - не более, чем самопиар.
Даже с уровня ваших взглядов на статью?
Но я - о другом: этот "защитник" Аншаков не знает элементарно законодательства, а всё - туда же...
Вы недовольны законом? Тогда вам - в Конституционный суд...
Я и говорю: платить налоги должны ВСЕ, кто занимается коммерцией. Без лжи, вранья и поповских отмазов.
Аншаков не знает элементарно законодательства,....?
В патристике в этом смысле обычно употребляется выражение ревность не по разуму, основанное на словах Апостола Павла (Рим. 10:2).
Здесь по крайней мере два момента:
1. Уход РПЦ от налогов с продаж, который кстати вынуждены платить ВСе даже нишие.
2. обман граждан, в том числе православных и верующих.
однако если Церкви выгоднее продавать, чем взращивать духовность -то религия ЕСПОЛЕЗНА.
особенно если её руководители погрязли в грехе и нарушают основные заповеди!!
И ещё: ХСС - собственность Москвы, а не РПЦ. И заправляет там - попечительский совет, который состоит далеко не их священников...
И ещё: о "деятельности" этой организации мне известно очень хорошо. У меня жена по долгу службы частенько сталкивается с ней...
2. "обман граждан, в том числе православных и верующих." - в чём это заключается? Вы можете привести примеры? Иски?
3. " религия ЕСПОЛЕЗНА.
особенно если её руководители погрязли в грехе и нарушают основные заповеди!! " - примеры - с студию!
Иначе вы - пустомеля.
А пока существует и действует другой закон - чего возмущаетесь?
...."стали необязательными для малого и части среднего бизнеса...."
На самом деле для некоторых видов торговли ТОЛЬКО!
1.Вы правы --это нарушение(Ходорковского посадили за меньшее погрешение -оптимизацию на основании действующего законодательства).
Но что означает ваше:"...всё же это закреплено законодательно?
Воровство законодательно пока не ЗАКРЕПЛЕНО, но скоро неформально узаконено для некоторыз категорий силовиков.
Но что означает ваше:
" религия ЕСПОЛЕЗНА."?
Если судить по результату . то некоторым она просто жизнено выгодна!
Следуя "вашей логике" - УЖЕ не пустомеля.
Где есть закон, что попам с торговли налоги платить не надо??????????
Они, паразиты, ещё и за платное оказание ритуальных услуг должны налоги платить!!!!!!
2. "" религия ЕСПОЛЕЗНА." - это часть вашего же коммента выше. Я ВАС процитировал - читайте внимательно.
3. "Если судить по результату . то некоторым она просто жизнено выгодна!" - кому?
Вы не привели ни одного примера. НИ ОДНОГО! А я ведь вам написал - на вашу же цитату: "если её руководители погрязли в грехе и нарушают основные заповеди!!"
Так что вы - пустомеля, следуя простой логике.
И что вы так истерите? Вас церковь обобрала до нитки?
Это совершенно различные налоги.
Я вам одну вещь скажу: не врите себе, каждое слово лжи торит для вас дорогу в ад!
Если вас не устраивает то, что закон освобождает церковь от налогов - вносите инициативу в законодательные органы, собирайте подписи, создавай те фонды, Движения и т.д. Это - ваше право. Но вот огульно поносить церковь - не следует. Тем более, что вы можете не ходить в церковь, не делать пожертвований и не обращаться для оказания ритуальных услуг.
Кстати: мусульмане, католики, иудеи и буддисты в России также не платят налоги. Вам это неинтересно, или вы только в РПЦ решили зло поискать?
Так что лучше - культурно и в письменом виде (((
Лично я с некрофильских артефактов РПЦ тоже моральный шок получаю, так что же мне теперь в суд на РПЦ МП подавать?
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/0/32/401/32401357_14.jpg
.
http://www.selci.orthodoxy.ru/document/fotoalbom/svjtuni/image-ekat.jpg
.
http://img0.liveinternet.ru/images/attach/c/2//65/625/65625033_1287744979_moschi_15_17.jpg
.
http://i018.radikal.ru/1010/57/e6c33e51d027.jpg
Хорошо. А что вы тогда думаете о мощах Тамерлана, которые были вынуты из гробницы 21 июня 1941 года, и возвращённые туда 18 декабря 1942 года?
Или об изъятии из мавзолея мощей т.н."алтайской принцессы" в сентябре 1993года. и возвращении её туда в середине сентября с.г.? Оба эти случая - никак не связаны с Православием и РПЦ.
Как с ЭТИМ быть, а, неверующий?
А вот расчленением трупов и некромантией баловаться - это демонизм чернейший.
