Триединство Бога с позиций физики
В своей жизни мне посчатливилось присутствовать на встрече с академиком РАН Б.В.Раушенбахом и космонавтами в Физтехе (г. Долгопрудный). Б.В.Раушенбах не только выдающийся учёный, но и выдающийся человек по своим человеческим качествам, которые присущи только высоконравственным людям,очень притягательным своею искренностью и нескрываемой любовью к собеседнику. Он как и многие учёные отсидел в лагерях КГБ, но в отличие от других только за то, что был по национальности немцем. Являясь верующим человеком, он соединял в себе не только протестантскую веру, но и веру православную. Помещаю статью с отрывками его высказываний.
Лауреат Ленинской и Демидовской премий, один из основателей космонавтики, академик РАН Б. В. Раушенбах, подчеркивая, что «чувство веры находится в другой части головы, не там, где наука», и поэтому они могут мирно сосуществовать, заинтересовался тем, что, по представлению христианства, Бог триедин. С одной стороны, христианство — религия единобожия, то есть Бог един, с другой — существует Троица, и все ее представители единосущные, равноценные, во всем одинаковые. Павел Флоренский сказал, что это тайна, которую невозможно постичь, для понимания ее нужно совершить подвиг веры.
Раушенбах пишет: «Я пытался и рассуждал так: Бог един, и в то же время это три Бога, это логически объяснимо. Хотя все считали эту идею абсурдной, даже Флоренский писал об этом. Бог должен быть абсурден, должен быть непонятен. Бог непостижим — это его сущность. По-моему, триединство — элементарное понятие, а богословы не могли Его понять, потому что не знали математики. Некоторые думали: у Бога одно лицо — Бога-Отца, Сына и Святого Духа. Но в молитвах мы называем Богом и Отца, и Сына, и Святого Духа. Для доказательства того, что понятие Троицы логически безупречно, я привел вектор. Как известно, вектор имеет три компоненты, которые задает по трем основным направлениям. Три вектора по трем основным направлениям и один вектор — одно и то же, то есть Троица.
“Пятый пункт” заработал, когда началась война. В сорок втором году меня упрятали за решетку, как, впрочем, всех мужчин-немцев. Королев тогда уже сидел, а я еще продолжал работать в научном институте, где в свое время работал и он. Формально у меня статьи не было, статья — немец, без обвинений, а это означало бессрочный приговор. Но ГУЛАГ есть ГУЛАГ — решетки, собаки, все, как положено. Формально я считался мобилизованным в трудармию, а фактически трудармия была хуже лагерей, нас кормили скудней, чем заключенных, а сидели мы в таких же зонах, за той же колючей проволокой, с тем же конвоем и всем прочим.»
И далее о своей вере:
«Посещая памятники русской старины, я не сразу, но зато основательно заинтересовался иконами. Прежде всего, меня смутило то, как в них передавалось пространство. В иконописи повсеместно используется странная “обратная перспектива”, которая кажется абсолютно алогичной, противоречащей очевидным правилам, известным сегодня всем и подтвержденным практикой фотографии. Неужели это результат “неумения”, как об этом писали многие? Почему вообще художники пишут так, а не иначе? Какие-то странные, дикие вещи — имеют ли они рациональные корни или все это совершенно нерационально? Я пытался найти рациональные корни, для этого пришлось учесть работу не только глаза, но и мозга при зрительном восприятии. А это, в свою очередь, потребовало математического описания работы мозга. Оказалось, что “обратная перспектива” и многие другие странности совершенно естественны и даже неизбежны.»
-----------------------------------------------------------------------------------------
О триединстве: «Столкнувшись с таким затруднением, многие богословы в течение сотен лет пытались найти выход из подобного положения.
В основном здесь прослеживаются два пути, причем в обоих случаях триединость считалась очевидным логическим абсурдом. Первый путь сводился к утверждению, что эта алогичность вполне допустима, поскольку речь идет о Боге, который, в принципе, непознаваем. Если человеческому уму это кажется непонятным, то так и должно быть. Второй путь сводился к утверждению, что Бог слагается не из трех Богов, а из трех Лиц, и тогда логическая абсурдность исчезает, как, например, в утверждении, что один букет составлен из трех цветков. Но теперь возникает противоречие с Символом веры, в котором каждое из трех Лиц названо Богом. Как видно из сказанного, это тоже не решение вопроса. Мне удалось показать, в чем заключалась логическая ошибка сторонников второй точки зрения и как надо в этом случае правильно рассуждать, чтобы доказать, что понятие Троицы логически безупречно, даже когда три Бога составляют одного Бога. Я сказал себе: будем искать в математике объект, обладающий всеми логическими свойствами Троицы, и если такой объект будет обнаружен, то этим самым будет доказана возможность логической непротиворечивости структуры Троицы и в том случае, когда каждое Лицо является Богом. И, четко сформулировав логические свойства Троицы, сгруппировав их и уточнив, я вышел на математический объект, полностью соответствующий перечисленным свойствам,- это был самый обычный вектор с его ортогональными составляющими...Остается лишь удивляться, что отцы Церкви сумели сформулировать совокупность свойств Троицы, не имея возможности опираться на математику. Они совершенно справедливо называли любые отклонения от этой совокупности ересями, как бы ощущая внутренним зрением их разрушительную пагубность. Лишь теперь становится понятным величие отцов Церкви и в смысле интуитивного создания безупречной логики триединости. Сегодня совершенно разумна формулировка догмата о Троице, которая точно следует Символу веры: “Лица Троицы составляют единое Божество, в котором каждое Лицо в свою очередь является Богом”.
Вопрос о вере очень сложный вопрос, и однозначно ответить на него нельзя, у каждого свое мнение. Многие серьезные ученые считают, например, что материализм, которому нас учили, это — чепуха, хотя нам внушали, что материя первична, а все остальное вторично. Многое свидетельствует об осмысленности мироздания, о том, что мироздание — не случайное собрание молекул. Если допустить случайность, то выводы будут такими страшными, что хоть вешайся. А раз признается осмысленность мироздания, то человеческая жизнь — не конкретно моя, ваша, еще чья-то — не совсем случайна. Пантеизм в средневековье был вежливой формой атеизма: когда считали, что Бог разлит всюду, то его как такового вроде бы и нет. Если говорить о конфессиях, то это иной вопрос. Моя точка зрения: конфессии рождаются вместе с народом, и менять их не следует. Я всегда утверждаю, что для России не вижу другой конфессии, кроме православия, утверждаю это, зная Россию центральную и зная провинциальную.
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Моё понимание триединства, как автора этой статьи, очень просто объясняется на основе земной человеческой семьи. Когда сын должен делать и поступать в жизни так, чтобы это соответствовало тому, чему научил его отец Чтобы действия сына не противоречили всему тому, что является учением отца. Сын волен делать всё, что угодно ему. Но если что-то будет противоречить отцу, то он делать этого не ДОЛЖЕН. Так и Сын Божий, и Дух Святой делают только то, что угодно Богу.Но в отличие от человеческого сына Сын Бога и Дух Святой не могут делать ничего отличного по причине того, что их сущность иная, нечеловеческая. И если семья человеческая несовершенна, то-есть сын может делать неугодное отцу, то для Троицы это невозможно. Единство действий каждой ЛИЧНОСТИ ТРОИЦЫ и есть их ТРИЕДИНСТВО. Однако все другие действия каждой личности Троицы происходят согласно своей воли.
Комментарии
• 2 Знать, что Он один (Дв. 6:4)
• 3 Любить Его (Дв. 6:5)
Перечитала комменты в теме - кто во что горазд и друг перед другом терминами *блещит*.. Для чего? ментальность свою показать? что мозг забит до отказа спецтерминами? не понимаю))
Троица это ведический троян. Тот минимальный набор, при помощи которого творится мир. Это эненргтя, преобразователь энергии и воля того, кто подключает преобразователь к энергии.
У вас в доме будет 100 лет розетка с эл. энергией, если вы к ней что нибудь не подключите, мир не изменится.
Чтобы изменить мир, нужно в розетку включить преобразователь. И эл. энергия превратиться в другую, в тепловую, механическую и т. д.
