А что вы скажете «за Польшу»?
5 мая 2005 года польский сейм потребовал осудить Сталина за то, что в 1939 году он поддержал Германию в войне против Польши. Это требование породило серию статей на тему: «Польша сама в ответе за начало Второй мировой войны». Надеюсь, после всего написанного выше меня не обвинят в приверженности к сталинизму, если я скажу, что в этих обвинениях, выдвинутых в адрес Польши, есть зерно истины.
Юзеф Пилсудский, роль которого в возрождении Польши в 1918 году после революции в Германии и разгрома Австро-Венгрии трудно переоценить, был редкостным ненавистником России. Он много лет с необыкновенным упорством шел к достижению поставленной цели – восстановлению утраченной независимости Польши, и готов был сотрудничать с кем угодно, ради ослабления, а ещё лучше, - разгрома России.
После начала русско-японской войны 1904 года Пилсудский предложил японцам развернуть диверсионную кампанию в тылу русских войск силами польских социалистов. Японский генеральный штаб тогда отверг план Пилсудского как фантастический. С 1908 года он наладил сотрудничество с австрийским генштабом. Ему позволили сформировать в составе австрийской армии добровольные польские легионы. И хотя сам он формально командовал лишь одной бригадой, для всех легионеров он был «любимым комендантом».
Параллельно Пилсудский создал военную организацию якобы для диверсионно-разведывательной деятельности в русском тылу. На самом же деле он формировал элиту из своих сподвижников, кому безоговорочно доверял и перед кем не скрывал, что легионеры проливают кровь не ради чужого императора, а за свою родину, и в любой подходящий момент он готов повернуть оружие против австрийцев.
К 1916 году нежелание Пилсудского и его легионеров воевать за Франца-Иосифа и Вильгельма II стало настолько очевидным, что польские легионы были разоружены и интернированы, а Пилсудский заключен в тюрьму немецкого города Магдебург. Но к этому моменту он уже успел подготовить кадры военных патриотов, объединив их в тайную организацию.
Когда Австро-Венгерская империя распалась в ноябре 1918 года, Пилсудский на руинах трех империй восстановил Польшу. Только возникнув, польское государство начало воевать с немцами за Познань и Верхнюю Силезию, с чехами - за Тешинскую Силезию, с украинцами - за Львов и Восточную Галицию, с литовцами - за Вильнюс, с большевиками - за Волынь и Беларусь.
А вот осенью 1919 года, когда над большевиками нависла страшная угроза во время успешного наступления армии Деникина на Москву, польские войска наблюдали за этой схваткой из Беларуси и Волыни, и, несмотря на просьбы, приказы и угрозы руководителей стран Антанты, марионеткой которых якобы был Пилсудский, они и с места не сдвинулись. Пилсудский считал, что в случае победы белогвардейцев и реставрации царской империи, не могло бы быть и речи о свободной Украине и Балтии.
Пилсудский до последних своих дней оставался убежденным в том, что окончательное освобождение Польши от России возможно только при условии, когда свободна будет и Украина. Поэтому результатами войны 1920 года он был не доволен, считая ту войну не доведенной до логического конца. За месяц до смерти он сказал своему адъютанту: «Я проиграл свою жизнь. Мне не удалось создать свободную от русских Украину».
Разочарованием для Пилсудского стало и нежелание литовцев войти хоть в какую-то федерацию или конфедерацию с Польшей. Более того, в 1920 году литовские войска воевали против поляков в союзе с большевиками. «Неблагодарные братья» - литовцы стали для пилсудчиков более страшным врагом, чем русские вместе с немцами.
Все это стало основной причиной того, что в 1923 году Пилсудский отрекся от всех государственных должностей и власти и отправился в добровольную ссылку в городок Сулеювек под Варшавой. Формально Пилсудский не был главой Польши, реально же он оказывал решающее влияние на принятие всех внешнеполитических решений вплоть до своей смерти в 1935 году. Наследником Пилсудского и фактическим диктатором Польши стал Рыдз-Смиглы, который во внешней политике следовал принципам своего наставника.
***
В мае 1938 года правительство Польши сосредоточило в районе Тешина три армейских дивизии и одну бригаду пограничных войск. В ответ на выраженную Советским Союзом готовность придти на помощь Чехословакии, причём как против Германии, так и против Польши, на польско-советской границе с 8 по 11 сентября 1938 года прошли крупнейшие в истории возрождённого польского государства военные манёвры.
19 сентября 1938 года польский посол Липский довел до сведения Гитлера мнение польского правительства, что Чехословакия является искусственным образованием, и Польша поддерживает венгерские претензии в отношении территории Прикарпатской Руси
20 сентября 1938 года Гитлер заявил Липскому, что в случае военного конфликта Польши с Чехословакией из-за тешинской области рейх встанет на сторону Польши. Одновременно он предлагает вариант решения еврейской проблемы путем эмиграции в колонии в согласии с Польшей, Венгрией и Румынией.
21 сентября 1938 года Польша направила Чехословакии ноту с требованием решения проблемы польского национального меньшинства в Тешинской Силезии. Вслед за этим буквально на следующий день польское правительство экстренно сообщает о денонсировании польско-чехословацкого договора о национальных меньшинствах, и объявляет Чехословакии ультиматум о присоединении к Польше земель с польским населением.