В РПЦ - такого нет, там есть "обретение мощей", перезахоронения, которые сопровождаются и осуществляются с максимальным соблюдением правил и ритуалов древности.
Так что не надо возводить напраслину.
РПЦ МП ведёт успешный бизнес по оказанию ритуальных услуг при помощи некроартефактов, изготовленных из кусков человеческих трупов. Причем ни о каком захоронении речи вообще не идёт.
Съездите в Киево-Печерскую Лавру - там даже мощи Ильи-Муромца увидите, и можете поклониться им. А не хотите поклоняться - сходите на экскурсию - вам многое объяснят!
Я просто констатирую тот неоспоримый факт, что РПЦ МП практикует некромантию и использует в своих обрядах некроартефакты, изготовленные из кусков трупов людей. К сожалению это именно так, а не иначе.
А про "благодатное воздействие" если Вам будет интересно, то я могу пояснить подробнее....
Энергетический вампиризм и зомбирование - это не "благодатное воздействие" к сожалению...(((
"Только дурак никогда не меняет своего мнения!" - Конфуций.
И всё.
А относится к этому можно по разному, вот только именно к современной версии РПЦ относятся слова" "Не суди, да не судим будешь..."
В любом случае - ваше право считать так, как вам хочется.
Если для Вас куски трупов людей в церковной упаковке уже не являются кусками трупов людей, и религиозные ритуалы, проводимые над "святыми мощами" не являются религиозными ритуалами, проводимыми над кусками трупов людей, то я вынужден констатировать, что Вы - ограниченный религиозный фанатик, не желающий видеть за границы вдолбленных догм.
Повторяю для особо продвинутых (или двинутых?): если не понимаете в этом НИ ХРЕНА - не суйте свой нос.
Обитайте в том ареале, в котором вы имеете хоть какие-то знания.
Вы желаете посмотреть на засушенные куски трупов из Монголии, Африки или Китая? Где никто никогда не слыхал о секте РПЦ.
Если Вас убедили, что сатанинские ритуалы на некротических артефактах - это от Бога, то это Ваша беда и Ваша проблема.
Если для Вас "святые" - это не люди, то это Ваша проблема.
Ваш ад Вы создаёте сам лично для себя!!!
А о себе я как-нибудь без ваших соплей разберусь.
Если в голове вашей - пусто, то своего ума я вам вложить не могу, да и не желаю. Пополнение в вашей голове умственно-мыслительных способностей непременно будут вызваны петухом, цыплёнком табака. клюнувшим вас в задницу.
Желаю приятных, "нипиридаваимых асюсений"!
Они практически все отрицают очевидные факты, которые легко проверить самому...
Они не желают обсуждать догмы с точки зрения здравого разума...
Они сразу же переходят на личности и от них невозможно добиться ни одного реального аргумента кроме начетнической поповской демагогии...
От Вас я не услышал ни одного внятного логичного аргумента в защиту вашей секты.
Потому оставляю вас в среде таких же балбесов - петь ваши мантры о секте. некрофилах и т.д. - пока вышеупомянутый цыплёнок табака ,достигший зрелого возраста - не клюнет вас в задницу (так у нас в народе говорят). Надеюсь, тогда вы хорошо узнаете смысл поговорки "Как тревога - так до БОГА!".
Желаю успехов, и - не захлебнуться собственной ядовитой слюной!
От тебя только словесный понос да РПЦ-шные мантры.
Докажи, что кусок трупа - это не кусок трупа.
У тебя этого не получается и не может получится в принципе, поскольку со здравым смыслом не дружишь.
Во-вторых, читай ВСЮ ветку - я уже писал тебе чо уже устал доказывать это таким дуболомам, как ты.
В-третьих, я тебе, уроду безмозхглому, ничего доказывать не собираюсь - мне легче что-то дереву объяснить, чем тебе.
И в четвёртых, прежде чем что-то вякать о здравом смысле - иди в школу. Может, там тебя читать научат.
И последнее: я с тобой попрощался, так что разговор окончен.
Просвещайся, чтобы впредь не выглядеть недоумком!
Читать весь твой бред у меня желания нет.
Ты только в споре со мной нафлудил ДЕСЯТЬ ответов и ни в одном из них не ответил ничего внятного.
Я давно зарёкся спорить с фанатичными "православнутыми" старпёрами, но на тебе очередной раз вляпался...
Думал, что ты умнее... забыл, что у зомби мозги отсутствуют в принципе...
Ладно...дед... воюй за свою секту. Глядишь они и тебя после смерти порубят на куски и амулетов из тебя понаделают...