Это и есть троица. Не абсурд а подобие. Так и боги подключают преобразователи к энергиям и получают другие энергии. Если трехмерную вещь начертить на 2х мерной плоскости, то понадобится как минимум 3 чертежа . Бога в нашем измерении не существует, а существуют его проекции из мира энергий. Этих проекций множество. Чтобы представить бога, нужно изучить все его проекции, но и это будет не бог, а модель бога.
Исход из глав 11 и 12 - "внуши народу, чтобы каждый у ближнего своего и каждая женщина у ближней своей выпросили вещей серебряных и вещей золотых.
И сделали сыны Израилевы по слову Моисея и просили у Египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд.
Господь же дал милость народу Своему в глазах Египтян: и они давали ему, и обобрал он Египтян."
Хорошо когда бог-мошенник, у чужих отберёт и своим отдаст.
По Ведам человек имеет тысячи видов сознания от высших до уровня рыб, птиц, растений. Есть уровни сущностей..их много. С чего Вы взяли ,что землю населяют только люди? как Вы можете чела отличить от других?
Вам вопрос задали, а вы ножом машете.
Комментарий удален модератором
Вопрос не риторический. Ведь вся мораль ещё в ХХ веке была из корней христианских (а также исламских и буддистских).
Уберите эту основу. Тогда останется только "закон джунглей".
Так как это по-человечески?
http://ariom.ru/forum/t16187.html
http://philosophy.ru/library/vopros/54.html
http://kotovsk-istok.com.ua/video/82-nauka/914-presvyataya-troica-boris-raushenbah.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И не может по самому определению бога - некто заведующий добром.
Он не человек, а значит просто не может знать, что есть добро или зло для человека.
Просто тысячелетиями раскручивали брент и .... афёру!!! - Дай мне своё при твоей жизни, когда помрёшь расплачусь. 100% афёра.
Комментарий удален модератором
Кстати гипотеза опровергнутая мной. http://gidepark.ru/community/1636/content/783327 просто её "непримечают"
Комментарий удален модератором
• 2 Знать, что Он один (Дв. 6:4)
• 3 Любить Его (Дв. 6:5)
................................
Комментарий удален модератором
Рентген - то поди тоже не видете? Или радиоволны? :)
Или одна гипотеза "доказанная" на основе другой гипотезы - что может быть глупей(?) ;-)))
И при всей своей трададамности, мои доказательства - не позволяют богу увернуться от небытия.
Но Вы ссылки не читаете. Наверное знаете всё на свете.
Но это не повод говорить - бог другой, и этот другой бог, дал сверх способности. Этому есть вполне простое объяснение без всякой мистики.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Таким образом не хочу Вам мешать веровать.
Комментарий удален модератором
Есть несколько видимостей доказательств отсутствия бога. Но это только видимость. Бога не может быть в принципе, ибо он бесмысленен http://gidepark.ru/community/1636/content/783327 Это моё доказательство всей аферы по имени религия.
Допустим даже - бог все-же есть, но из доказательства следует, он ПРИНЦИПИАЛЬНО!! не такой как говорят жрецы. А из этого следующий логический шаг - он не бог, а нечто иное. Но тогда получается - молится, почитать, просить, не изучать и всё иное, что предписывается религиями. Становится не просто ненужным, а абсурдным.
А мне нечего сопоставить , на волосок от смерти я за всю свою жизнь, был не меньше десяти раз, от младенческого возраста и до сурового. До известного тоннеля правда дело не доходило, но всю жизнь вспоминал пару раз. Становится стыдно , за обиды нанесенные людям. Кого смог похоронил, кого смог породил, ни лгал, не предавал, грешить конечно грешил. Даже НЛО видел, но не вижу причины появления бога в моем мозгу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
У Раушенбаха тут вообще нет логики. Вектор он вектор и есть - он один и не состоит из частей. Мы лишь для удобства разлагаем его на составляющие, а сколько их будет - две или десять, не имеет никакого значения.