В Варшаве открыто развёртывается вербовка в «Тешинский добровольческий корпус», сформированные отряды которого тут же направляются к чехословацкой границе, где устраивают вооружённые провокации и диверсии.
В ответ на это советское правительство предупреждает, что, в случае вторжения польских войск в пределы Чехословакии, СССР будет считать это актом не вызванной агрессии и денонсирует пакт о ненападении с Польшей. Польское правительство объяснило, что проводит военные мероприятия лишь в целях обороны. Это притом, что в ряде мест Тешинской области произошли вооруженные столкновения с чехословацкими пограничниками. В газете «Правда» публикуются статьи под громкими заголовками: «Безудержная наглость польских фашистов»; «Провокации польских фашистов» и др., но никаких мер не предпринимается.
29 сентября 1938 года польские дипломаты в Лондоне и Париже выдвигают требование о равном подходе к решению судетской и тешинской проблем. Польские и немецкие военные договариваются о линии демаркации войск в случае совместного вторжения в Чехословакию. В чешских газетах описываются сцены «боевого братства» между германскими фашистами и польскими националистами.
В ночь с 29 на 30 сентября 1938 года было заключено Мюнхенское соглашение.
Польша тут же потребовала немедленной передачи пограничного района Тешин. Газета "Правда" на это откликнулась статьей: "Провокации агрессоров не прекращаются. "Инциденты" на границах".
1 октября 1938 года Чехословакия передала Польше область, где проживало 80 тыс. поляков и 120 тыс. чехов, а промышленные предприятия, расположенные там, давали в конце 1938 года почти 41% выплавляемого в Польше чугуна и почти 47% стали.
Почему у Чехословакии, как принято считать, не было никакой возможности оказать сопротивление этому грубому требованию со стороны Польши? Ведь и по численности, и по вооружению чехословацкая армия превосходила польскую армию, не говоря уже о её военной промышленности.
В 1938 году из-за Тешинской области поляки порвали со своими друзьями во Франции, в Англии и в США, которые после многих поколений рабства вернули их к единой национальной жизни. В результате победы союзников Польша превратилась в независимую республику и одну из главных европейских держав. А теперь, пользуясь могуществом Германии, они поспешили захватить свою долю при разграблении Чехословакии.
После захвата Тешинской области аппетиты поляков разгорелись, и они начали планировать захваты новых территорий. В конце 1938 года они не сомневались в том, что через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом. Польша готова была поддержать в той войне Германию. Свои территориальные интересы, прежде всего на Украине, Польша могла обеспечить путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Польша не должна остаться пассивной в расчленение и разделе России.
26 января 1939 года министр иностранных дел Польши Юзеф Бек заявил Риббентропу: «Польша претендует на Советскую Украину и на выход к Чёрному морю». К 4 марта 1939 года польское командование закончило разработку плана войны против СССР. Но тут полякам представилась возможность пограбить более богатого, чем СССР, соседа.
17 марта 1939 года Чемберлен выступил с резкой критикой Германии, заявив, что «Англия вступит в контакт с другими единомыслящими державами», и положит начало политике окружения Германии. За этим выступлением последовали финансовые переговоры Англии с Польшей, затем - военные переговоры с Польшей.
Поэтому, когда 20 марта 1939 года Гитлер выдвинул предложение Польше согласиться на включение в состав Германии города Данцига и на создание экстерриториального коридора, который соединил бы Германию с Восточной Пруссией, Польша ответила категорическим отказом. Более того, 22 марта 1939 года в Польше объявили о начале мобилизации. А 24 марта 1939 года польское правительство предложило британскому правительству заключить англо-польский пакт.
26 марта 1939 года посол Польши в Германии Липский заявил: «Любое дальнейшее преследование цели германских планов, а особенно касающихся возвращения Данцига рейху, означает войну с Польшей». Премьер-министр Великобритании Чемберлен поспешил поддержать правительство Польши, заявив об англо-французских военных гарантиях в связи с угрозой агрессии со стороны Германии.
Полученные от Англии и Франции гарантии защитить Польшу от немецкой агрессии подняли воинский дух поляков, которые стали мечтать о «марше на Берлин». Хорошо известно, чем обернулась эта «прекрасная» мечта: всего через шесть месяцев Польша перестала существовать как суверенное государство.
Итак, мы видим, что Польша фактически содействовала и помогала подготовке Гитлера к войне, поощряла и поддерживала его в осуществлении первого невоенного этапа агрессии. В то же время Советский Союз способствовал разжиганию антигитлеровских настроений, а когда они созрели, резко изменил позицию на противоположную.
Таким образом, и Польша, и СССР, не лишенные имперских амбиций, вынашивали тайную мысль о войне как средстве решения своих политических целей. Но и страны западной демократии, проводя политику умиротворения Германии, тоже не прочь были натравить Германию на СССР.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так в чём проблема ? Человек хотел восстановить независимость своей страны. Благородное дело, однако.
>>>>>ради ослабления, а ещё лучше, - разгрома России.