То, что ты, урод, так обращаешься к людям старшего возраста - уже говорит о том, что ты - просто необразованная, невоспитанная свинья.
Ну а что касается темы - твой петух тебя отымеет в задницу, дай срок.
То, что ты вляпался - это ты поскромничал. Ты оттуда и не вылазил никогда, поскольку родился в дерьме - оно же из тебя и хлещет.
Там и оставайся!
Это наверное всё ты один испражняешься???
Тебе ведь всё равно - в дерьме-то, не так-ли?
Пшёл вон!
А твоё дерьмо ко мне не прилипает!
Я тебе по-русски написал: пшёл вон, придурок!
Почему же сегодня этим именем прикрываясь, торговля процветает! Только взаимность церкви и власти , они идут рука об руку. И делятся доходами!
Правительство работает хорошо. Это народ живёт плохо, потому что не работает в правительстве.....
Смеются над народом и изгаляются в составлении таких законов, чтобы народу закрыть рот совсем.
Разве это не в соотвествии с заповедями бога?
И о каком административном ресурсе вы тут пишете?
Торговлю церковной утварью не называют пожертвованиями. Но надо понимать - все эти атрибуты - свечи, иконы, литература - не с неба падают. Что в этом зазорного?
И ещё: вы знаете, что были за торговцы, которых выгнал Иисус? Чем они торговали?
Отделяйте зерна от плевел...
А вам такие случаи - известны? Приведите, если это - не данная статейка...
А особо продвинутые этот бред до сих пор повторяют, как мантру...
Был зимой в Питере, там возле Зимнего - множество торговцев различной символикой Зимнего дворца и Эрмитажа. Они - торговцы - торгуют ТОЛЬКО такой символикой. Я не знаю, платят ли они налоги , но у них - другая выгода: они не платят за место...
Повторяю: ХСС - собственность города! И собственник вправе выставлять свои условия.
Что касается протестов РПЦ о неправомочных торговых точках - надо сначала разобраться, а на каких условиях церковь арендует Храм у светской власти. Власть вправе заявить, например, что ХСС - не только храм, но и памятник культуры, как например, Собор Василия Блаженного, где торговля церковной атрибутикой и сувенирами поставлена на поток.
Здесь много нюансов,ртест церкви может быть истолкован как вмешательство в дела светской власти.
Меня удивляет другое: откуда столько внимания, требований к церкви - она что, всесильна? Или не от мира сего? Там служат такие же люди, живущие радом с нами, в том же мире, что и вы, я. Однако нападки идут на церковь, а не на бессовестных торговцев, которые ради прибыли идут на любое нарушение договоров ради прибыли.
Каждый чловек в этой жизни вынужден идти на компромиссы - с женой-ли, детьми ли, с работодателем или с властью. Попробуйте сами быть бескомпромиссным - надолго ли вас хватит?
Вот они таким образом и "воздействуют" на общество содной целью - попиариться.
Только на выходе у них, как правило - НОЛЬ!
И ещё: вам знаком термин "потребительский экстремизм"? Так вот именно эта категория людей обращается в означенную организацию, когда им везде отказали, причём - на законных оснваниях. Однако - "жаба давит", и такие потребители хватаются за ОЗПП как за соломинку. А те превращают безнадёжное дело в пиар. И неважно, что дело будет проиграно - важен резонанс и расчёт на таких доверчивых, как вы.
Поверьте, знаю это не понаслышке.
Только сугубо церковные вещи-----иконы, свечи, да и то не объявлять это пожертвованием. Пожертвования---это когда кладут в чашу, а когда за это дают что-либо---это ТОРГОВЛЯ. И не надо искать лазейки. Скромность должна украшать пастыря, не часы за 30 тыщ зелёных....
1. ХСС - собственность города, а не РПЦ, И осуществляет управление имуществом, площадями храма - попечительский совет, который и принимает решение - что и как размещать на площадях храма, кому и чем торговать. И то, что некоторые коммерсанты, торгуя различной продукцией на территории РПЦ, пользуются её (церкви) преимуществами - это претензии к светской власти, широко представленной в этом совете.
2. ЧТО объявлять пожертвованием - определил суд, когда был предъявлен иск о неправомочности торговли в церквах и храмах РПЦ. Здесь нет никаких лазеек - свечи, иконы. литература, их производство - стоит денег. Потому эти предметы культа продаются в церковных лавках по строго фиксированной цене.
3. "Часы за 30 тыщ зелёных..." - значит, вы не допускаете, что Питриарху могут делать дорогие подарки как пастыри иных конфессий, так и руководители государств, представители крупного бизнеса? Или Патриарх - личность столь незначительная, что он. по вашему разумению, просто недостоин подобных подарков (часы, "Мерседес" и т.д.)?