Другое дело, если бог есть некая амеба. Тогда после деления и выживания лишь одной половинки, ее действительно можно считать и потомком и собственным родителем одновременно. :)
Это Раушенбах нарисовал вектор в декартовых координатах и увидел на осях проекции вектора - бога отца, бога сына и бога мать. :)
С ними вообще чудеса - вектора нет, а базисы - есть. :)))
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Основная идея XXI века. http://gidepark.ru/community/8/content/1279264
Основная идея XXI века. 2.0. http://gidepark.ru/community/8/content/1295587
Но мы только подошли к реальному пониманию христианства: Богу богово кесарю кесарево слесарю слесарево и сей дом домом молитвы наречется, т.е. нет торговли БОГОМ. И сейчас в мире только Россия может реализовать этот принцип - это золотое сечение государства здравого смысла
Поэтому и НЕПРАВ А.Смит и неверен либерализм, с его экономикой на А.Смите.
За это Нэш в 1994 получил Нобелевскую премию по экономике и неверен и ошибочен тот путь по которому Россия идет последние 20 лет и некорректен путь с 1917 года.
называется
"Православная Церковь Божией Матери Державная"
находится в нас.пункте Габо...
Космология общества такова:
Земля является плоским диском 40 000 километров в диаметре, с центром в районе Северного полюса
Солнце и Луна вращаются над поверхностью Земли. То же самое происходит со звёздами.
Гравитация возникает ввиду того, что Земля движется вверх с ускорением 9,8 м/с².
Южного полюса не существует. То, что нам кажется Антарктидой — ледяная стена, опоясывающая мир.
Все фотографии Земли из космоса — подделки
Расстояние между объектами в южном полушарии намного больше. Тот факт, что перелёты между ними происходят быстрее, чем должно быть согласно карте плоской Земли, объясняется тем, что пилоты авиалайнеров тоже замешаны в заговоре.
"Все его (бога) деяния, изображённые в Ветхом завете, говорят о его злопамятности, несправедливости, мелочности, безжалостности, мстительности. Он только и делает, что карает, – карает с тысячекратной строгостью; карает невинных младенцев за проступки родителей; карает ни в чём не провинившихся обитателей страны за проступки их правителей; и снисходит даже до того, что обрушивает кровавую месть на смирных телят, ягнят, овец и волов, дабы покарать пустяковые грешки их владельцев. Более гнусного и разоблачающего жизнеописания в печатном виде не существует. Начитавшись его, начинаешь считать Нерона (римский император, прославившийся своей жестокостью) ангелом света и совершенства".
Марк Твен
Если этот ветхозаветный бог существует в "святой троице" у христиан, которой Иисус никого не учил, то разве эта троица с богом-отцом детоубийцей является святой? А сама ортодоксальная церковь РПЦ и другие разве не являются фашисткими?
Абсолют - это субъект-объектное единство.
Единство - это отношение.
Субъект, Объект и Отношение (Субъект-Объектное) и есть ТРИЕДИНСТВО.
2. Бог есть ЛИЧНОСТЬ, имеющая САМОсознание и Волю.
Волей Своей ЭТА Личность проявляет Себя ТОЛЬКО как Любовь, поскольку "Бог есть Любовь" суть Истина. Любовь Бога безусловна и проявлена в Воплощении, которое и есть ЖИЗНЬ.
3. Будучи Абсолютом Бог - Личность НЕ проявляет Себя ИНАЧЕ, чем Любовь, выступая в Трёх Ипостасях: Отец (Субъект), Сын (Объект) и Дух Святой (Отношение).
По аналогии можно сказать: Разум (Отец), Слово (Сын) и ОТНОШЕНИЕ Отца к Сыну - Любовь (Дух Святой).
4. Различие лиц Троицы:
Отец (Разум) - безначален, (НЕ Рождён);
Сын (Слово) - Рождено;
Дух Святой (Любовь) - исходит от Отца.
Начинать надо с другого - сначала было ничто, но через бытие стало нечто...
Правда это предполагает наличие субъекта, то есть что-то уже было ранее.
Logos - в том значении, в котором использовал это слово Иоанн как раз и означает Идеальную Идею.
У бога? И откуда он взялся? Или он и есть идея? Значит его кто-то выдумал?
У меня свой путь. Я ведь мыслю. :)
Странный вопрос. Если вы мыслите, то вопрос излишен. Если нет - то не поймете. :)
2). Зведа, планета, галактика - дочь.