Цитату Пилсудского, пожалуйста: где именно он заявляет о желании разгрома России. Без такой цитаты вся статья может считаться клеветническим поклёпом.
-------------------
Не надо забывать что Пилсудский прекрасно понимал сущность большевистского режима. Ленин и его компания ставили целью установление "дикатуры пролетариата" во всём мире, и потому их режим представлял непосредственную угрозу существованию всех приграничных государств, включая Польшу. Учитывая наглый наезд Тухачевского, поляки не питали никаких иллюзий о намерениях СССР.
http://www.historywork.ru/h4alls-506-10.html
"Обсуждение совместных действий" - оно и есть обсуждение.
А Пакт Молотова-Риббентопа - это прямой сговор по разделу Европы на две части, путём оккупации, с последующей встречей на заранее оговоренной линии.
Прочувствуйте разницу.
========================
Зато когда были такие как Тухачевский, с СССР считались, а теперь всякие пшеки, которых загасить некому, нагло на Россию наезжают. По-Вашему это лучше?
Просветите, пожалуйста; а то в памяти у меня всплывают лишь война России против чеченов и грузин, а вот про войну с поляками - не припомню :(
Так какие могут быть претензии к т.н. пакту Молотова-Риббентропа?
1) Пакт Молотова-Риббентропа, устанавливающий раздел и оккупацию Польши - _есть_.
2) Пакта (договора), подписанного немцами и поляками, в котором ставились бы цели совместной оккупации и раздела России - _нет_.
Вы видели карту раздела Европы?
Она самая и есть.
Если один потенциальный противник решил сокрушить другого, то флаг им обоим в руки- пусть воюют. Разве что помогать в этом благородном деле -истребления друг друга- нам надо было обоим. Да вот беда- не успели. Поляки слишком быстро разбежались.
Сталин вырыл для поляков яму, заключив союз с дьяволом - и в эту же яму и попал, да так мощно попал, что сверкали его пятки до самой Москвы (которую, кстати, отстояла не РККА, уже разбитая Гитлером, а народное ополчение).
Бессмысленно вести переговоры с дьяволом.
Ага,именно так,"за нашу и вашу свободу!")))
Поляки мечтали о Польше "от можа до можа",с включением в неё самых жирных кусков нынешней Украины,нынешней Белоруссии и нынешней Литвы.
Поэтому они захватили и Вильнюс,и Киев (из Киева их попросили большевики в 1920г,а из Вильнюса - в 1939)
Возрождение Речи Посполитой,федерации Польши и Литвы,в максимально расширенных границах - в этом была цель Пилсудского.
Aquarius Waterly хотел цитату? Вот она:
"Замкнутая в пределах границ времён шестнадцатого века, отрезанная от Чёрного и Балтийского морей, лишённая земельных и ископаемых богатств Юга и Юго-Востока, Россия могла бы легко перейти в состояние второсортной державы, неспособной серьёзно угрожать новообретённой независимости Польши. Польша же, как самое большое и сильное из новых государств, могла бы легко обеспечить себе сферу влияния, которая простиралась бы от Финляндии до Кавказских гор.
— Ю. Пилсудский"
Я не пойму, как можно, после прочтения этого:
"После захвата Тешинской области аппетиты поляков разгорелись, и они начали планировать захваты новых территорий. В конце 1938 года они не сомневались в том, что через несколько лет Германия будет воевать с Советским Союзом. Польша готова была поддержать в той войне Германию. Свои территориальные интересы, прежде всего на Украине, Польша могла обеспечить путем заранее достигнутого польско-германского соглашения. Польша не должна остаться пассивной в расчленение и разделе России", - глазом не моргнув выступать бесплатным адвокатом, уже мёртвого на тот момент Пилсудского? Вас кто уполномачивал на это?
1939 год. Данцигская резня.
http://gidepark.ru/community/828/content/1498224#comment-17858627
Кроме того, здесь не говорится о "разгроме" России, а о желании изменения статуса; это "две большие разницы". Не надо забывать что Польша долгое время была под российской оккупацией и подвергалась насильственной русификации.
А уж тем более я не собираюсь у кого-либо выпрашивать полномочия на выражение своих политических взглядов.
И какая яма и кому? Полякам надо было малость продержаться и получили бы реальную помощь и от Франции и от СССР, от СССР если и не войсками так оружием нефтью зерном итп. - это уж обязательно - так СССР было выгоднее, а вовсе ни какой-то сомнителдьный раздел .
Потом - и как обстояло бы дело со "сверкали его пятки до самой Москвы", если бы граница проходила по линии Керзона? Вот ответьте на этот вопрос?
А насчёт "пяток" - нет заявляния подлее!!! Наполеон, начав войну на два дня позже Гитлера вошёл в Москву 2 (14) сентября 1812 года. Гитлер же подошёл к ней в начале декабря. Но у Наполена не было танков, автомобилей, авиации - всё пёхом!
Думать башкой... головы надо, а потом... цвиркать - ядовитой слюной!
Кроме того,
17 сентября 1939-го года РКАА перешла государственную границу СССР и вышла через несколько дней на старую границу Российской империи, вернув тем самым свои, исконно российские территории, в результате их польской оккупации 1920 года.