То, чем там торгуют, должно решаться церковными властями, т.к. ЕЙ был отдан храм. У вас ----тупо, как у Матроскина-----"корова моя, а молоко государственное".
2.Суд НЕ МОЖЕТ определять что является пожертвованием. И посмотрите на само слово----в НЁМ и СМЫСЛ действа.
А суд случаем не Басманский устанавливал?(Слова Г.Вицина так и просятся на язык!)....
3.ПАТРИАРХ----- как личность ОБЯЗАН быть скромным. Но к гундяеву это не относится....
Ещё---прежде чем кого с кем сравнивать, надо понять, где ты живёшь.От этого и плясать.
Тупо - не у меня, а у владельцев. К ним и ваши претензии.
2. ".Суд НЕ МОЖЕТ определять что является пожертвованием..." - это вам надо высказать тем, кто подавал в суд. И это - не церковь.
3. В чём вы узрели нескромность Патриарха? В его часах, "Мерседесе", квартире? Часы - подарок. "Мерседес" - тоже. Квартира - подарок Мэрии Москвы.
И ещё: ВСЁ, что вы видите на Патриархе - ему не принадлежит. Его имущество - это имущество РПЦ, и ни часы, ни машина по наследству его родственникам не достанутся. Таков закон, по которому и живёт Русская Православная Церковь уже много веков.
А на встречу ему Балда бредет сам не зная куда..."
Как видим А.С. Пушкин тоже относился к Церковникам весьма скептически...
Придет налоговая, а я им - фигли вам!!!..))
Пусть с нанопыли стригут..))
Плати, а то Азраила пришлём.
Содом и Гоморру сотворит.
Надо крест сколотить, поболее..)))
Вот ОЗПП пробует,но....государство шьёт белыми нитками...
К тому же церковь в Греции - крупнейший землевладелец,часть земель сдаёт в аренду.
Насчёт гармонии Вы погорячились - вокруг земельной собственности церкви, зарплат священников и налогов в Греции много скандалов.
Если РПЦ вернуть хоть половину отнятого в советские времена (земли, здания, ценности), она без труда сможет платить любые налоги.
При таком положении за мелочёвкой типа дохода от копеечных свечей можно и не гоняться
В связи с чем, прошу, кто предъявляет претензии к РПЦ уверен, что они не могут торговать без налогов?, Что они торгуют это факт, но может им по закону разрешено?
в Минюсте зарегистрироваться как религиозная организация- это несложно, своей религией можно обозначить хоть культ золотого тельца
- и начать торговать "освященными" смартфонами, не платя налоги.=
А почему бы и нет?
Юридический прецедент по технологии "возмездного одаривания" уже есть.
Теперь остаётся продвигать его в массы!!!
Я предлагаю начать с культа Бахуса.
Тогда вполне логично любые алкогольные напитки в любого вида расфасовке будут предметами религиозного культа...)))
А водочный магазинчик - помещением, в котором будут происходить религиозные ритуалы бескорыстного одаривания паствы Бахуса вином и пивом. Естественно, паства должна тоже приносить дары храму в виде денежных купюр по рекомендованной таксе.
Да и вообще не хорошее это дело!!!
Вот ставлю, допустим + тому, кто против РПЦ. Было, допустим,
4 1 5. Я плюсанула. Получилось 5 1 6. А общая картинка не изменилась. Здорово, а? И так не один раз. Делаем выводы....
Торговля золотом приносит баснословный доход,с кем он переспределяется,если не с Государством.Или у нас теперь с единоначалием в России провозглошено,что есть и маленькое государство с главой Кириллом?
Что-то не то происходит с нашей страной,кто подогревает экстремизм,когда даже наша провославная церковь взялась судится с маленькими "путями".
Церкви не место в нашем умственном развитии,их сказки разоблачены новейшими открытиями науки.
А как средство изымания денег из населения и из фондов бюджета России,надо поставить на уровень "ООО РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ" с обязательной регистрацией в регистрационной палате.
в том числе ПРАВОСЛАВНЫХ.
Тем самым нарушает заповедь - НЕ ВОРУЙ,
поставляй ХОРОШИЙ товар.
Да и вообще все реформы на наших землях почему-то против нас складываются.
- Странно, почему у нас у власти люди, которые приезжают или прилетают сюда работать из Англии и других стран,где проживают и их жёны и дети, являясь гражданами других стран.
- Чем-то на историю с Березовским похоже,гражданин Израиля,Англии,России.
- Вывод сам напрашивается,кто нами правит???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором