Главная (Newsland) Политика Пара слов о Путине, о митингах. И... об интеллекте.

19.09.2012 04:00

Пара слов о Путине, о митингах. И... об интеллекте.

Приветствую читателей.

Я пишу эту статью потому, что не видел у других авторов подобных мыслей, подобных выводов из современной политической ситуации. Хотя нижеследующие выводы и достаточно несложные. Но кто-то должен их написать прямым текстом. На идею данной статьи меня вдохновил просмотр нескольких интервью замечательного аналитика Михаила Делягина.

Начну статью сразу с выводов. То есть, с того, что я предлагаю и что я продвигаю.

Для меня единственным нормальным сценарием развития событий на территории России является установление диктатуры интеллигенции. Или диктатуры интеллекта. Далее я постараюсь дать все необходимые расшифровки.

Почему именно интеллекта? Потому что важнейшим вызовом современного мира является его сложность. А так же потребность в информационных каналах и процессах. Начиная от науки и образования, до отладки нормальной работы административного аппарата и дипломатии самых разных уровней. Всё это - информационные процессы. Которые жизненно необходимы стране и её жителям. И которые сейчас по большому производить делать некому.

А производить их могут только профессионалы интеллектуального труда. Учёные, учителя, врачи, аналитики, организаторы, разработчики, юристы, эксперты, дипломаты...

Пытаться упрашивать заняться этим силовой Путинский клан - бесполезно. Так как его профессиональные функции совершенно другие. В лучшем случае - обеспечение безопасности территории. Бесполезно даже пытаться заставить силовой клан заняться инф. процессами. Они просто не смогут этого сделать при всём желании, так как у них другое предназначение, другое мировоззрение и другое направление развития. И не случайно Михаил Делягин называет их "совершенно неадекватной социальной прослойкой". С точки зрения его, как мощного аналитика, силовой клан совершенно беспомощен и неадекватен в условиях информационных и интеллектуальных вызовов современности и будущего.

Зато, возможно, с точки зрения силового клана, сам Михаил Делягин совершенно беспомощен с силовой точки зрения. Несмотря на мощь его аналитических методов. Но это уже детали картины. Вернёмся к общим линиям.

Что касается либерального бизнес-клана, то он так же безнадёжен для решения интеллектуальных задач. Так как он занимается строительством финансовых потоков. И даже его заигрывания с наукой типа Сколково, оборачиваются опять же строительством дополнительных потоков денег из бюджета, или попыткой это сделать.

И переделывать либеральный клан из строителя финансовых потоков под строительство инф. потоков - бесполезно. Это всё равно, что пытаться сделать из воздушного насоса какими-то манипуляциями сделать нефтяной насос. Или электрогенератор. В общем, это совершенно другой механизм, из совершенно других составных частей.

А составные части есть. Правда, интеллигенты ещё, не сформировались как класс. Это скорее угнетённая прослойка сегодня. Которая может существовать только как исполнители, прибившиеся к силовому или либеральному кланам. И мы видим, к чему это приводит...

Митинги оппозиции можно буквально воспринимать как неспособность и нежелание системы силового клана обрабатывать информацию. С другой стороны, кризис протестного движения и его расколы - говорят о точно такой же неспособности обрабатывать информацию у либерального клана.

Если же система не может и не хочет принимать на ввод и обрабатывать информацию, то совершенно ясно, что она никак не может принимать самостоятельные решения. Так что пора бы интеллигенции, если она ещё осталась в России, собраться, и показать и тем, и другим, как это делается.

142 260 1030

Политика

35283 участника

Смотрите также

Мне кажется слишком вольным допущением, что интеллект и интеллигенция в обыденной жизни являются понятиями "однокоренными". Простой пример - Гавриил Попов, первый мэр постсоветской Москвы, убедительно доказал, что знание и умение - это вещи совершенно разного порядка. Лучше, если каждый будет заниматься своим делом - Преображенский оперировать, Айседора - танцевать, а организовывать ЖКХ будут те, кто это умеет лучше всех! Задача общества и состоит в том, чтобы подсказать власти, кто и на каких постах будет более эффективен!

4 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18006775

Сколько уже можно??? Подсказывают им, подсказывают. А они на эти подсказки отвечают руками ОМОНа... В лучшем случае - полной тишиной.

Задача власти - работать так, чтобы не пришлось ей ничего подсказывать. Задача власти - предусмотреть и предотвратить проблему за десятки лет до её возникновения, а не думать в последний момент, как бы разрулить ситуацию.

Хочешь сделать дело хорошо - сделай сам.

2 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18006910

По поводу кадров. В государстве есть, кому решать кадровые задачи, в каждом ведомстве и на всех уровнях. Почему кто-то за них должен что-до доделывать, додумывать, подсказывать? В самом деле, пусть каждый занимается своим делом.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18008789

Верное решение проблемы базируется на полноте имеющейся информации для анализа. В конечном итоге, дело власти - правильно использовать предоставленную им аналитику. Как бы не были компьютеризированы наши властные структуры, мы - общество, знаем больше. Еще Горбачев - кажется, во Владивостоке, говорил о том, что он знает больше каждого, из собравшихся на площади, но значительно меньше нас всех вместе. Если мы будем вести себя так, как Вы предлагаете - есть власть и это их обязанность, то так и будем проблемы не предотвращать, а решать их по мере проявления. Или, если каждый совет будем сопровождать митингом, то и в этом случае не добьемся конструктивного взаимодействия с властью!И заставить себя слушать можно не только децибелами, но и четкостью своих рекомендаций. А мы на всех этих митингах ценим только свое мнение, не рекомендации, а именно - мнение!

2 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18008898

Решать есть кому, только кандидат на прокурорскую должность с человеком, от которого зависит это назначение ведет себя несколько иначе, чем с ходатаем по своему мелкому - в глазах прокурора, делу! Так должен главный начальник учитывать мнение населения о кандидате? и кто его начальнику донесет?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18008994

А как надо себя вести?

Прокуратура - это не Мак-c, чтобы Вам улыбались и кричали "свободная касса".

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18009219

Не надо пытаться смешиваться интеллигенции с толпой. Сейчас объясню, почему.

Толпа может и знает больше в алгебраической сумме. Но для решения конкретных информационных задач совершенно беспомощна. Следовательно, максимальная её функция - это служить декорациями. Чтобы Вашу (например) аналитику не сразу послали, а хотя бы немного обратили на неё внимание. Из-за того, что рядом с ней собирается толпа. На толпу обратят внимание даже силовые кланы.

Но согласитесь, это абсурд. Если бы силовой или либеральный кланы хоть немного были заинтересованы в получении аналитики, то они бы первые стояли в очереди у аналитиков. И внимательно расспрашивали об их мнении. А так как они просто не хотят принимать информацию на вход, то никакие митинги не помогут эту информацию им в головы ввести. Логично?

-1 Экспертное мнение

Иоанн Креститель ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18009338

"Руководить значит предвидеть" И В Сталин.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18009437

Да, согласен. Хорошо сказано.

2 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18010032

Задача общества и состоит в том, чтобы подсказать власти, кто и на каких постах будет более эффективен! Если конечно власть настроена слышать и слушать общество. Пока она это делает очень даже выборочно.

1 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18010113

Именно. Если власти каждый её шаг необходимо подсказывать для того, чтоб она действовала на пользу этого общества, то такую власть легче упразднить и выбрать себе новую.

Власть должна прислушиваться к обществу, но она и должна работать, а не паразитировать посредством вампиризма.

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18010123

Как всегда он в цель.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18010280

Силовой клан имеет своё предназначение это федеральная безопасность, спецслужбы и т.п. Но не более того...

Пытаться из силового клана каким-то образом слепить клан интеллектуальный и заставить его руководствоваться какой-то аналитикой... Это наверное бесполезное занятие. Проще создать интеллектуальный клан полностью с нуля, из отдельных разрозненных людей, способных какой-то объём информационных задач реально решать.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18011670

Логично! Но только в той части, где говорится о нежелании власти использовать "нашу" аналитику, ведь те приемы, на которых базируется их практика, сформулированы на старых подходах. Для того, чтобы доказать верность своей аналитики, нужно доказать ее применимость. Власть не станет принимать советы, предложенные ей на митинге, а вот ознакомиться с практикой, которая реализована на этой аналитике, власть захочет. И это произойдет не из-за ее любопытства, а из нежелания прослыть ретроградом. А дать эту практику можно только посредством получения власти - в городе, селе, регионе, или права советовать - это все сложно и хлопотно, но все другие пути ведут к революциям или к бестолочи бунтов!

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18011786

Есть отраслевые общественные Советы, есть Советы региональные, а если их нет, то нужно инициировать их создание.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18011846

Если делает выборочно, то уже хорошо! Лиха беда начало!

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18012151

А почему Вы решили, что организовать ЖКХ не может интеллигент или работать там не должны интеллигенты? Надо стремиться к тому, чтобы в стране было больше думающих и отвечающих за свои поступки людей.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18012532

"ознакомиться с практикой, которая реализована на этой аналитике, власть захочет."

Почему такой оптимистичный прогноз?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18012564

Почему "общественные"?

0 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18012756

В России власть - слуга народа, не более того. Это по Конституции. Конституцию похерили, но это не значит, что она исчезла. Ведь Президент, как Гарант Конституции, не забывает клясться народу, положа руку на Конституцию.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Наталья Бусурина

2012-09-19

# 18012788

Понимаете - думающие и отвечающие за свои поступки, это еще не все необходимые качества для управления той ли иной отраслью! Там нужны и другие качества - знание специфики отрасли, понимание внутренних связей, нужно, в конце концов, просто умение руководить. Потому я и привел здесь пример Г. Попова - как кажется, пример весьма красноречивый. Я тоже за то, чтобы умеющие думать - думали, ответственные люди - занимали посты, где это качество является первостепенным! Ни одна анкета не даст такого полного представления о человеке, как мнение тех, с кем ему приходилось общаться!