Т.о были освобождены от польской оккупации земли украинцев и белоруссов! Украина и Белоруссия впервые за многосотлетнюю историю стали едиными - они воссоединились в национальных республиках в составе СССР - произошло объединение почти всех этнографически белорусских и украинских земель, вошедших в состав БССР и УССР.
«Пакт четырех» 1933, «Пакт согласия и сотрудничества», подписан 15 июля в Риме представителями Англии, Франции, Германии и Италии в целях урегулирования взаимных разногласий и создания общего антисоветского фронта.
Далее был «Мюнхенский договор» по разделу Чехословакии. Акт куда более циничный, чем пресловутые «секретные протоколы» Молотова – Риббентропа о возможном разделе зон влияния СССР и Германии в Польше и Прибалтике. Кстати, в дележе Чехословакии помимо Германии на правах гиен-падальщиц поучаствовали и Польша, и Венгрия.
- Сразу же после Мюнхена, 30 сентября, Чемберлен и Гитлер подписали Англо-германскую декларацию о мире.
- 6 декабря 1938 года – 6 декабря 1938 года – была подписана аналогичная франко-германская декларация.
- Договор о ненападении с Литвой от 22 марта 1939 г.
- 7 июня 1939 Договор о ненападении между Германским рейхом и Латвией - подписан в Берлине министром иностранных дел Латвии В. Н. Мунтерсом и министром
иностранных дел Германии Риббентропом.
- 7 июня 1939 года Договор о ненападении между Германским рейхом и Эстонией - подписан в Берлине министром иностранных дел Эстонии К. Сельтером и министром иностранных дел Германии Риббентропом.
- 31 мая 1939 года между Данией и Германией был заключён пакт о ненападении
==============================
В начале 20-х, если лень выучить историю. Но "наезд" это не только война. Даже не столько война. Вспомните, сколько вони было, когда польский борт №1 упал из-за тупости его пассажиров. Экипаж жалко.
Вас, "освободителей", туда никто не звал, а при первой же возможности - вышвырнули.
>>>>> обязательство не нападать друг на друга.
Про секретные протоколы и про совместный парад 23 сентября 1939 г. Вы забыли, друг мой... ;)
А борт номер один - да, жалко. Пилоты не должны были поддаваться давлению пассажиров, кем бы они ни были. Профессионалов подпихивать нельзя.
Потом, а что парад? Встретились две армии и торжественно разошлись (немецкие офицеры были злы на Гитлера, за то, что Вермахт вышел с этих территорий), обычное дело. Не слышали про салют наций, когда военные корабли приветствуют друг друга? Вот это из этого же ряда!
В чём соль-то? Про парад?
Ноябрь 1938 год. Польские и немецкие офицеры прощаются с друг другом, после захвата Польшей Тешинской области.
Кого надо того и репрессировали - несколько десятков тысяч антисоциальных и антисоветских элементов, зато десятки миллионов избавились от польского национального гнёта
Обретя в 1918 г. независимость, Польша к 1921 г. захватила у охваченной Гражданской войной России часть западнорусских земель на Украине и в Белоруссии. В составе Второй Речи Посполитой вновь оказалось русское меньшинство и польское большинство. И все повторилось. Русская община сразу же была поражена в правах. Начался активный процесс полонизации. Если до оккупации в Западной Белоруссии было 400 белорусских школ, 2 учительские семинарии и 5 гимназий, то к 1939 г. все они были преобразованы в польские. Две трети православных храмов превратили в костелы. В 1938 г. Президент Польши подписал специальный декрет, в котором провозглашалось, что польская политика в отношении православия должна "последовательно привести к нивелированию русского влияния в православной церкви и тем самым
* Кто кого там вышвырнул и когда? О чём бред?
Вот спроси его, знает он об этом:
- В октябре 1920 года польский генерал Желиговский захватил Вильнюс (тут же переименованный в Вильно) и прилегающую область – всего около трети территории Литовской Республики.
- В ночь с 16 на 17 марта 1938 года поляки предъявили Литве ультиматум с требованием восстановить дипломатические отношения и, разумеется, признать при этом фактически существующую линию границы, т. е. официально отказаться в пользу Польши от Виленской области. http://gidepark.ru/content/1415866
В лучшем случае вспомнит о параде в Бресте, а так - промолчит, как... рыба об лёд...
з.ы. про придуманый парад в Бресте - утомили уже.
http://www.evangelie.ru/forum/t59954.html
Существенно! Я до сего момента этого факта не знал. Пойду... обрадую Водохлёба...
http://www.evangelie.ru/forum/t59954.html
з.ы. мандрыкин до слёз рассмешил. водохлёб покреативнее.
"И всё же существовали две Польши:
-одна боролась за правду,
А
-другая пресмыкалась в подлости"
http://hojja-nusreddin.livejournal.com/2388393.html
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Версальская система - комплекс политических взаимоотношений, созданных в Европе странами-победителями. Один из элементов этой системы - франко-польский договор о военном союзе и взаимопомощи - однозначно запрещал любому из союзников подписывать договор о ненападении с наиболее вероятным противником. Ибо в этом случае выполнение первого договора стало невозможным.
Польша разрушила Версальский мир подписав польско-германское соглашение о ненападении ("о мирном разрешении споров") 1934 года.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Это из-за нашего азарта!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Як жыття?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не жлэ=не злэ=не плохо???
Я правильно понял???
Комментарий удален модератором
__________________________________________________
Не был Рыдз никаким диктатором. В 37 годе он пытался навязать правительство-и провалилась его затея. Мосцицкий его послал.
а вообще-крайне неудачная фигура в польской политике.
Военный союз с Францией не сумел реанимировать. Ударить в спину чехам(братьям!!!) в дни Мюнхенского кризиса-это затея Рыдза. (это захват Тешинской обл).
Деньги на реформирование армии профукал на парады и казармы.
Вот пусть с Грузии и требуют. Безобразничал грузин Джугашвили, а наезжают опять на русских.
Сорок миллионов трупов - и патриот !
Лозунг верных сталинцев:
" Нас Хбут, а мы крепчаем !"
Так нравится? Нет? А почему вы считаете, что можете выдумывать разную похабень, а я должен вокруг неё плясать - вокруг, лично ваших, 40 млн.? Вы придурок, или подлый лжец?
О каких 40 млн. речь? Откуда эту цифирь можно высосать? Докажите, что их лично Сталин расстрелял?!
Он ( Aquarius Waterly) и то и другое, то есть жид обыкновенный.
Вы хоть чёрта хвостатого "евреем" назовёте, лишь бы не признавать что большевистский эксперимент был обычным захватом власти шайкой террористов, которые потом передрались друг с дружкой :)))
А то, что евреи, как руководители, были в этих событиях на главных ролях, этого никто отрицать не может!
А вот если про неё, то:
- 26 февраля (ст. ст.) 1917 года деятельность IV Государственной думы Высочайшим указом была приостановлена.
Т.е. Дума не имела никакого права не то что принимать какие-либо решения, а даже заседать. ЭТО ЗАПОМНИЛИ?
- Вечером 27 февраля (12 марта) члены Прогрессивного блока и левые депутаты (трудовики и социал-демократы) Думы собрали частное совещание, на котором был создан Временный комитет Государственной думы, председателем которого стал М. В. Родзянко. Т.е. было проведено незаконное заседание!!! ЭТО ЗАПОМНИЛИ - незаконное собрание, только маленькой частью Думы? Какое они имели право принимать решение государственного масштаба?
Таким образом, с вечера 27 февраля до 2 марта 1917 года ВКГД играл роль центральной верховной власти в стране, присвоив
- 1 марта 1917 года на расширенном заседании Временного комитета Думы с участием Центрального комитета кадетской партии и Бюро прогрессивного блока, а также представителей Петроградского совета рабочих и солдатских депутатов был согласован состав первого общественного кабинета, о формировании которого было объявлено на следующий день.
Т.е. партии кадетов, прогрессистов и представители от столицы образовали правительство от имени всей России?! А кто им такие полномочия дал при живом действующем ГОСУДАРЕ? (см. ниже)
- 2 марта (ст. ст.) 1917 года император Николай II отрёкся от престола с передачей права наследования великому князю Михаилу Александровичу.
А ТЕПЕРЬ ОБЪЯСНИТЕ МНЕ КАКИМ ОБРАЗОМ ВЛАСТЬ !!! ПЕРЕШЛА !!! К ВРЕМЕННОМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ? Нет, я уже объяснил хронологию, вы мне объясните про легитимность этого правительства?! С чего это вдруг оно стало руководить государством? Какие у них были для этого законные основания?
Ну это ещё не всё!
- 1 (14) сентября 1917 г. С целью противодействия Петросовету Керенский образовал новый орган власти — Директорию («Совет пяти»), которая провозгласила Россию республикой и распустила IV Государственную думу.
Прим. Даже царь только приостановил её действия!!! Т.е. временное правительство лишило себя той базы, основание, каким являлась ГОСУДАРСТВЕННАЯ ДУМА И Т.О. СТАЛИ УЗУРПАТОРАМИ ВЛАСТИ!!!
Всё! Финал! Декларация Временного правительства с её немедленной подготовкой к созыву Учредительного собрания оказалась филькиной грамотой. В России появился свой "Бонопарт",который создал третье коалиционное правительство. Правительство узурпаторов!!!
У таких забрать власть, особенно учитывая, что они усиленно, всё время своего пребывания во власти разрушали государственность (об этом ниже) - было святым делом! Ну, а глупости про подавление восстаний - оставляю на вашей совести - всякое государство протсто ОБЯЗАНО ПОДАВИТЬ ВОССТАНИЕ, если оно государство.
А вот как Временное правительство разрушало государственность:
Ситуация 1917 года:
В воюющей стране,
1.В первые же дни своего правления Временное правительство распустило всю государственную вертикаль. Были уволены все губернаторы, все заместители губернаторов и все власти на местах. И взамен не был назначен никто. В ответ на
недоуменные вопросы с мест: «Что же делать?» было заявлено: «Это вопрос старой психологии. Вы должны выбрать сами».
2. Была распущена полиция, жандармерия и все другие правоохранительные органы, включая военную контрразведку. Кому во время войны мешали правоохранительные органы?
3. Объявлена всеобщая амнистия. Новая власть дала амнистию не только политическим, но и уголовникам. Сотни тысяч деклассированных элементов начали грабежи по всей стране, при отстутствующей полиции!!!
4. Был образован Петроградский совет, который провозгласил себя параллельным органом власти - полностью незаконный орган власти, такой же самоназначенный,
5. Сразу же после своего создания Петросовет выпустил так называемый Приказ № 1. Это был документ, фактически уничтожающий дисциплину в русской армии.
6.В мае 1917-го следом за Приказом № 1 уже военный министр Временного правительства
Керенский издал так называемую «Декларацию прав солдата», которая окончательно уничтожила дисциплину в российской армии. Достаточно сказать, что у командиров не оставалось никаких рычагов воздействия на солдата. На фронт можно было привозить любые газеты, включая большевистские и анархистские. Допускалась любая пропаганда в войсках.
7. Разрушение экономической сферы - Временное правительство очень быстро начало ее рушить - неконтролируемо выпускать «керенки»?
8. Временное правительство объявило и провело выборы в учредительное собрание в воюющей стране!!! И нужно помнить, что именно разгон «Учредилки» послужил поводом к гражданской войне. И еще нужно помнить, что ни в одной стране мира во время войны никогда выборы не проводились. Их отменяли и переносили до окончания боевых действий. Но только не русские либералы...
А про узурпацию - очень просто: она состоялась в тот момент когда большевики запретили "всех остальных". И уже тем более - не надо сказок про "Советы" при большевистском режиме. Реальной властью обладала только назначенная паханом _номенклатрура_ ВКП(б)/КПСС
Верховный Совет был законодательным органом государства - парламентом. А номенклатура КПСС это уже послевоенные годы - Хрущёв.
А уж про то, что эта "номенклатура" реально руководила экономикой, индустриализацией, коллективизацией, производством и промышленностью... что помогло потом СССР стать 1-2-й экономикой мира - вспомнить не хотите?
Вам нужен дуче ? Вы можете его получить. Но нормальным людям дуче не нужен; и они уедут.
Работать-то кто будет ?
Верховный Совет был органом народного представительства. А сказки про диктатуру изрядно надоели!
Глупость про уедут это опять штамп - за прошлый год из РФ уехало 30 тысяч человек, за 2010 около 35 тыс - естественный эмиграционный фон, причём минимальный! Самый большой выезд был в 90-х года - во главе с вами - в Изралиь, но сейчас выезжать туда уже некому - обратно возвращаются!
Навскидку:
Уехали в 2000 году, — 233 тыс человек (въехало более 500 тыс)
в 2008 году, — 32 тыс человек (въехало 280 тыс),
за половину 2010, — уехало 15 тыс человек
Гражданами России в 2009 году стали почти 400 тысяч человек.!!! Только 40 % уехавших из России имеют высшее образование.
Менее половины, — русские по национальности ( только в польшу уехало за 2008 г. около 6 тыс чеченцев) http://www.sdelanounas.ru/blogs/5252/
Для кругозора - в 2008 г из Германии эмигрировало 738 тыс! ( население 82 млн)
Согласно опубликованной государственным департаментом США статистике за границей работают или учатся примерно 6, 4 миллиона человек.
Комментарий удален модератором
А то что народы Российской Империи из-за этого пахана потеряли 40 млн. человек - сталинцам начхать.
В каких либо оправданиях Сталин не нуждается.
А вот вопрос о том: какие именно условия поставил Сталин полякам, что те отказались пропустить РККА через свою территорию - не освещён. А зря.
Только слепой и глухой не заметил, что до войны с СССР, фашистам стало тесно в их пределах. Война с СССР была неизбежна, независимо от того кто стоял у власти. Поживиться богатствами России мечтали и мечтают многие страны.
С Вашей логикой и Наполеон "развязал" мировую войну, т.к. предвидел, что если не завоевать Россию, то к власти придётет Сталин.
Никто из-за кого-то ничего не терял - в том плане, как вы здесь заливаете!
Научитесь, наконец, жить в мире с соседями.
Сталин их потом от души "поблагодарил". :)))
Водохлёб, не надо так пошло вставлять пошлые же домыслы, иначе можете банально нарваться на очень грубую... грубость!
по-матери, Василий Макарович, официально 1896 года рождения, реально 1886-го (сбросил 10 лет, когда женился в 1924 году на 18-летней моей бабушке), участник 1-й мировой ( кавалер двух Георгиев), боец 1-й Конной в Гражданскую, коммунист с января 1924. На фронте с августа 1941, сапёр. Тяжело ранен при штурме Новороссийска в 1943 году - крупнокалиберной пулей - из пулемёта. После излечения - до 1948 года разминировал территорию Украинской ССР. Для него война только в 48-м и закончилась!
Вот и отрабатывают своё жалкое существование
в статусе свиней обгаживанием своей бывшей Родины, где их считали людьми.
Видимо свой брат еврей их знает лучше\. чем знали мы.
Свиньи они и есть свиньи.
