Вашингтон скрывал информацию о расстреле польских офицеров в Катыни

2. Может быть, и раскрывали, но в то время в СССР об этом мало кто знал.

А все кто знали, давали пожизненную расписку о неразглашении.

- отселено около 250 деревень с населением более 250 тыс.,

- заражено радиоактивностью и не пригодно для хозяйственной деятельности до настоящего времени более 200 тыс. кв. км.

- в результате взрыва было выброшено от 10 до 30 миллионов кюри, точной оцеки не производилось, лишь по яко бы содержащимся в ёмкости радионуклидам (в Чернобыле был выброс 50 млн. кюри)

- Просто плотность населения меньше, чем на Украине и прилигающих районах.

- официально признано, что всего вместе с родившимися после катастрофы: умерших от болезней (врачам запрещали ставить диагноз, тем более связывать это с катастрофой), больных разными формами рака, ивалидов по рождению более 250 тыс. человек, и это официально.

- я в 1995 или 1996 был в Муслюмово на берегу р. Теча, до сих пор люди ещё не отселены. В деревне полона жителей официально больные и инвалиды, другая половина умерла или спилась,

Эта одна из последних работ член-корр. РАН Яблокова А.В. «За и ПРОТИВ атомной энергетики (спор с атомщиками)»

Кто хочет, тот знает. Но подавляющее большинство живёт по принципу: "Надо мною не каплет.", не понимая того, что капает и ещё как капает.

Самое страшное, что власть врёт, мало того что врёт, ещё и фальсифицирует, выдавая малые дозы радиации за некое подожительное явление для населения. Зато данные по заболеваемости в своём Балаково, где я был председателем Балаковского Совета ВООП мне так и не дали.

-------------------------------------------------------------------------

Все верно, но вы упускаете из виду, что разглагольствующие и отправляемые были одни и те же лица, если учесть, что партийных руководителей и чекистов среди репрессированных было непропорционално большее количество.

Если партийцы, которые сами проводили репрессии против своего народа (пусть даже искренне веруя в то, что людоедская идеология, требующая миллионов жертв, является чистой и светлой), попали затем под этот же пресс, разве этот факт очищает их от преступлений?

Есть такой парадокс: практически все коммунисты-ленинцы, ставшие жертвами сталинских репрессий, являются невиновными в инкриминируемых им преступлениях. Однако практически все они являются виновными в куда более страшных преступлениях - в кровавых преступлениях против собственного народа, в том, что сегодня именуется преступлениями против человечества. И потому сказать, что они зря пострадали - несколько затруднительно. Они стали жертвой машины, которую сами создавали и направляли на других.

Понятно, что среди жертв репрессий нужно отделять настоящих партийцев от рядовых членов партии, которые даже не задумывались над идеологией, а просто работали, и для которых партбилет был лишь некоей условностью, пропуском на работу по профессии. Эти люди оказались настоящими жертвами системы и только их должна касаться реабилитация. А те, кто был профессиональными партработниками - соучастники, а не жертвы.

Что же касается тех, кто был несогласен с людоедской линией Ленина, будучи, тем не менее в верхушке компартии, то у меня к ним двойственное отношение. Эти люди, пытаясь остаться людьми в общепринятом понимании этого слова, явно лицемерили, присягая партии на верность. Потому что быть настоящим коммунистом и одновременно быть настоящим человеком - невозможно. Что-то в этой противоречивой связке должно быть нарушено. Те, кого вы упоминаете, - не были искренними коммунистами и их было меньшинство. А истинные коммунисты были ущербными человеками, моральными уродами.

===

вот именно об этом я и говорю. Идея эта была совершенно ясно изложена в трудах главных идеологов. И "будущее коммунистическое общество" никак не согласовывалось с общечеловеческой моралью и традициями. Маркс это отлично понимал и ещё в Манифесте указал, что жизнь нужно строить по другой морали. И он не верил, что живущих в то время нормальных живых людей возможно было хотя бы насильно втолкнуть в коммунизм. Те же, кто не знали этого и представляли себе коммунизм просто как "светлое будущее, где все будут счастливы", но при этом не могли пояснить, в чём, собственно, состоит это счастье, коммунистами не были. Для них эта идеология стала просто религией, причём языческой религией, в которой невозможно сомневаться и запрещено думать. Именно поэтому я отказываюсь называть этих людей настоящими коммунистами. Даже если сами они настаивают на том, что они коммунисты (а таких и сейчас хватает), то есть очень простой тест: спросите их, как они относятся к марксовской идее обобществления женщин и отказа от семьи. Или про жизнь коммуной, где нет ничего личного. И они наверняка ответят вам, что всё это ложь и наветы :-)))

Комментарий удален модератором

P.S. Дайте,пжлст,ссылку на признание Шелепина.

Ссылка на признание Шелепина:

http://www.katyn-books.ru/library/katinskiy-sindrom16.html

Это заключение экспертов ГВП

Наберите для поиска (Ctrl+F) "Шелепин", 2-ое вхождение слова.

Мнение экспертов ГВП для меня более убедительно, чем высказывания Полторанина, Илюхина, Мухина.

Не идеализируйте советских руководителей. Хрущёв и Брежнев вообще были не очень грамотные. Брежнев запрещал в свои речи вставлять цитаты из Маркса, говорил: "Всё равно не поверят, что я читал Маркса".