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18012844

Потому что работают на началах - общественных!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18013113

Я никогда не видел чего-либо, что реально работало бы на общественных началах.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18013136

По-моему, это такое издевательство, говорить, что народ - источник власти.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18013309

Это не прогноз, это суровая правда жизни!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18013384

Очень оптимистичная у Вас получилась правда жизни. Власть уже кем только ни прослыла. Если к этому ещё прибавится "ретроградность" - то этого никто не заметит.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18013426

А мне подобное видеть приходилось, даже - повинюсь! в одном из таких Советов я работал.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-19

# 18014035

Очень любопытно. Можно подробнее об этой истории? И почему в прошедшем времени?

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18019526

В России власть никогда не была обойдена вниманием общества, еще один эпитет, действительно, останется незаметным. Но здесь суть в другом - в нынешней ситуации власть не может дать себе вольность в отношениях с конструктивной частью общества. И дело не только в том, что круг ее союзников узок, а в том , что власть действительно ищет продуктивные идеи, в том числе - и в социальных сетях! И она их находит и осваивает с высокой скоростью. Это все читается и в речи Путина в Краснодаре, и в зондаже телесных наказаний, как формы наказания за преступления, и в ряде других.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019666

Здесь нет чего-то необычного. После выхода на пенсию, решил заняться общественной работой. Как раз в это время у нас был создан Общественный Совет при областной администрации. Я вошел в состав комитета по экологии, т.к. в нашей области сосредоточены самые неблагополучные по экологии города - Днепродзержинск, Кривой Рог. Сейчас мне за 65, потому и считаю, что нужно себе определять какой-то иной уровень общественной работы. Теперь в поиске!

1 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18019881

Если честно, то я не могу понять, как может человек идти на такую работу ели он её не может выполнять. Тем более если у человека нет данных организатора и руководителя, такой человек с нравственными принципами, сам обязан отказаться от предложенного ему поста. У руководителя и организатора тоже должен быть талант делать это дело с огромным количеством люде, это не каждому человеку дано.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18019884

Понятно, буду иметь ввиду. Вы вообще какими областями жизни интересуетесь?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18019935

Это пока говорит только о том, что политтехнологи ищут интересные идеи, чтобы впихнуть их в предвыборную кампанию и как-то на них сыграть. Получаются "тезисы Путина" - много разнозненных мыслей и громких слов, которые по-видимому были собраны по фразочкам из разных источников. Но мало логических рассуждений.

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18025603

Общественные движения - во всем многообразии их проблем!

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18025893

Очень часто друзья и коллеги обвиняют меня в оторванности от реальной жизни, теперь вижу, что я не одинок! Моя - мнимая, наивность происходит от того, что я тоже искренне не понимаю причин, по которым человек, явно не годный по своим качествам для той или иной работы, не уходит с поста добровольно. Довольно долго общаясь с коллегами, имея возможность наблюдать за коллективами управленцев со стороны, я для себя сделал главный вывод - есть люди, которые работают, чтобы отдавать обществу свои знания и умения, а есть те, для которых более важным в профессии является ее социальный статус или блага, которые она несет. Думаю, что ответ на наши с Вами сомнения нужно искать где-то в этой формуле.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18026664

Когда власть оставляет анализ специалистам - это хороший знак! И эти "тезисы" я рассматриваю, не как плод размышлений, а как указатели конкретным учреждениям и группам населения "вешек", к которым будет стремиться власть.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18030946

Объясните мне пожалуйста. Я никогда не понимал смысл таких общественных советов.

Есть должности, есть должностные лица. Ну возьмите Вы на эти должности специалистов, экспертов. Они будут проводить анализ и принимать решения причём нести за них ответственность. Следовательно, какие-то дополнительные "общественные советы" являются избыточными. Либо избыточными являются сами чиновники, не являющиеся экспертами. А "общественные советы", получается - это способ создать видимость взаимодействия с экспертами. Разве не так?

1 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18031649

Нет, не так! В управлениях и ведомствах решаются проблемы, актуальные для страны, ее экономики. Общественный совет призван сенсибилизировать цели государства и общества. Говоря проще, работа государственных органов и организаций должна быть ориентирована на методы, которыми руководствуется либерал. Это откроет дорогу инициативным сотрудникам, заставит интенсифицировать процесс обработки информации и принятия управленческих решений. А общественный совет - это орган, имеющий тяготение к консервативным формам, что делает совет обязанным - по сути своих целей, большее внимание уделять вопросам социального развития страны, социальным проблемам различных групп населения, а не только тех, которые находятся под контролем государства. Государственные органы - в силу своих задач, не могут быть одновременно и либералами и консерваторами. Общественный совет в этом плане все расставляет по своим местам!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18031868

Берёт ли общественный совет на себя часть общей ответственности системы? Если да, то в какой форме?

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18032353

Естественно! Общественные советы Германии, Франции, Украины или России несут на себе печать государства, в котором они функционируют! Иначе, это будет орган, "витающий в облаках"!

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18035001

Я с Вами согласна, особенно после перестройки, когда во главу угла был поставлен "золотой телец", люди стали искать такую работу, где есть блага и социальный статус. Я думаю в депутаты идут только из-за того, что там огромные льготы, а главное не прикосновенность, хоть заворуйся не кто ничего не предъявит и не скажет, потому, что не прикосновенность. Вот в сталинские времена, люди работали на благо общества, конечно не все, но большинство, поэтому и добилась таких успехов страна.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18035208

Началось это не с перестройкой, началом стали "брежневские - 70-е". Горбачевская перестройка только отворила двери для всех этих тайных желаний, родившихся именно в 70-е.

1 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18037820

В 70-е годы так явственно не говорили о "золотом тельце", не пропагандировали его на ТВ и в СМИ, как это стали делать в 90-х.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18038972

Они сделали значительно бездарней - под лозунгом "Повышение роста материального благосостояния граждан" постепенно из нашего обихода стали уходить "идеи Гагановой", на смену которым начали активно вползать "Покупай, покупай!" Понимаю - внутренний рынок, развитие местной промышленности.. А в итоге - получилось, как всегда! И местная промышленность не стала выпускать более качественную продукцию, и принцип соответствия роста материального обеспечения росту морально-нравственных отношений был разрушен значительно раньше, чем это было нужно.

1 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18039800

функция толпы не декорациями служить, а спусковым механизмом общественных перемен...

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18040439

С этим согласна, все началось ещё с Хрущева и вот мы теперь живем в посеявшим Хрущевом времени.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18040787

Рад, что наши оценки совпадают!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18041607

Подробнее, пожалуйста. Какая у общественного совета ответственность и каковы механизмы её наложения.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Олег Зоин

2012-09-20

# 18041633

Не согласен. Широкая толпа всегда узнаёт всё последней, когда все механизмы сработали и когда все перемены произошли.

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18042295

так я и не утверждал, что толпа всё знает наперёд...

Но она, как некое недовольное множество, своей угрозой разнести систему рано или поздно инициирует перемены или сама канет в ГУЛАГе...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Олег Зоин

2012-09-20

# 18042458

Ваши рассуждения противоречивы. Тот, кто инициирует - знает наперёд то, что инициирует. Если толпа узнаёт всё последней, то инициирует какая-то совсем другая сила.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18044831

Не знаю, для чего это Вам... Во-первых, это украинская практика, еще более конкретно - Днепропетровской области, сказать, что она может быть использована в любом другом месте без изъятий, я не могу. Могу поделиться той практикой, а как ее использовать - решайте сами. У общественного совета и ответственность - общественная. Мне повезло, комитет в котором работал я, состоял из специалистов, для которых ответственность не пустой звук. Принцип работы комитета заключался в анализе деятельности профильных нашему комитету управлений и комитетов исполнительной власти в городах и районах области. Мы анализировали практику планирования работы этих отделов, выявляли новые, интересные формы, сравнивали с практикой других районов. В рамках общественного совета проще выявляются как позитивный, так и негативный опыт. Наиболее интересные, нужные области материалы докладывались областной администрации. В принципе, мы имели право требовать рассмотрения этих вопросов на коллегиях ведомств, но отношение к нам было весьма лояльное и необходимости в этом не возникло ни разу!

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18045770

ну как бы Вам доходчивее. Толпа ведь не бесформенный кусок материи, у неё есть портной, а над ним часто и кутюрье. Они и знают, куда и зачем...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Олег Зоин

2012-09-20

# 18046307

Значит, они и являются спусковыми механизмами. Но не сама толпа.

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18047500

:))) нет-нет, они механики при механизмах...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Олег Зоин

2012-09-20

# 18049097

Так... Когда пистолет стреляет, мы видим выход дыма. Можем ли мы назвать дым спусковым механизмом?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-20

# 18049144

Вы меня извините, но не бывает "общественной ответственности". Либо ответственность строго персональная, либо её нет.

0 Экспертное мнение

Олег Зоин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18049556

Ну, Вы меня на полночи вовлекаете в малопродуктивный разговор.

По мне, так пистолет, как и тот же митинг или толпа у Манежки, - механизм, а дым - следствие действия, произведенного механизмом, исполнившим волю стрелка... Спокойной ночи! Всё равно победа будет за нами!..

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Олег Зоин

2012-09-20

# 18049813

Вот толпа - это дым, это вылетевшая пуля, это шум выстрела всё что угодно. Но никак не спусковой механизм. Спокойной ночи.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18055062

Бывает, друг мой, бывает! Только "валюта" здесь совсем иная...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-21

# 18063534

Получается, слово на слово. Ваше слово против моего.

Опишите механизмы реализации "общественной ответственности". Этих механизмов просто нет. Представьте, что "общественный совет" сделал что-то некачественно. Такое может быть? Может. И как возложить на них ответственность?

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18079840

К примеру, у нас выборы в общественный совет проводились при огромном стечении представителей общественных организаций. Эта "тусовка", как правило, наполнена людьми, которые каким-то образом либо знакомы между собой, либо, как минимум - слышали друг о друге. Мы не японцы, но "сохранением своего лица" тоже весьма дорожим. Выговор для общественника - это не наказание, а орден - не награда, общественник более всего ценит мнение коллег о себе.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-22

# 18092814

Реальная власть с реальными полномочиями даётся только вместе с формальной ответственностью.

Следовательно, если на Вас не накладывают строгую формальную ответственность за Вашу работу - это может означать только одно. Что Вам со всей Вашей тусовкой и коллегами просто дают поиграться в общественные советы.

0 Экспертное мнение

Алексей Саворенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18095253

Скоры Вы, батенька, на выводы...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Саворенко

2012-09-22

# 18095443

Это несложный вывод.

0 Экспертное мнение

Показать 64 ответа

Свернуть ответы

Вадим Мудрый

2012-09-19

# 18007146

В нормальных странах диктатура элиты, т.е. интеллигенции по - русски, и есть власть. Но только в России - Украине уж слишком много быдла, по западному - черни. И с ней, увы, не справиться. Да Вы и сами эио поймете прочитав некоторые ответы на ваш пост. Хотелось бы ошибиться.

-3 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Вадим Мудрый

2012-09-19

# 18007517

Ну что же, посмотрим. Неужели чем-то таким ужасным меня смогут удивить мои собеседники на Гайдпарке? Поживём - увидим.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Георгий Иванов

2012-09-19

# 18007490

Интеллигенция-это г...но(ленин).Интелект это другая ипостась.При Сталине были руководители успешных Ведомств ( не только НКВД) с 4 классами образования.Путин такой же интеллигент как Ельцын ,Горбачев или Гайдар

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Георгий Иванов

2012-09-19

# 18007661

Главное - какие информационные задачи человек реально может решить.

Я не могу каждый раз говорить "люди, реально решающие информационные задачи". Поэтому для краткости говорю "интеллигенция". Если Вы знаете другой вариант - подскажите.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Гумеров

2012-09-19

# 18007521

Подобное выражение уже читал-" В нашу страну пришла эра интеллекта! Интеллигенция Высшей рассы....." (Может немного наврал с переводом,но суть не изменил.) И длилась эта эра до 1945 года!

2 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Евгений Гумеров

2012-09-19

# 18007751

И что теперь делать?

0 Экспертное мнение

Георгий Иванов ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18008026

Что делать? Надо наконец сформулировать "национальную идею" как в США (американская мечта),сделать ,чтобы люди в нее поверили ,а кто ее будет воплощать в жизнь -мне всеравно (коммунист,либерал или диктатор)

2 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Георгий Иванов

2012-09-19

# 18008353

Во-первых, не надо вклиниваться в чужой разговор и искажать его контекст.

Во-вторых, не надо никаких особенных идей. Просто нормально организовать жизнь людей в этом и в будущих поколениях. Этого вполне достаточно для строительства государства.

-1 Экспертное мнение

Евгений Гумеров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18008425

Пусть Путин руководит страной, альтернативы ему нет, а вот помощники дерьмовые попались-пора менять, сдают при удобном случае. Пример Коржакова заразителен! А я делаю свою работу как полагается, а не через...как сейчас принято! Предлагаю тем, кто не так поступает , присоединиться. "Если каждый на своем месте будет делать так как положено, может и получится хорошая страна" сказал в одном фильме гаишник, которого играл Никоненко(Противником , по роли, был Михалков).

2 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Евгений Гумеров

2012-09-19

# 18008880

Позвольте спросить, как Вы объясняете целесообразность вступления России в ВТО?

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Евгений Гумеров

2012-09-19

# 18018994

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019823

Тогда Вам тот же вопрос. Как Вы объясняете целесообразность вступления России в ВТО?

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18008087

К сожалению интеллект и интеллигенция это совершенно разные вещи.

3 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18008279

К сожалению, придётся ломать эти стереотипы и делать так, чтобы это были одинаковые вещи.

1 Экспертное мнение

Иоанн Креститель ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18008848

Разум от образования не зависит. Не надо путать божий дар с яичнецей.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18008930

Не надо путать.

Я по-моему, чётко описал, что имею ввиду под интеллигенцией. Это люди, которые могут решать и решают информационные задачи. Какие ещё могут быть вопросы?

2 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Иоанн Креститель

2012-09-19

# 18010262

С яичницей?

общественный слой людей, профессионально занимающихся умственным, преимущественно сложным, творческим трудом, развитием и распространением культуры. Термин "И." был введён в обиход писателем П. Д. Боборыкиным (в 60-х гг. 19 в.) и из русского перешёл в другие языки.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18010448

Вот это да... Поразительно.

1 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18012109

Надеюсь, не смертельно?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18012573

Смотря для кого...

0 Экспертное мнение

Валерий Григорьев ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18025085

Извините, что вмешиваюсь. "Это люди, которые могут решать и решают информационные задачи." Для того, что руководить, быть властью этого недостаточно, Надо проводить свои решения в жизнь, а при этом ПРИХОДИТЬСЯ ломать сопротивление какой-то части населения, ибо решений удовлетворяющих все об-во не существует теоретически. Далее, решение информационных задач ВСЕГДА будет иметь вероятностный характер. Любое управленческое решение (ИМХО) тождественно решению уравнений со многими неизвестными. Для определения одного неизвестного достаточно решить одно уравнения. А если Вы имеете n неизвестных? ВСЕГДА 100% информации у Вас НЕ будет. Кстати именно поэтому "командир всегда прав" так как у любого начальника больше каналов информации чем у подчиненных. Если эта интеллигенция и сможет решить задачу, но только с определенной, далеко не 50% вероятностью ошибки, то провести в жизнь решение смогут только люди с огромной "волевОй компонентой, может и несовместимой с необходимым интеллектом. Это из опыта заводского руководителя. К примеру (на заводе) интересы технологов ВСЕГДА не совпадают с интересами конструкторов. Иногда надо "ломать" тех, иногда "этих". Усилием-насилием

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валерий Григорьев

2012-09-20

# 18031748

Согласен с Вами. Примерно подобные мысли я излагал недавно в статье о толпе.

http://gidepark.ru/community/politic/content/1499784

Мой опыт общения в блогах показывает, что эти навыки вполне поддаются тренировке. Это можно и нужно делать. Но это если говорить о толпе случайного сброда.

Со специалистами в коллективе, думаю, задача несколько проще. Потому что есть структура ответственности. И людьми движет в первую очередь их ответственность, а лишь во вторую - интересы. Если руководитель принимает решение в спорной ситуации, он берёт ответственность на себя, снимая её с тех, кто с ним не согласен.

Да, интеллигенция не может давать абсолютно точные решения. Иначе она бы давно правила миром. Но по крайней мере, она может построить реальные обратные связи в сложной системе. По сравнению с нашей силовой системой, где сигналы снизу вверх не проходят.

0 Экспертное мнение

Валерий Григорьев ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18038172

Советую прочитать Кунгурова из перми. Работа называется "Если бы Сталиным был я." ч1-ч8 найдете в его лице человека "способного решать информационные задачи" и я бы добавил, после слова задачи, убрать точку и продолжить: "и вырабатывать управленческие решения"

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валерий Григорьев

2012-09-20

# 18042561

Извините, не тот стиль. Начал читать, но по лексикону сразу понял, что не стоит тратить время.

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Peter Shadr

2012-09-19

# 18008095

Интелегенцию вы имели возможность наблюдать на недавнешнем митинге. До этого она горько плакала по утрате голозадых девиц. Этот перечень можно еще продолжить. Главное в их позиции прокукарекать, а дальше, хоть трава не расти.

Ну, а по поводу "замечательного аналитика" Делягина, так это вообще анекдот. По образованию экономист, по призванию - политолог. Чаше всего занимается политическими провокациями. Хотя известен эпизод двухлетней давности, когда он со своим коллегой на 5-ом канале ТВ заявил, что знает как решить все финансовые проблемы России в течение 3-х месяцев. Все, кто слушал их, с нетерпением ждут, когда же это свершиться.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Peter Shadr

2012-09-19

# 18008828

Интеллигенция (я настаиваю на этой орфографии) - это те, кто могут решать информационные задачи. Где и как они пытаются давать результаты своей работы - это второстепенный вопрос. Митингами управляет либеральный клан.

Делягин может решать аналитические задачи. И он их решает. И если он говорит, что можно решить финансовые проблемы, то надо внимательно послушать, что он имеет ввиду и в каком контексте. Если имеются ввиду проблемы России как государства, то есть проблемы её бюджета, его оптимизации и выхода на профицит, то это может быть сделано за счёт сокращения коррупционных издержек. За три месяца - почему бы нет?

0 Экспертное мнение

Peter Shadr ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18010017

С упреками по поводу опечаток соглашусь.

А по поводу выхода на профицит, хотелось бы услышать предложения, направленные для обсуждения в госдуму.