Потом, я прочитал больше его "произведений", чем вы (ИМХО), хотя бы - за последнее время. Ну, а сусловская пропаганда, для меня, ничего, кроме лозунгов на крыше, типа, - Партия наш рулевой - и изучение первоисточников... не значила. Первое, я уже и не замечал - это как воробьи нв ветках - увидел - забыл, а вот за второе... за второе я и благодарен - это до сих пор помогает понять суть многих событий!
------------------
>>>>>что один человек не в состоянии столько написать
)))))))))))
Вы полное собрание сочинений Достоевского видели когда-нибудь ? Сколько там томов ? Неужели его тоже ТРИ человека писали ?
Всю эту муть... изложенную в виде... пошлой демагогии, вы зачем мне суёте? Какая, на хрен, оккупация - опять бредите, что ли? Резун изменил своему государству - СССР, причём тут Россия как государство, зачем здесь про русских, как государствообразующую нацию? Вы... зовсим... впали в грех пошлейшей демагогии или как? Причём тут Россия? И причём тут коммунисты в 91-м году, если Резун... переметнулся в 1978-м? Тем более, что в 91-м никто так и не понял толком, что произошло - все считали, что это переформатирование, с целью установления новых отношений в едином государстве ?!
Достоевский? А Резун, что равен гению?
Присяга говорит что "защищать будем до последней капли крови" - а на деле что ? Так что СССР был политически мертвым режимом, державшимся на а) одурачивании населения, и б) терроре против несогласных.
>>>>>А Резун, что равен гению?
Во-первых, Достоевского считать гением не могу, ну никак. Его книги, в основном, про людей страдающих шизофреническими расстройствами, в разной степени. Гении - это Ильф с Петровым, Булгаков, братья Стругацкие, но никак ни Достоевский.
Во-вторых, Резун - да, очень талантливый человек: из мозаики фактов и информации, воссоздал целостную картину грандиозной сталинской афёры.
СССР бы вполне себе нормальной страной, на наследии которого (всяком наследии - экономическом, социальном, политическом) живут 15-ть бывших его частей - и никто не может этого отрицать! Уже 20 лет прошло, а ресурсы СССР позволяют продержаться ещё столько же. Каков же тогда был потенциал живого СССР?!
Террор против несогласных? Так и хочется плюнуть... Какой, на хрен, террор?
Ильф с Петровым, Булгаков, АБС? Талантливые писатели, но не более! Подняться до уровня мировоззренческих глубин Достоевского они... и не старались, тем более Ильф с Петровым!
Резун воссоздал? Что именно - я и не заметил!
Афёры - вы, батенька, бредите - 1-2-я экономика мира, по версии ЦРУ, даже не ООН, афёрой быть никак не может? Вы брехло, трепло и неуч!
--------------
Присяга - она для всех и всегда кто её принимал, т.к. никаких ограничений на "военное время" она не содержит.
--------------
СССР был 1-2-я экономика по выпуску никому не нужного барахла. За Уралом стояли 52 тыс. танков, которые были проданы китайцам на иголки; а в магазинах промтоваров невозможно было купить сколь-нибудь приличную технологическую вещь - даже пишущие машинки были из ГДР.
Присяга давалась не для того, чтобы... отрывать голову руководству государства, на том основании, что какому-то солдату, или группе военнослужащих, показалось, что лидеры страны, что-то там не так подписали!
52 тыс. танков не дали никому попытки попробовать на зуб СССР - значит свою задачу они выполнили. А то, что их снимают с вооружения и продают на металлолом (я об этом не слышал), означает лишь, то, что часть из них снимают с вооружения - вполне естественный процесс! Вас не напрягает, что в бундесвере осталось 250 танков, вместо 4.500 в 1989 году? Нет? (...согласно планам министерства обороны, в бундесвере из 330 тяжелых танков Leopard 2 (данные на 2005 год) останется 150 - это почти в три раза меньше, чем у соседней Швейцарии - http://lenta.ru/articles/2010/08/25/reform/
Вот и немцы продают свои "Леопарды" на иголки, китайцам, наверное! Про танки Франции, Англии дать сведения?
Известно, что в России только Т-72 более 9700 штук: The Military Balance 2007 / C. Langton. — London: Routlege / The International Institute for Strategic Studies, 2007. — P. 196. — ISBN 1-85743-437-4. Это больше, чем общее число танков в любой другой стране мира. И эти Т-72
\\\даже пишущие машинки были из ГДР.\\\
Пипец! Вас не напрягает, что... ай-фоны у нас только из США, а телевизоры в основном из Азии? Ах, ну да, вы же скажите - г л о б а л и з а ц и я-ВТО-либерализация торговли, но о том, что существовал Совет Экономической Взаимопомощи, вы не за что не захотите вспоминать!!!
Зря вы не читаете Резуна. Там, например, ясным языком сказано что танки - это _наступательное_ вооружение; так что к защите страны оно отношения не имеет. Реальную оборонительную силу представляет лишь ОМП, т.к. делает нападение бессмысленным.
А чем занимался СЭВ - я хорошо знаю :) Даже видел - под какую белиберду они гос. финансирование для вузов давали.
Кстати, вам кто-то мешает собирать телевизоры на своей территории ?