3). Энергия из которой состоит весь Космос - есть Энергия Света!
4). Но их всех Главнее ЛЮБОВЬ-МАТЬ!
Поэтому не Троица, Четвёрица - есть Мудрость!
А ответ: требуется на триединое лицо единого бога иметь стереовзгляд. т.е. два ракурса материальный и духовный одновременно
А ответ: требуется на триединое лицо единого бога иметь стереовзгляд. т.е. два ракурса материальный и духовный одновременно.
атеизм. тюею материальный взгляд это смотреть на ситуацию одним глазом. одним полушарием и т.д.
Или бог отвел минусовщиков?
Его работа об обратной перспективе очень важна для понимания важности стереозрения.
Стереоэкономика вытекает из его этой работы.
Он немного не довел концепцию до конца.
А ответ: требуется на триединое лицо единого бога иметь стереовзгляд. т.е. два ракурса материальный и духовный одновременно
1. Собственность индивида.
2. Собственность группы людей как индивидов.
3. Собственность народа как единого целого, в лице нации-корпорации как акционерной общины.
Необходимо смотреть на ситуацию двумя глазами, чтобы наш МОЗГ увидел (построил в себе) ТРЕХМЕРНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ реального объёма экономики (общества): стереогосударства и стереоэкономики.
Его работа об обратной перспективе очень важна для понимания важности стереозрения.
Стереоэкономика вытекает из его этой работы.
Понятно, что мужик прикололся, но молодец. Можно как-нить по раскурке развить идею. Непонятно только куда лишние измерения девать.
Поэтому и НЕПРАВ А.Смит и неверен либерализм, с его экономикой на А.Смите.
за это Нэш в 1994 получил Нобелевскую премию по экономике в 1994 году и неверен и ошибочен тот путь по которому Россия идет последние 20 лет и некорректен путь с 1917 года.
Какой только бред не несут попы, норовя примазать мифическое существо к науке. Но бред, он всегда остается бредом...
Поэтому нельзя учить летчиков на трехмерных тренажерах.
неправильные условные рефлексы в результате.
1 Софистикой не пахнет.
2 В вопросе веры логика не уместна.
Модель познавания Бог другая.
Лично я ее не знаю. Я знаю что Бог есть и все.
Немогу я передать док-в Его существования.
-Весьма оригинально!
-А про стереоскопию мне известно достаточно хорошо.Я говорил об "обратной перспективе"- это совсем другое!
---ага..Чекатило сын пошёл по стопам Чекатило -отца..был 1 маньяк, стало 2... интересно, а внуки тоже по стопам деда пошли? триединство ведь.
в существовании Бога. Почему только сомневаться? Слишком много ещё доказательств.
были очень популярны в советской школе. Не верите - не верьте, но когда отрицаете очевидное,
потому что наука не доросла, то это дремучесть.
Создайте, плз, благодатный огонь!
-Ярослав Гашек, "Похождения бравого солдата Швейка".
Комментарий удален модератором
Третие вредно для здоровья.
Между тем дело весьма просто: Отец Небесный и Его порождение – Христос едины, т.е. СВЯЗАНЫ между собой теснейшим образом благодаря тому Духу (Святому, Благодатному – т.е. той энергии), который есть в том и другом.
Точно так же «триедин» в этом смысле и человек: он связан с Отцом посредством Духа Святого.
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/funktii_religii.shtml
http://zhurnal.lib.ru/s/shapiro_m_a/funktii_religii.shtml
Я думал здесь что нибудь и правда из физики приведут в доказательство Триединости, а тут опять философия, да ещё и с душком.
ЧЕРНЫЙ КВАДРАТ. Еврейская афера 2000 летней давности.
Духовное порабощение русского народа. Особенно, если учесть жесткое сопротивление народа христианству, вплоть до самосожжения целых селений и восстаний в течение 10 веков.
Надеюсь понятно из этого почему не простится тому кто клевещет, хулит на Бога Святаго Духа? Да потому, что лишен будет Божественного - возможности Чуда внутреннего преображения, который суть прежде всего создавать себя из самого себя. Такие дела братья и сестры.