Голословные заявления о немедленном решении проблем по программе Немцова мы помним. Он нашел в себе мужества в последующем сказать, что это было ошибочное заявление.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Peter Shadr

2012-09-19

# 18010173

Про Немцова мы вообще не говорим. Каких-либо аналитических достижений за ним вроде бы не числится. Я на самом деле не знаю, почему этот человек оказался таким известным.

Про Думу же что можно сказать? После того, как через неё протащили вступление в ВТО. Что ещё можно с ней обсуждать? Смысл?

1 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Peter Shadr

2012-09-21

# 18053318

Да,Делягин чем далее тем более похож на Манилова с Ноздрёвым в одном флаконе...,Чичиковым это не мешает...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18063595

А можно в цитатах?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Влада Эмет

2012-09-19

# 18009950

единственным нормальным сценарием развития событий на территории России является установление диктатуры интеллигенции=

Интеллигенция - прослойка. Сомнительна её диктатура.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18010106

Ну а с другой стороны, если так подумать - что ещё делать?

1 Экспертное мнение

Влада Эмет ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-19

# 18012567

Вы правы. Но... Слишком много стало вроде бы умных, вроде бы образованных. Они ведь тоже претендуют в клан интеллигенции. А толк в разы меньше, если не вред. Вы правы: роль интеллигенции велика. Но она не нянька и не полицай, она может сеять разумное, доброе, вечное только в том случае, если почва готова.

Полагаете, губернатор с купленным дипломом будет внимать очкарику? Или претендентка на ректорство, с диссертацией-плагиатом будет отстаивать чистоту и оригинальность научных трудов своих преподавателей и студентов? (примеры реальные).

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Влада Эмет

2012-09-19

# 18012808

Это всё нормальные амбиции. Хорошо, что претендуют.

В либеральный бизнес-клан тоже многие претендуют. Как и в силовой. И тем не менее, как-то они смогли выяснить отношения и урегулировать свои интересы. Значит, и интеллектуальный клан должен это сделать.

-1 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Наталья Бусурина

2012-09-19

# 18011923

К стати Кургинян, этим и занялся, собирает под знамена "Суть времени", интеллигенцию и интеллектуальную молодежь. И у него здорово получается.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-19

# 18012840

А что это его на Гайдпарке не слышно совсем? Вы случайно не знаете?

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019744

Ему просто некогда, я так думаю. Он постоянно ездит по России и проводит беседы с народом. У него очень много всяких разных обязанностей, кроме того он пишет книги, статьи и проводит лекции в клубе" Суть времени" через компьютер. Вот поэтому и не может бывать в ГП.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18019865

Это его дело, конечно. Но я не могу понять вот этого... Здесь, в Интернете - ведь что не народ разве? Можно общаться с народом. И это будет удобнее и быстрее и для него, и для народа. Ну да ладно... Значит, наверное, эта ниша в Интернете пока свободна...

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18020139

У него есть сайт и он там общается с народом, его очень много народа смотрит и слушает. Тем более все его поездки по стране выкладывается на их сайте. Лично я не пропускаю не одно его ролика с выступлениями. Как только включаю интернет первым делом захожу к ним на сайт и смотрю, что у них там нового, а там много чего нового бывает. там очень часто выкладываются ролики и фото, из других регионов России, о пикетах, о митингах проведенных участниками организации "Суть времени". Можно очень интересные статьи почитать и если зарегистрироваться, то и самому написать. Так, что это дело каждого, кто конечно интересуется работой организации "Суть времени" и самим Кургиняном, вот я интересуюсь и все про них знаю.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18031930

А есть ли у них интеллектуальные и информационные достижения?

Митинги и пикеты к ним, насколько я понимаю, не относятся.

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18035116

Конечно есть, как я знаю у них очень много юристов и ученых, которые сейчас работают над программой развития страны, над таким проектом, чтобы люди его приняли. Вам просто надо послушать Кургиняна, если Вы его не слушали. Его роликов много очень на ютубе.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18041726

Какие конкретно люди должны его принять? И в чём это принятие будет заключаться?

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18042809

Народ, это главные люди страны. А принятие я думаю будет заключаться в том, что народ будет на стороне этой программы.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18042952

Понятно. Очередной демократ. Нет, спасибо... Реальную программу народ никогда не примет. Так как она будет по отношению к нему слишком строга и сложна, и скучна для чтения. Он примет только радужные фантазии Путина.

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18043186

Не решайте за народ, да и программа только делается.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18043710

Ну что Вы, не видели как народ себя ведёт? Он в основной массе всегда идёт по пути наименьшего интеллектуального сопротивления. Это что-то вроде закона природы, который не изменить в ближайшие несколько веков.

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18044842

Поживем увидим.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Наталья Бусурина

2012-09-20

# 18045602

Да сколько уж можно видеть одно и то же, чтобы это понять, а? Ну увидите...

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053266

народ интуитивен

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053282

Ну,если вы Кургиняна не знаете?!...,где же вы живёте,затворник вы наш?!...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18063610

Докажите.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18063656

Про Кургиняна я слышал в прошлом декабре. Но если как выясняется он тоже демократ, то он мне пока не интересен.

0 Экспертное мнение

Показать 17 ответов

Свернуть ответы

Петр Лунин

2012-09-19

# 18013605

Ув. Вячеслав А много ли интеллекта вложено во фразу:диктатура интеллекта ?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Петр Лунин

2012-09-19

# 18014302

А что такого? Я взял два известных термина и использовал их в конструкции. Получилось выражение, которое можно развернуть как:

"Прямое директивное управление, использующее информационные и интеллектуальные методы для контроля или воздействия на ситуацию".

Есть ряд факторов, от которых каждый человек зависит. Это физическая безопасность, это деньги, это информационные процессы. И на каждом из них можно построить методы управления. Управление на физическом воздействии и на деньгах уже построено. Ну а в информационном контроле пока существует ниша, которую кто-то должен занять рано или поздно.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053262

о конструкциях понятий,"информационный контроль" - это цензура что ли?...)))

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18063754

Цензура, или в более широкой форме - управление доступом к информации для всех субъектов.

Позвольте поинтересоваться, в чём повод для иронии? Давайте, поиронизируем вместе.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18070121

А вы за доносительство или нет?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18070314

Я против флуда.

И ещё против неуместных смайлов.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-19

# 18019117

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019720

Не согласен.

Налаживать дисциплину и бороться с коррупцией в системе из центра - не сложнее, чем, например, заниматься прополкой огорода. Просто надо систематически этому уделять внимание. Технически ничего особо сложного. Есть залёт - есть дело. Всё. Для этого достаточно чтобы человек в центре хотел это делать. И это делал.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-19

# 18019269

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019770

Я думаю, Вы льстите Путину. Это не генсек, это не самодержец. Это просто демократический артист. Один из множества таковых. Его задача - улыбаться в камеру избирателям и не влезать в проблемы. Периодически принимая на себя потоки грязи.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18053241

Автор априори лишает власть способности мыслить и иметь

образование выше ЦПШ.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18061097

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18063960

Я всегда говорил, что Путин - это вполне нормальная кандидатура на начальника ФСБ. Но не выше. То, что он поднялся выше говорит не о его способностях к управлению страной. А о чудовищном кадровом вакууме в сфере федерального управления.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18064034

Мыслить способны все.

Мыслить может охранник склада, коротая часы своей смены. Но руководитель страны должен не просто "мыслить", он должен решать сложнейшие информационные задачи. Решать очень хорошо.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18064659

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18065005

Я бы сказал, качества грамотного руководителя будут очень сильно мешать кандидату в президенты. Потому что грамотный руководитель с самого начала своего общения с подчинёнными (или будущими подчинёнными) будет достаточно честен, строг и требователен.

Если кандидат в президенты или депутаты будет строг, честен и требователен к своему электорату, то его карьера на этом закончится сразу.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18070248

А я думаю,что любой начальник ФСБ обязан уметь управлять

страной,иначе где же будет президентский кадровый резерв,

если не среди менистров ?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18070348

Я не понял смысл Вашего вопроса. Начальник ФСБ должен уметь управлять ФСБ, этого вполне достаточно.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18072658

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 10 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-19

# 18019282

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18019807

Хорошо, я очень рад за Бобрыкина, но давайте не будем путать аудиторию.

В данном контексте совершенно чётко обозначено, что понимается под интеллигентами. Это люди, способные решить сложные информационные задачи и решающие их.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053220

Аудитория как раз и хочет выпутаться из плена неопределённости вводимых вами понятий,хоть они и названы

вами известными уже словами.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18053226

... позапрошлого века? )))

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18058191

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18058202

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18058860

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18059105

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18064181

Это называется "недоносительство". Каким боком тут прилепляется "интеллигентность" по-Вашему?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18064258

Да, интеллигенция - это квалифицированные информационные специалисты. Почему бы нет? По-моему, звучит неплохо.

Кого-то это раздражает, так как заставляет мобилизовать свои мозги для подтверждения такого статуса интеллигенции. Но это нормальное раздражение. Неизбежное, я бы сказал.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18064289

Поддерживаю вопрос по римскому праву.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18065225

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18066087

Вы сейчас говорите о "сочувствии".

С Лихачёвым согласен. Ведь информационная задача либо решена, либо нет. Нельзя притвориться, что человек решил задачу, если она не решена. Так что всё чётко.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18067364

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18067400

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18067599

Вот этого как раз и недостаточно. Недостаточно "заниматься". Надо доводить информационные задачи до решения.