Во-первых, я же написал, что прочитал книг Резуна больше, чем вы (ИМХО), но... это не повод брать его глупые рассуждения в качестве основы для истины! Засуньте их... в общем, сами выберите куда! В связи с этим возникает вопрос, а причём тут вообще тип боевых действий, если речь идёт только о количестве выпущенных танков?
Про СЭВ вы ни хера не знаете, иначе не написали бы про организацию, имеющую товарооборот в сотни миллиардов рублей... мелкую чушь!
Причём тут телевизоры (кстати, их выпускают в РФ), если речь идёт о мировом разделении труда?
Здесь больше отвечать не буду, ввиду бессмысленности дискуссии. Если есть вопросы - пишите в личку.
Вы, прочитав Резуна, постигли самую главную истину в политике и в войне, и стали лучше любого Генерального штаба определять готово ли государство к войне или нет? А не чересчур ли дурное утверждение - от зазнайства ещё не прёт? Ну, расскажите о своей методике определения этого - кто там был готов к нападению, а кто... засел в глухую оборону?
От того, что вы знаете такое слово "гондурас", ещё не следует, что СССР на кого-то напал! Вам, как неучу, даже в голову не приходит, что члены Политбюро, лично пережив ужас разгрома 1941 года, считали нужным в необходимом количестве держать танковые армады! Для обороны страны!
В настоящее время в России «производится» около 5 млн. телевизоров в год (в основном в Калининграде, Калуге, Воронеже, Рузе и Александрове). Основными производителями являются российские подразделения LG, Samsung, Philips, Rolsen, Vestel, и Rubin. Я насчитал 15 заводов. (с)
Если я скажу всё, что думаю о Польше, то мой комментарий удалит админ.
Комментарий удален модератором
Данцигская резня.
В обстановке политической напряжённости поляки... убивают 58 тысяч этнических немцев (Volksdeutsche) в Данцигском коридоре. Резня, подкреплённая уверенностью в лёгкой победе над немцами и возможностью завладения их собственностью в Германии, началась в апреле 1939 и продолжалась до вторжения немецких войск в Польшу.
Германия множество раз направляла в Лигу наций протесты, но безрезультатно.
Кровавое воскресенье Бромберга.
В течение суток польские евреи при поддержке польской армии напали на немецкий городок Бромберг и зверски убили 5500 его жителей - этнических немцев.
Подробную ссылку можно ?
Комментарий удален модератором
Львов, чьим только не был - русский, литовский, польский, венгерский, австрийский... но только пшеки ноют, что он был их. Ну, у них судьба такая - ныть!
з.ы. в пивнуху бы его Львовскую с такими заявами. Или Вильнюсскую.
"гярай" это что?
з.ы. от мандрыкина угораю.
Амаль Раф , 27.07.2012 00:56:45
Интересная вещь: немцы отделяли евреев от остальных жителей Польши, создавая для них гетто - отдельные еврейские кварталы со своей, еврейской же, полицией. Нам говорят, что это была такая форма преследования, но вспомним Едвабне - там не было огороженного стеной и колючей проволокой пространства, где евреи существовали бы отдельно от поляков! Результат - зверское истребление местных евреев. После войны евреи вновь оказываются нос к носу с поляками и вновь погром и резня! В 1943-44 гг. на Волыни шла настоящая гражданская война между поляками и украинцами - счет шел на десятки тысяч жертв! Никак не могли одни ужиться с другими... Похоже, мы знаем только часть истории, другими словами - не знаем ее вовсе! Это так удобно - не знать! Поделить мир на плохих немцев-агрессоров и нацистов с одной стороны, и на четырех польских танкистов и собаку - с другой! И жизнь становится сразу такой простой и ясной... как всякая ложь!
только как быть с их мозгами, когда погромы устраивали? - одним словом - НЕАДЕКВАТНЫЕ с воспаленным самолюбием
Обретя в 1918 г. независимость, Польша к 1921 г. захватила у охваченной Гражданской войной России часть западнорусских земель на Украине и в Белоруссии. В составе Второй Речи Посполитой вновь оказалось русское меньшинство и польское большинство. И все повторилось. Русская община сразу же была поражена в правах. Начался активный процесс полонизации. Если до оккупации в Западной Белоруссии было 400 белорусских школ, 2 учительские семинарии и 5 гимназий, то к 1939 г. все они были преобразованы в польские. Две трети православных храмов превратили в костелы. В 1938 г. Президент Польши подписал специальный декрет, в котором провозглашалось, что польская политика в отношении православия должна "последовательно привести к нивелированию русского влияния в православной церкви и тем самым ускорить процесс ополячивания среди так называемых белорусов" http://www.regnum.ru/news/1510331.html#ixzz24ZKXOlUz
После разгрома Польши белорусам и украинцам удалось воссоединиться в национальных республиках в составе СССР. В СССР произошло объединение почти всех этнографически белорусских и украинских земель,
Подробности: http://www.regnum.ru/news/1444143.html#ixzz1tiYj50dK
Теперь, что там Вы утверждали о сомнительности?
То, что вас не волнует, представьте себе, очень волновало местное украинское и белорусское население - как-то им не нравилось, что им насильно навязывают католичество - вопрос веры в тех краях весьма сложный, и весьма кровавый!
А про последнее предложение прошу уточнение - надо было всю Польшу забирать в СССР?