Комментарий удален модератором
Где-то я видел гипотезу что понятие трех лиц ОТЦА СЫНА И СВЯТОГО ДУХА возникло из-за ошибки переписчика (переводчика). Как Вы это прокомментируете?
говорят и всё, что делают объединины единым желанием и единой волей. Но каждый из Них является Личностью, проявляющей Себя определённой деятельностью. Так Сын Божий в Библии назван СЛОВОМ, словом Отца. В Библии слова ТРОИЦА нет, так
как Библия рассказывает о всех трёх личностях по их конкретным действиям, хотя есть места, где Они показаны вместе, втроём. Прочитайте два текста об этом: Матфей 28:19 и 1-ое Иоанна, где Они упомянуты втроём, но чтобы слово "трое" обозначало только: Отца, Сына и Духа Святого люди говорят ТРОИЦА. Допустим для Ваших друзей будут известны пять имён (фамилий) каких-то известных людей, то в своих беседах о них вы не будете их перечислять по именам, а просто говорить: « ПЯТЁРКА". ТРОИЦА показана вместе вот в этих текстах: «Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа» (Матф.28:19).
«Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино».(1Иоан.5:7). «Когда же придет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне» (Иоан.15:26)
Моё понимание триединства очень просто объясняется на основе земной семьи
человеческой. Когда сын должен делать и поступать в жизни так, чтобы это соответствовало тому, чему научил его отец Чтобы действия сына не противоречили всему тому, что является учением отца. Сын волен делать всё, что угодно ему. Но если что-то будет противоречить отцу, то он делать этого не ДОЛЖЕН. Так и Сын Божий, и Дух Святой делают только то, что угодно Богу. Но в отличие от человеческого сына Сын Бога и Дух Святой не могут делать ничего отличного по причине того, что их сущность иная, нечеловеческая. И если семья человеческая несовершенна, то-есть сын может делать неугодное отцу, то для Троицы это невозможно. Единство действий каждой ЛИЧНОСТИ ТРОИЦЫ и есть их ТРИЕДИНСТВО. Однако все другие действия каждой личности Троицы происходят согласно своей воли.
14 слава в вышних Богу(Отцу), и на земле мир(Сыну), в человеках благоволение(Духу Св.)!
(Лук.2:14)
Не надо идиотию одного переносить на всех!!!! Извините!
--------------------------------------------------------------
Если Вы МУДРЫЙ, то напишите Ваше понимание: ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА !?!
http://ruchkin5.narod.ru/slovo3.html
«И было в Салиме жилище Его и пребывание Его на Сионе.» Также см. Пс. 131-13
И ещё. сколько была в церквях и спрашивала про Икону Иосифа, на меня смотрели как на дуру, ответа вразумительного не получала.
Абсолют - это субъект-объектное единство.
Единство - это отношение.
Субъект, Объект и Отношение (Субъект-Объектное) и есть ТРИЕДИНСТВО.
3. Будучи Абсолютом Бог - Личность НЕ проявляет Себя ИНАЧЕ, чем Любовь, выступая в Трёх Ипостасях: Отец (Субъект), Сын (Объект) и Дух Святой (Отношение).
По аналогии можно сказать: Разум (Отец), Слово (Сын) и ОТНОШЕНИЕ Отца к Сыну - Любовь (Дух Святой).
Скрпировала у Георгия Петрова. Кто выполнял роль объекта в треединстве пока Иисус не был рождён?
Иосифа-отчима Иисуса.
-----------------------------
Невежество, друг, это не знание, старорусское слово веды- знание, не ведает что творит, так говорят. Господь говорит: погублю народ мой за недостаток ведение, т.е. знания. Но это не значит что Бог жестокий, просто начальник Гибдд так же может погубить нерадивого пешехода, т.к. переходил пешеход на красный свет, а т.к эти правила установил начальник, который живет за 1000км от этого места, то подобная ситуация складывается и у Бога с человеком, т.е. человеку дано право выбора или или.
1) Смысл жизни людей может быть определён только при существовании Бога.
2) Вероятность самопроизвольного зарождения жизни, с учетом вероятности самопроизвольного сложения необходимых благоприятных условий, ничтожно мала, и имеет столько зависимостей, что даже не может быть подсчитана точно.