"Заниматься" могут студенты, и то в свободное от основной учебной программы время.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18070370

Я не вижу смысла это обсуждать, честно говоря. Так как стукачи будут сдавать друг друга вне зависимости от того, что мы обсуждаем.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-22

# 18092867

Кто хочет выпутаться - на выход из темы. Дорога недлинная.

Кто хочет разобраться в теме - с тем продолжим разговор.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18093750

Если "разберётесь",сообщите пожалуйста,буду крайне удивлён.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-22

# 18094238

Зачем мне что-то Вам лично сообщать?

Кто хочет разбираться - разбирается. Кто не хочет - ждёт когда другие разберутся и дадут ему конкретные директивы.

0 Экспертное мнение

Показать 19 ответов

Свернуть ответы

Марина Китаева

2012-09-20

# 18022969

Путин не страдает отсутствием интеллекта в отличие от многих из тех, кто считает себя интеллигентом...

Вообще интеллигент это тот, кто ничего не знает, ничего не умеет, но обо всем судит... Не я сказала... Один мудрый человек

1 Экспертное мнение

Андрей Богачёв ответил Марина Китаева

2012-09-20

# 18024296

Так задача интеллигенции - нравстенные ориентиры, которые определены были ещё Сократом, который сравнивал себя с оводом на теле жирной лошади.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Андрей Богачёв

2012-09-20

# 18048540

Ну да,"нравственные ориентиры" - это ими они мостят дорогу в ад?

0 Экспертное мнение

Андрей Богачёв ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18054991

Я вас понял. Вы из тех кто кричал в толпе "Распни его".

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Богачёв

2012-09-21

# 18059126

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Андрей Богачёв

2012-09-21

# 18060680

Я знаком с этой историей в интерпретации Э. Радзинского. Не думаю, что у вас другой источник.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Богачёв

2012-09-21

# 18061128

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Марина Китаева

2012-09-21

# 18064503

Значит, надо вводить нормальное понятие интеллигенции. Интеллигенция - это люди, способные решать информационные задачи и решать их.

Путин может и способен какие-то инф. задачи решать. Но ЯВНО не в масштабах государства.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18064558

По крайней мере, познание "добра и зла" означало изгнание из рая...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18064623

Можем, и мы должны это сделать.

В том числе, изобретать велосипеды придётся с нуля. Как и машиностроение. И кроме интеллигенции этого сделать некому. И для этого недостаточно просто сидеть и молчать. Для этого надо что-то ещё.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18069513

Кто сам не защищает порядок,тот потворствует беспорядку.

Изначально,общество и власть были в конфронтации,почему?!!...

Потому что власть преступна по определению?Власть преступна

по определению тт.к. она захватническая?Князья,конунги - это

предводители банд захвативших территории и народ,сделали

данниками народ.Как и рэкетиры,которые обкладывают людей

данью под тем предлогом,что защитят их от других наездов.

Значит,изначально надо разбираться с бандитизмом власти,

что бы быть не только лояльным порядку но и участвовать в

его поддержании и ДОНОСИТЕЛЬСТВОМ!!!... Говорят,что в

Европе о нарушениях порядка не стесняются сообщать полиции.

Может там власть герцогов выросла из муниципальной демократии,а не из бандитского его захвата князьями,а?...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18069901

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18077283

Вы,Сергей,на мой взгляд(простите за наглость),мыслите вполне

последовательно.Но,говоря о незаконопослушности русского народа,этим и заключаете свою мысль,дескать,врождённый порок-с,уродство-с.Так надо понимать?... Короче,наш грех в

том,что мы не пытаемся проникнуть в генезис вопроса и что

с этими пороками делать и можно ли что-нибудь делать с

этим,в нашей ли это воле? Да и такая ли уж это правда,наша

закононепослушность? Ито сказать,и голови рубили,и в ямы сажали,и в рудники,и в гулаги,а мы всё незаконопослушны!!...

Не пора ли уже разобраться с этим уродством,и если оно

действительно есть,то не порали сказать,в чём его причина,

хорошо ли это или плохо,и что с этим делать? И стоит ли нам

вообще "переть в калашный ряд с суконным рылом"?

Я вот лично не верю,что мы какие-то сильно другие.Но вопрос

есть и нельзя походя говорить,что мы какие-то комплементарно непослушные.этот вопрос разумеется не

только к вам,а ко всем нам.Ведь хуже и беспречинней к нам

никто не относится чем мы сами.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Витёк Razdolbaeff

2012-09-20

# 18023472

Ну, да... Меритократия...

Я об этом тоже писал:

http://razdolbaeff.blogspot.com/2012/02/blog-post_5734.html

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Витёк Razdolbaeff

2012-09-20

# 18041094

Вы знаете, что на Гайдпарке есть сообщество "Меритократия"?

http://gidepark.ru/community/4114

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Богачёв

2012-09-20

# 18024228

"Гений и злодейство понятия совместимимые"??? История показывает, что да. Поэтому любая диктатура это зло, ещё большее зло для государства, как общности людей, вседозволенность и отсутствие внешних ограничений (прошу не путать со свободой).

Считаю, что есть только один путь развития государства: сменяемость власти...пусть даже в рамках одной системы (как в Китае).

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Андрей Богачёв

2012-09-20

# 18041885

Давайте по порядку. Диктатура решает конкретную задачу - создание системы жёсткой персональной ответственности. Вы с этим согласны?

0 Экспертное мнение

Андрей Богачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18055060

Соглашусь. Жёсткой персональной ответственности перед диктатором. (Гитлер, Муссолини, Чаушеску, Пол Пот и т.д. и т.п)

0 Экспертное мнение

Андрей Богачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18055469

и ещё...в краткосрочной перспективе или при решении конкретной задачи диктатура всегда предпочтительней (война, стройка века))) и т.п.).....но дальше она начинает работать против системы, конечно если этот диктатор не Сулла....

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Андрей Богачёв

2012-09-21

# 18061447

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Андрей Богачёв

2012-09-21

# 18064361

Можно подробнее? Как это "диктатура начинает работать против системы"?

Вот есть ресторан, на нём диктатор - шеф-повар. Все повара и официанты перед ним несут персональную ответственность. И рестораны нормально существуют, долгие годы. Вот когда влезают демократы и пытаются разрушить отлаженный механизм - тогда и возникают сбои.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Владимир Устенко

2012-09-20

# 18024641

Делягин - одина из тактик, исходящая из стратегии силового клана в своих интересах оприходовать народное хозяйство - то есть Делягин не решает стратегические задачи народа по безопасности и развитию.

Но Ваш анализ и предложение мне импонируют, так как я сам работаю над задачами Великолепия России её Зодчими начиная с самого русского языка в поиске созидательного начала в Русском Духе ментальности россиян.

Сначала - Идея, которая затмит своей необходимостью Созидания Руси в противовес прагматике силовиков контролировать и собирать при этом сливки от сырьевой экономики, так как сейчас Россией правят главные акционеры прихватизированного народного хозяйства из бывшей номенклатуры и силовиков Союза и убеждают через СМИ, что так и должно быть по Истине Правды.

Моя альтернатива в более широком и универсальном подходе здесь - http://www.proza.ru/2012/05/28/877

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Устенко

2012-09-20

# 18041982

Можно конкретнее, Вы какими задачами занимаетесь? Вы филолог?

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18057165

Я инженер-технолог-УНИВЕРСАЛ на частном предпринимательстве.

Инженерная психология тоже часть моей деятельности, как и у моих оппонентов - масонов,только она у меня национальная и очень практическая - я её как идею кратко и художественно для рекламы своей деятельности выразил в цикле статей "Национальная идея..."

Короче - у меня разработан национальный проект с 2000 года, основанный на советской науке и Основах русского языка, который является альтернативой на самом высшем приоритете базиса идеологии государства, но даже Путин не даёт мне инвестиции на его реализацию, потому что тоже масон - а я Плотник и сооРУДитель Воплощающий сооРужение Руси, по рождению в казачьем ордене, против всей этой прозападной рыцарской братии в одном лице вдохновляю опустившихся россиян на методах Кандыбы.

Дело здесь намного серьёзней, чем я поделился в статьях - у меня практически получилось по этой технологии за свой счёт перехватить инициативу у рыцарей на коллективно- подсознательном уровне в 2001 году на базе тех знаний, которые я кратко выложил в статьях, о большем, разумеется, я умолчал.

Хочу этот проект выложить в научно-академическом виде, но у меня нет таких средств.

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18057708

Я потратился своими ресурсами на поиск этой альтернативы, о которой даже в РАН ничего не соображают.

Но считаю, что на научное утверждение и опубликование должен инвестировать деньги Путин - так как это Абсолютная Ценность народов России.

Кстати, если у Вас возникнет вопрос по моей компетенции, то я владею знанием смысла геральдики Основ сооРУЖения Руси Штандарта Главы России - то чего не знает Путин, и Креста Православия - Гундяев здесь тоже ограничен по моим сведениям - это знане даёт мне познание в Основах языка и мироздания - хочу разделить его с россиянами. Но на все мои заявления проектного предложения от правительства с 2005 года одно молчание. И сами в правительстве не знают по факту ЭТИХ ОСНОВ перспективы Руси, и другим ходу не дают, так как повязаны смертельными обязателствами с руководством масонов - а те их посвящать до своего уровня управления не будут.

Короче, здесь главное то, что кто придумает Абсолютный образ Блага (Божестенной Благодати, Абсолютная идея человеческой ценности) на благополучную перспективу, тот и влияет на всё человечество.

Про Стерхов помните, которые за Путиным летели?

У людей тоже на уровне подсознания, только в др. виде

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18058060

Теперь Вы знаете причину глобального кризиса.

Я правительство ещё в 2005 году предупреждал, что надо браться за национальное наследие, а то потом проблемы будут глобальные. Так как процесс восстановления России идёт в слепую - а можно бы и СПЕЦИИАЛЬНО ОРГАНИЗОВАНО.

Но они там кроме своих доходов , точно, выгодно ничего не видеть.

Но специалисты знают, что мои статьи кому хочешь бошку вдохновят, не говоря уже о уровне коллективно-подсознательного.

Вот почему в России уже два года национально-общественная буча, начиная с декабря 2010 года.

Путин об этом знает - но куда ему деваться от рыцарей - клятву же давал??? А я - казак.

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18058406

Вы сами знаете, что Конституцией в статье 13 запрещено России иметь идеологию на государственном уровне (и соответствующие открытые и тайные институты) - вот и приходится мне с Кандыбой на частном уровне продвигать эту идеологию - но я за эти 12 лет дохода ещё не получил - одни вложения - отрываю от семьи на благо дармоедов.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Устенко

2012-09-21

# 18066132

Извините, я занимаюсь только индивидуально-сознательным.

Но никак не коллективно-бессознательным. Успехов.

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18066599

Согласен, прежде чем заниматься коллективным, надо свой эгоизм развить, чтобы определиться со своим местом в мире - я этим четверть века назад занимался, до той поры, пока Россия не скопытилась от индивидуалистов от номенклатуры и силовиков..

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Устенко

2012-09-21

# 18066957

Я не об эгоизме, а о персональной ответственности, которая может быть только индивидуальной.

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18081068

Хорошее продолжение темы.

Ответственность зависит от понимания законов индивидуального перераспределения Блага в созидании и потреблении социума - а для этого надо соответствовать вечным актуальным понятиям системы мироздания в современном аспекте - "сознание + процесс" - Аз Есмь Аз - Сам в Самом Себе - быть Его Концом-Началом - суть Князем (по-русски кратко), а не скотиной техносферы (роботом).

Основы этого давно дал Иисус Христос, ассоциируя себя носителем информационной составляющей Вселенского Разума и Его смыслом - СВЕТОМ ВО ТЬМЕ - как Основу Перспективы человечества - то есть мозг человека, во время самоосознания самого себя в информационном поле Универсума является источником инициативы в перспективе инерции динамики окружающей его среды в своё благополучие - другого такого Абсолютного феномена в природе нет.

В Союзе подобных - перспектива Нашего Мира.

Это я Вам кратко о Приоритетах нашей цивилизации в прикладной форме - я в производстве с пятнадцати лет - знаю как рационально оприходовать теорию в необходимый продукт.

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18081245

Вышеприведённое доводы - поддержка вашей темы в статье в ракурсе АБСОЛЮТНЫХ ПРИОРИТЕТОВ нашей цивилизации, где я выложил все тайны масонов по управлению на уровне Князей аш с древнего Египта в Русском Стиле для русскоязычных.

Произошла девальвация, а сейчас идёт новая трансформация сооружения Общечеловеческих ценностей.

Уж очень напряг русскую интеллигенцию бывшего Союза в 1998 году братской помощью Запад... в творческое состояние...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Устенко

2012-09-22

# 18092983

Меня интересует, каким образом всё это выходит на строгую персональную ответственность?

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-22

# 18099454

У простых людей это называется: бумерангом по башке...

То есть , когда становишься Единым со Всем (Абсолютом, Богом), то будешь беречь каждую крупинку Бытия, которая тебя создаёт в этом Мире - чтобы не прерывалась перспектива Этого Бытия. Иначе....будет больнее (персональная ответственность) - смотрите определение слова "казак" в моей статье, которую я Вам предложил для базы нашего творческого синтеза диалектики в нашем диалоге.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Устенко

2012-09-22

# 18100083

Как отличить человека, достигшего персональной ответственности - от симулянтов?

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-23

# 18135854

Симулянтами после достижения уровня ответственности не бывают - это уровень дилетантов.

Просто все должны знать, что нарушение Блага перспективы есть нарушение национальной безопасности с соответствующими выводами.

Но у каждого своё понятие этого Блага и своей роли в нём - здесь животный эгоизм не подсуден - то есть влечёт особые меры предохранения. Ну а посвящённый в ответственность человек сам себе суд и совесть - здесь тоже общество бессильно.

Хорошая тема - но она требует глубокого обсуждения в разных аспектах. прежде всего начинать надо со смысла и осознания блага быть ответственным... повторяюсь: у нас в России нет такого института - то есть нет базовых понятий Божественной Благодати (ощущения счастья, кайфа) на научном уровне в смысле безопасности и развития общества - всё на уровне потребления ширпотреба инстинктами самосохранения на животном уровне начиная с Кремля и ниже.

Надо сначала создать эти основы перспективы как необходимость на доступном уровне понимания людей.

0 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Михаил kovran

2012-09-20

# 18025720

"А производить их могут только профессионалы интеллектуального труда. Учёные, учителя, врачи, аналитики, организаторы, разработчики, юристы, эксперты, дипломаты..."Во первых организаторы,т.е.бизнесмены и учителя это лебедь,щука и рак.Во вторых где оканчивается грань между интеллектуальным трудом и трудом по защите страны,работой в банке."Я пишу эту статью потому, что не видел у других авторов подобных мыслей" потому что другие авторы знают основные признаки государства.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Михаил kovran

2012-09-20

# 18042192

1. Только в условиях демократии разные силы действуют как лебедь, рак и щука. Их мнения складываются и вычисляется среднее арифметическое. Мы здесь говорим о диктатуре. В условиях диктатуры у каждого своя собственная персональная зона ответственности. То есть, свой небольшой воз, который он везёт.

2. Извините, не понял вопроса. Если человек работает в банке, то понятно, что он работает в банке. Если он вне банка - то он вне банка. Граница достаточно определённая. В чём вопрос?

0 Экспертное мнение

Михаил kovran ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18052716

Это не демократия ,а бардак когда сложив все вектора движения получаем ноль в лучшем случае.Суть демократии это когда ваша свобода,оканчивается там,где начинается моя,поэтому вектора каждого движения,дают общий положительный результат,а те что не соответствуют человеческой природе,отсекаются.Тогда только воз двигается,а не стоит на месте или в обратном направлении едет.Т.е при любой из систем у каждого своя зона ответственности.Но коренным образом отличается не мерой безответственности ,а мерой ответственности .Даже анархисты это понимали.2.Как вы разделяете интеллектуальный труд при современном производстве ?Если не поняли про банк еще проще вопрос.Благодаря GPS на поле человек управляет 2-3 тракторами .Кто он рабочий,колхозник или интеллигент достойный и государством также лихо рулить ?

0 Экспертное мнение

Владимир Устенко ответил Михаил kovran

2012-09-21

# 18058160

Вы забыли про синкретную консолидацию солидарности.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Михаил kovran

2012-09-21

# 18064958

" ваша свобода,оканчивается там,где начинается моя"

Эта фраза - не что иное, как юридическая ловушка. Она была установлена юристами специально, потому что это выгодно только им. Установить многочисленные противоречивые права, а потом брать гонорары за их урегулирование. И прав оказывается тот, кто может больше заплатить адвокату.

2. А зачем разделять? Интеллигенция это условное понятие. Главное, чтобы задачи решались. Чтобы трактора ехали по полю рационально, как и государственная машина.

Почему мы используем понятие "финансовая элита". Есть ли её чёткая граница? Нет, понятие очень условное... И тем не менее, и элита существует, и понятие о ней используется, ни у кого вопросов не возникает. И так же "интеллигенция". Как "интеллектуальная элита".

0 Экспертное мнение

Михаил kovran ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18066189

Эта фраза написана судя по легенде богом на скрижалях , которая и отличает человека от животного.И если с молоком матери не получили материнскую культуру, то обратного хода нет не за какие деньги. По ТВ показывали девочку которую вырастила собака и врачи не смогли вернуть к человеческой жизни,так и осталась в собачьей Поэтому каков народ,такие и бояре и нечего на адвокатов пенять .Что бы создать надо время,это не до основания разрушить,а затем что получится

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Михаил kovran

2012-09-21

# 18066806

Чтобы какая-то там либеральная фантазия о "свободах" была написана на каких-то скрижалях - это я первый раз слышу. Можно подробнее?

То, что у людей разные моральные установки - это как закон природы. Поэтому наиболее естественной формой существования общество и является кастовая система. Где в каждой касте свои моральные нормы. И её-то и надо строить.

0 Экспертное мнение

Михаил kovran ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18069680

Найдите в поисковике и почитайте.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Михаил kovran

2012-09-21

# 18070224

Нет, я не буду искать в поисковике. До свидания.

0 Экспертное мнение

Показать 8 ответов

Свернуть ответы

Серый Котей

2012-09-20

# 18026313

Болтология. Какие-такие новые мысли высказал автор? Не увидел ни чего полезного.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Серый Котей

2012-09-20

# 18042208

Ну и чего Вы здесь забыли тогда? Брысь!!!

-1 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18056020

Ты ведь статью разместил - хотел знать мнение о твоих "мудрых" мыслях? Вот я и высказал, что увидел!

Такой болтовни сколько хочешь. Нет реально программы действий, чистая фэнтези. Не кажется, что пора переходить от слов к делу?

А дело может быть такое: И в правительстве и ГДЛ работают программисты. Если бы они были патриотами страны, могли бы малость "подкорректировать" количество голосов за дикие античеловеческие законы. Или "подкорректировали" результаты чурова на выборах педросов и главстерха!

Да беда в том, что большинство программистов работают сами на бандитов от власти: отслеживают торренты, "нелицензионные" материалы. Если бы программеры реально объединились, тогда бы точно, можно было горы своротить! Да ведь и там жаба душит, готовы продаться за 30 серебренников! ;)

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Серый Котей

2012-09-21

# 18065228

Управление государством - это тоже программирование. И с этой точки зрения, Вы предлагаете пытаться подчищать ошибки государственной программы, которая в целом имеет ошибочную архитектуру. Как-то мелко...

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18065720

Да нет, можно вообще, при желании захватить эту власть! Было бы желание и общая организация. Вся сеть-то в руках программистов!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Серый Котей

2012-09-21

# 18066201

А что там ещё можно захватить? Захватывать уже нечего, по большому счёту.

Нет информационной структуры. Нет обратных связей. Сама вертикаль не получает информацию "на вход". Всё придётся с нуля создавать...

0 Экспертное мнение

Серый Котей ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18067457

Так что нам мешает? Надо найти толкового, настоящего экономиста. Без жлобских наклонностей, и строить эту модель в сети.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Серый Котей

2012-09-21

# 18070293

Для начала можно взять гайдпарковский сброд, сбить с них излишний сарказм, заставить действовать конструктивно. Тех, кто не лишился этой способности ещё.

Пока Гайдпарк является большим цирком, экономисты с нами разговаривать не будут.

0 Экспертное мнение

Показать 7 ответов

Свернуть ответы

Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18027080

Если интеллигенция - это образованный класс,то где же у нас необразованные правят? А если интеллигенция - это либеральная шушера,то так и говорите,нечего "тень на плетень наводить"!...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18042246

Интеллигенция - это люди, способные решать информационные задачи и решающие их. Всё предельно ясно. Не надо путать читателей, пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18044332

А что это такое,информационные задачи? Это что,работа с компьютером?Это работа с идеями?Это работа с литературой и

с теориями? Что-то новенькое в определении понятия

интеллегенция,до сих пор это был образованный класс,носитель

знания,информации более высокого,профессионального

порядка.Но вообще-то с информацией и грузчик работает,

в сфере логистики например,чем же он не интеллигент?...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18044879

До сих пор интеллигенция была просто прослойкой. Не сформировавшейся как класс и тем более как правящий класс. А являющейся просто исполнителями приказов правящих классов - финансовой и силовой элиты. И никому не было дела, чётко она определена, или не чётко и как именно.

И всё бы ничего, но появляются т.н. "информационные задачи" как один из серьёзнейших вызовов современного мира. Это - самые разные задачи, которые связаны с получением, передачей и обработкой информации. Соответственно, с принятием решений на её основе.

Оказалось что все люди и все страны, их реальный суверенитет жизненно зависит от того, умеют ли они решать свои инф. задачи самостоятельно. Неумение их решать для страны оборачивается неизбежной потерей суверенитета по тем или иным сценариям.

Этих задач очень много. Они очень разного масштаба, разной направленности, разного периода исполнения. Кто их будет решать? Силовой и финансовый кланы их решать по большому счёту не способны. И даже не особенно стремятся.

Следовательно, необходимо возникновение отдельного класса, решающего инф. задачи.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18048189

Вы что же полагаете,что у власти нет мозговых центров отслеживающих все эти проблемы?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18048603

Эти проблемы недостаточно отслеживать. Ими надо в высшей степени плотно заниматься за десятки лет до их возникновения. Не допуская их.

Я на самом деле полагаю, что у власти таких центров просто нет. Есть узлы финансовых потоков, узлы силы. Интеллектуальные центры ещё надо создавать.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053186

Тогда,постфактум,назовите одну-две проблеммы,которые могли быть решены вашим методом предупреждения за десятилетия

до их возникновения,которые интеллегентами,как вы,были

предвидены? Что бы вас понять наглядно.Что вы конкретно

имеете в виду?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18065363

Так эти задачи и решались при СССР, и только благодаря им в России сейчас можно что-то делать. Индустриализация, фундаментальная наука и прикладные исследования, образование, воспитание, инфраструктура, национальный суверенитет. Всё это - вложения на десятилетия вперёд.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18070065

Значит тогда мы имели власть интеллигенции,а на власть

партократии?...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18070176

Это значит, что как минимум значительную долю реальной власти интеллигенция имела.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18076901

Тогда не мешало бы к слову "интнллегенция" добавить "советская"...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18076989

Ну, логично, что не африканская. В советском союзе - советская интеллигенция по определению. Почему Вы так на этом сосредоточились?

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Юрий Касьянов

2012-09-20

# 18027287

Пока что у нас диктатура против интеллекта.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров

2012-09-20

# 18027448

Бредятина полная. Интеллигенция - мразь, мусор, шлак, отбросы, плесень. Эта аморфная субстанция способна только жрать и испражняться, в период переваривания пищи - отравлять сознание нормальных людей своими комплексами. Набоков = "Лолита" = Нобелевская премия = душевные терзания начинающего педофила.

Интеллихенция - деструктивная группа, не способная к творчеству (реальному творчеству, а не мазне гавном по холсту), созиданию. Это смазка для штыков. На жирных тушках интеллигентов молодежь должна отрабатывать приёмы штыкового боя.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-20

# 18042371

Виноват, но Набокова не читал.

Интеллигенция совершенно чётко здесь определена. Это - люди, способные решать информационные задачи и решающие их. Если не могут - значит они не интеллигенция. Всё очень просто.

Есть информационные задачи, необходимые для адекватной жизнедеятельности страны. Кто-то должен эти задачи решать. Вот те, кто решают, условно называются "интеллигенцией". Такие люди действительно нужны.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18045628

Люди, способные решать информационные задачи, по другому просто МЫСЛИТЬ (анализировать, синтезировать, делать выводы), в принципе это просто ЛЮДИ. :) Но, чтобы не обижать остальное стадо - их можно назвать Интеллектуалами. Но в любом случае это НЕ интеллигенция. Но для адекватной жизнедеятельности страны нужны не просто интеллектуалы. Нужны УПРАВЛЕНЦЫ (оба слова имеют некоторый негативный характер, но других нет, "управляющие" еще хуже). Характерной чертой интеллектуала есть постоянная тяга к новым знаниям, самообразованию. Характерной чертой управленца является способность брать ответственность на себя. Причем идеальным является интеллектуал и управленец в "одном флаконе". Но это "штучный товар". Это и называется "кадрами". Которые и решают все. Интеллигенция (михалковы, навальные, ксюши собчак (она ведь тоже не рабоче-крестьянка, каспаровы и т.п.), конечно, составляют прослойку. Но управлять страной категорически неспособны. Они могут царствовать, но не править. Поэтому применение термина "интеллигенция" в данном случае вредно. В 50-е годы на Западе (Бегство Земли, к примеру) инженеры ПРОТИВОПОСТАВЛЯЛИСЬ "творческой интеллигенции.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-20

# 18046540

Значит, мы обсуждаем интеллектуалов, мыслителей и управленцев. И называем их всех "интеллигенцией" по тому, как они способны решать информационные задачи. Всё.

Вы извините, но это определение в контексте моей темы обсуждаться не будет. Иначе аудитория запутается. Подменять уже используемые понятия нельзя как коней на переправе. Спасибо за понимание.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18048000

Тогда отделите интеллигенцию от "элиты". Хотя данное слово будет неправильным. Назовите их "богемой".

Мне ваша мысль понятна. Но вот "старые коммунисты" брежневского разлива, которые Ленина в подлиннике не читали, но цитаты передавали из уст в уста, хорошо помнят следующее выссказывание "Интеллигенция - не мозг нации, а гавно!" Я уже упоминал Френсиса Карсака (Франсуа Борд) "Народ инженеров, горняков и скотоводов, разводивших стада на обширных равнинах северного континента, они всегда были готовы в случае необходимости взяться за оружие". Это его описание "идеального" народа.

А интеллигенция понятие слишком расширительное. Писатель - он ведь тоже "инженер человеческих душ". Вот только внутри каждого такого "инженера" всегда таится гнильца. Иван Стаднюк, якобы сталинист, на самом деле ярый украинский националист, почвенники - или либералы, или черносотенцы, или... еще что-нибудь. Само понятие вводит в заблуждение и отталкивает. Кроме того ЛЮБОЙ интеллигент, интеллектуал, мыслитель и управленец, он ОБЯЗАТЕЛЬНО личность. Он НЕ БУДЕТ ходить строем или колонной сам по себе. Сперва его нужно ПОСТРОИТЬ. А вот этому он будет сопротивляться. Нужна ИДЕЯ

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-20

# 18049032

А Вы вспомните, например, "финансовую элиту". Они смогли как-то договориться и создать более-менее структурированное сообщество. Хотя упрекнуть их в отсутствии самостоятельности и собственных интересов - весьма сложно. Тем не менее, как-то урегулировали свои интересы и сплавились в один организм.

С интеллигенцией точно так же надо поступать. Не надо никаких идей. Все идеи уже придуманы на века вперёд. Надо взять и отдельных интеллигентов переплавить в общий организм. А там уже выяснится, кто есть кто. И кто какие задачи реально может решать, а кто только плюётся грязью.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18057617

Финансовая элита в своё время прошла очень жесткий период "естественного" отбора. И от прямого отстрела в 90-х (могу ошибиться, но тогда 30% банкиров только за год отстреливали) перешла к ИНЫМ методам борьбы, не столь заметным. "Дело Магницкого", банкротство "Витас-банка", суд Березовский-Абрамович в Лондоне (кстати не единственный, там еще несколько реальных российских бизнесменов судилось). Бульдоги под ковром. Но это грызня "волков под ковром". По отношению к населению, которое для них бараны, сиречь корм, у них действительно единая политика.