3) Согласие многих учёных. что сотворение мира не могло произойти без Высшего разума.
4) Теория Большого взрыва подтверждает существование вселенной из потусторонней реальности, которую познать людям невозможно, так как это связано с расчётами , в которых должно быть использовано отрицательное время.
5) Вера опирается на большой жизненный опыт личного общения людей с Богом.
6) Будущее истории людей предсказывалось пророками и исполнялось в их жизни.
-----------------------------
В истории людей никто никогда не мог доказать, что Бога нет. Не является ли это доказательством существования Бога? Если кто-то может сказать, что кроме утверждений: «есть Бог» и «нет Бога» может быть что-то другое, создавшее наш мир и управляющее им, то это утверждение будет нелогичным, т.к. в понятие слова Бог входит как составная часть такое утверждение, что без Бога существование всего невозможно.
То-есть человек может говорить, что Бог есть или Бога нет, но другого сказать не может, так как нарушается всякая логика. Значит остаётся одно для атеистов-сказать, что Бога нет. Но тогда это нужно доказать, а вот это уже никто сделать не смог. А поэтому остаётся только одно: БОГ ЕСТЬ.
Нам нужно понять, что Бог не может давать людям прямых доказательств о Себе, потому что тогда бы люди не имели возможности самостоятельной жизни, люди не имели бы свободы выбора своего пути в жизни. Если бы Бог дал прямые доказательства о Себе, то все бы люди все свое возможное время стояли бы на коленях перед Богом, опасаясь за свое будущее после жизни на земле, опасаясь дороги в ад, чтобы не оказаться в аду.
------------------------
Люди были бы роботами, потеряв самостоятельность в своей жизни. Было бы это искренним или только из-за страха?
Если люди предназначены Богом для выполнения определенных целей после окончания жизни на земле, хорошо ли быть Богу с такими людьми в вечности, которые не имеют любви к Нему, а исполняют все только из-за страха? Разве мы хотели бы жить с людьми рядом в вечности, которые нас не только не любят, но и не признают ни за кого? Конечно, нет. Но почему мы не можем понять Бога в этом?
А Ваша истина тоже выдумана умом?
ОТВЕТ МОЙ: 1) Значит Ваш ответ мне был враньём??? 2) Процесс познания истины того, что Вы видите или ощущаете связан всегда с осмысливанием видимого и ощущаемого без осмысливания невозможно образования любого понятия. Дед, давай отдохнём немного от нашей беседы, так как у тебя много ошибок в понимании сути тех или иных вещей и особенно в понимании ЧТО ТАКОЕ ИСТИНА.
Существует солнце, от него исходит свет и тепло. Вроде вещи разные, но всё это солнце. То же самое и троица. Отец , Сын и Святой Дух. Просто и понятно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если Бог есть, то Он окончательно непостижим1 так как, не имея ни частей, ни пределов, Он не имеет никакого соотношения с нами. Поэтому мы неспособны познать, ни что Он, ни есть ли Он. Раз это так, кто осмелится взять на себя решение этого вопроса? Только не мы, не имеющие с Ним никакого соотношения2. <…>
Исследуем этот вопрос и скажем: Бог есть или Бога нет3. Но на которую сторону мы склонимся? Разум тут ничего решить не может. Нас разделяет бесконечный хаос. На краю этого бесконечного расстояния разыгрывается игра, исход которой не известен. На что вы будете ставить? Разум здесь не при чем, он не может указать нам выбора. Поэтому не говорите, что сделавший выбор заблуждаются, так как ничего об этом не знаете.
Взвесим выигрыш и проигрыш6, ставя на то, что Бог есть. Возьмем два случая: если выиграете, вы выиграете все; если проиграете, то не потеряете ничего. Поэтому не колеблясь ставьте на то, что Он есть.
Один хороший парень сказал: "О Боге не рассуждают, его носят в сердце своем".
Церковь основана на максиме Credo quia absurdum. По суте является общественным институтом, одним из глобальных регуляторов поведения.
Теософия пытается разобраться в absurdum и примирить его хотя бы с декартовой логикой.
Так об чём спик?