Идея НЕОБХОДИМА. По аналогии с патроном или снарядом - Идея - это запал, спусковой крючок, ударник. А интеллигенция - капсуль. Ударник бьет по капсулю и происходит выстрел. Интеллигенты в единый организм (в настоящее время) могут "переплавится" только одним способом - партией. Возможно, на первых порах, и не ленинского типа. Скажем дискуссионный клуб как форма организации.

А идея сейчас, на мой взгляд, может быть только одна - СОЦИАЛЬНАЯ СПРАВЕДЛИВОСТЬ. Которая должна включать в себя несколько форм, скажем, социальная защищенность, социальные лифты, возмездие...

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18059520

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18063484

Должен.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-21

# 18065486

Интеллигенция сейчас - это кучка разрозненного хлама, который без дела ржавеет с каждым годом всё больше и больше.

Чтобы она стала патроном, или другим действующим механизмом, недостаточно высказать идею. Это не поможет. Такой же жёсткий естественный отбор, строгая организация, и не как "дискуссионный клуб" и даже не как "партия". А как серьёзные институты.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18066443

Про это я писал в самом начале. Кучка хлама. Которая ни в коем случае не сможет служить движущей силой изменений.

Однако "серьёзные" институты могут быть только государственными и в "серьёзном" государстве. Но для того, чтобы изменить государство, нужно изменить сегодняшнюю систему. А для того, чтобы изменить систему, нужна движущая сила. И получается замкнутый круг. Могу сказать сразу. Никто и никогда в истории захваченную силой власть не отдавал. Силой власть отбирали, такое было и часто. Но чтобы власть захватить, а потом её кому-то передать - такого нет.

Да, элиту надо воспитывать. В своё время Максим Калашников писал что-то подобное, восхищаясь методами воспитания молодых эсэсовцев. Но к этому нельзя приступить сейчас. Не получив (завоевав, отобрав) Власть.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-21

# 18066871

"Однако "серьёзные" институты могут быть только государственными и в "серьёзном" государстве."

Наоборот. Серьёзное государство может возникнуть только когда оно создано и управляется интеллектуальными институтами. Только так замкнутый круг может разрешиться.

0 Экспертное мнение

Алексей Жаров ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18072852

И как подобный институт может возникнуть в нашем обществе?

Путь длинной в тысячу миль начинается с первого шага. Я, хотя бы, предложил такой шаг - клуб. Может быть это шаг в сторону. Не знаю. Но это движение. Как создать подобный институт именно в нашем государстве, и чтобы этот институт им управлял? И как подобрать людей для этого института? Путь долгий. Но первый шаг должен быть обозначен.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Алексей Жаров

2012-09-21

# 18073769

Этот путь уже пробовали, существует "Клуб интеллектуалов", который насчитывает уже больше двух тысяч пользователей. Но это именно шаг в бок.

Создать подобные проекты пробуют многие на сайте. Например, есть сообщество "Девять лучших Гайдпаркеров". Им я сейчас занимаюсь. Идея в том, чтобы собрать команду из девяти людей, которые будут совместными усилиями решать информационные задачи. Если хотите, могу более подробно рассказать, что это за идея и почему именно девять.

0 Экспертное мнение

Показать 13 ответов

Свернуть ответы

Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18044590

Ну есть во всём этом ну хоть какая-то серьмяга?!!!... Бредятина полная!

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18046583

Ну и идите лесом. Что Вы встреваете? Идите туда, где Вам интересно. Эта статья сложная, она далеко не на всех рассчитана.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18048096

Значит,не на всякого "мудреца" достало простоты?

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-20

# 18048669

Значит, надо уметь конструктивно вести обсуждение. А не просто приходить, чтобы тут посамоутверждаться. При таком отношении всё будет наоборот, и я сам на Вашем фоне посамоутверждаюсь.

0 Экспертное мнение

Виктор Толкачёв ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18053148

Ну...,это вам труда не составит)))...

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Виктор Толкачёв

2012-09-21

# 18063461

Конечно, не составит.

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Владимир Никифорчин

2012-09-20

# 18049298

Диктатура бреда интеллигенции налицо.

1 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Никифорчин

2012-09-20

# 18049524

Какая у Вас наверное жизнь плохая, если приходится самоутверждаться тут и таким образом.

0 Экспертное мнение

Владимир Никифорчин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-20

# 18050203

А вы, похоже, самоутверждаетесь на стезе психолога-неудачника? Минимум второй раз пальцем в небо.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Никифорчин

2012-09-21

# 18050412

Нет... Психология - это лженаука.

0 Экспертное мнение

Владимир Никифорчин ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18050572

А у лженауки лжеадепт.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Владимир Никифорчин

2012-09-21

# 18063440

Кто?

0 Экспертное мнение

Показать 5 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-21

# 18058209

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18065596

Ничего сложного тут нет.

Здесь многие вообще не читают ничего кроме заголовка. Неудивительно, что они чего-то там не могут нащупать. И не нащупают никогда. Те, кто сюда пришёл для дискуссии, а не для развлечений - всё прекрасно нащупать могут.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-21

# 18059238

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов

2012-09-21

# 18065616

Поверхностно всё, поверхностно... Давайте к сути.

http://gidepark.ru/community/88/content/1507497#comment_18058103

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-09-21

# 18059362

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Борис Листков

2012-09-21

# 18062294

Категорически не согласен.К управлению страной должны быть призваны исключительно профессионалы,в том числе и часть интеллигенции.Причина проста--интеллигенция никогда не

сформируется как класс,слишком велик разброс мнений и

понятий.Никакая система не сможет функционировать,если

она(система)не выстроена для решения четко определенной задачи.Митинговые горлопаны считающие себя"креативным

ядром"интеллигенции не являются ничем иным,как беспардонной коммерциализированной кучкой разрушающих

любую систему к интеллигенции не имеющих отношения.

И "креатива" у них нет и в помине.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Борис Листков

2012-09-21

# 18065810

Создать интеллигенцию как класс, не так уж сложно.

В качестве примера я привожу, например, "финансовую элиту". Там тоже у всех большой разброс мнений, и тоже разброс интересов. И ничего, как-то они сформировались в обособленную и структурированную группу. Не стоит говорить "невозможно" о том, что на самом деле является рутинной задачей.

Да, интеллигенция академически готовится таким образом, чтобы быть разрозненными исполнителями. В образовательной системе практически нет командных заданий. Нет дебатов. Не учат задавать вопросы. Не учат проявлять инициативу. Все задания заточены на исполнение приказа начальника. Такой интеллигенция и вырастает. Без навыков полноценного взаимодействия по большому счёту.

Но эти навыки можно компенсировать, если целенаправленно к этому стремиться.

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Валерий Босов

2012-09-23

# 18131014

Почему диктатура, а что-то более скромное почему не устроит? Что значит диктатура интеллекта? Просто поменять Путина на Делягина никого не устроит. И, как я понимаю, Вас тоже.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валерий Босов

2012-09-23

# 18135739

Здравствуйте, Валерий.

Если я не ошибаюсь, Вы уже некоторое время назад знакомились с моими рассуждениями о структуре ответственности. И о законе сохранения ответственности в природе. А так же чем принципиально диктатура отличается от демократии как структура ответственности. При прямом директивном управлении ответственность прямо ложится на того, кто принимает решение, а не на простого гражданина, который на него повлиять не может. Поэтому именно диктатура целесообразна.

Почему "диктатура интеллекта"? Потому что информационные вызовы на сегодняшний день наиболее значимы. Если в средние века вызовы были в первую очередь военные. И соответственно, диктатуры тоже. То сейчас вызовы информационные и интеллектуальные. Такие и нужны диктатуры, которые контролируют систему через контроль информационных каналов.

Делягин хоть и демократ, но при появлении диктатуры явно будет одним из самых ключевых лиц. Очень уж много у него мощных наработок. Если не главой государства вообще.

0 Экспертное мнение

Валерий Босов ответил Вячеслав Мусатов

2012-09-24

# 18136775

Мне кажется кандидатура Делягина, как главного интеллектуала-ответчика сомнительной. Отнюдь, однако, не по причине сомнения в его интеллектуальных способностях, а из-за его любви к должностям экспертов-советников. Впрочем это мое субъективное и некомпетентное мнение. Да и вопрос наверное пока не самый актуальный.

А есть ли у Делягина наработки именно по данной теме? Интеллект, прямое директивное управление, ответственность.

0 Экспертное мнение

Вячеслав Мусатов ответил Валерий Босов

2012-09-24

# 18156512

Думаю, что нет у него таких наработок.

Так как он чистый демократ и о диктатуре отзывается достаточно брезгливо. Он вскользь как-то коснулся этой темы и сказал, что действительно глобальный кризис демократии может привести к откату к диктаторским формам правления. И даже очень вероятно приведёт.

И подытожил короткой фразой - "Да, так жить можно, но просто неохота".

Если бы он задался задачей более конструктивной оценки диктатуры и её возможностей, он вполне мог бы пересмотреть что-то. Я уже попробовал ему написать об этом. Но к сожалению, ответа нет...

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Елена Грекова

2012-09-26

# 18199598

Почитайте "Вехи". С тех пор ничего не изменилось. Интеллигенция может сформировать и формирует духовный трэнд, но она не собирается - и не будет властвовать. Я думаю, придется вспомнить Маркса и Дюркгейма, возвращаться к теории классов. Просто классы станут иными. А интеллигенция так и останется над классами (при социализме считали, что - между ними в качестве прослойки)

0 Экспертное мнение