Буду отвечать на Ваши аргументы в обратном порядке, т.е.начиная с последних.

Итак:

1. «Не идеализируйте советских руководителей. Хрущёв и Брежнев вообще были не очень грамотные.»

Давайте не будем обобщать.Надеюсь,Вы прекрасно знаете,что обобщения-далеко не самый весомый аргумент в полемике.К тому же к рассматриваемой теме Брежнев не имеет никакого отношения.

2. «В 30-е годы Шелепин был инструктором Московского горкома комсомола, отвечал за физкультуру и спорт».

Вы привели этот довод в доказательство несильной, скажем так, грамотности Шелепина. Вы, видимо, крайне невнимательно «изучали» его биографию. Иначе Вы бы знали,что среднюю школу он закончил с золотой медалью. В первой половинез 30-х гг ему было 12-17 лет.

В1936 - 1941 г. учился на историческом факультете МИФЛИ им. Н.Г.Чернышевского. В 1939 г. добровольцем пошел в РККА, участник советско-финской войны, заместитель политрука эскадрона. После демобилизации в 1940 г. восстановился в институте, окончил в 1941 г. В 1940 - 1943 г. - в МГК комсомола, затем в ЦК ВЛКСМ: секретарь (май 1943 - 1949 г.), 2-й секретарь (1949 - 1952 .

.

3. « Ссылка на признание Шелепина:

ссылка на www.katyn-books.ru …. «Допрошенный в качестве свидетеля А.Н. Шелепин подтвердил подлинность записки и фактов, изложенных в ней». Самого свидетельства не приводится, поэтому « экспертам ГВП» (кстати,из 6 участников комиссии лишь один человек являлся военным),которые никакого отношения к ГВП не имели,а действовали на «основании постановления старшего военного прокурора Отдела Управления Главной военной прокуратуры подполковника юстиции Яблокова А.Ю. от 17 марта 1992 г». я могу не поверить с таким же успехом, как Вы не верите Полторанину, Илюхину и Мухину. Почему я должен быть твёрдо уверен в том,что одни,мягко говоря.лукавят,а другие-нет?

4. «Документы по Катыни прошли экспертизу ведущих экспертов России, которые подтвердили подлинность документов и подписей». Вот Вам ссылка http://doc20vek.ru/node/2256 по этому поводу.Если с чем-то не согласитесь,готов обсудить.

Комментарий удален модератором

Поэтому есть смысл с Вами попрощаться и пожелать Вам лично (не вашей лиге) успехов.

Всего доброго!

Были и отдельные случаи незаконных расстрелов пленных на фронте и в лагерях.

В советский плен за 1919-1921 гг. попало более 44 тыс. солдат польской армии. В Польшу в результате акции обмена военнопленными возвратилось только около 26,5 тыс. человек.

Поляки никогда не перекладывали свою вину за гибель красноармейцев на других. СССР 50 лет пытался свалить свою вину за расстрел польских военнопленных в 1940 г на немцев.

О результатах совместной работы российских и польских историков по теме пленных красноармейцев здесь:

http://www.novpol.ru/index.php?id=498

Красноармейцы оказались в польском плену в результате неудачного наступления Красной армией на Варшаву. Сталин никогда не предъявлял претензий Польше за гибель красноармейцев в плену.

Вы пытаетесь оправдать расстрел поляков в 1940 гибелью красноармейцев в польском плену? Т.е. со стороны Сталина это была месть?

а кроме этого поляки активно помогали фашистам и как известно, поляков, служивших в 1941-1945 году в вермахте, было только взято в плен 60277, а союзниками – почти 90000 человек.

delostalina@pochta.ru

2. "а кроме этого поляки активно помогали фашистам" - как известно, Польша потеряла в результате войны 9 миллионов человек. Это треть населения. В процентном отношении это намного больше даже, чем мы или Германия, и известно так же, что коллаборационистами были около 15 тысяч поляков в то время как наших - 1-2 миллиона.

http://katyn.codis.ru/abarinov.htm#loc40: "Но ведь одно не исключает другого. Сегодня нам хорошо известно, что способ этот — выстрел в затылок широко практиковался на территории СССР не только айнзатцкомандами СС, но и НКВД - об этом убедительно свидетельствуют раскопки, например, в Куропатах."

почитайте записи Риббентропа о беседе с Беком в 1939 г:

26 января 1939 г. Варшава… Затем я еще раз говорил с г. Беком о политике Польши и Германии по отношению к Советскому Союзу и в этой связи также по вопросу о Великой Украине; я снова предложил сотрудничество между Польшей и Германией в этой области.По моему мнению, сказал я, присоединение Польши к антикоминтерновским державам ничем бы ей не грозило, напротив, безопасность Польши только выиграла бы от того, что Польша оказалась бы с нами в одной лодке.

Г– н Бек сказал, что этот вопрос он серьезно продумает ..

19. Противоречия и странности в материалах по лунной программе американцев

20. БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ? (статья Ю.И.Мухина)

21. БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ? - 9 "ЗОНДЫ" И "АПОЛЛОН-8" (статья А.И.Попова)

22. Сайт, анализирующий траектории пыли от ровера, траектории бросков и т.п.

23. БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ - 3 (статья Ю.И.Мухина о фальсификации лунного грунта)

24. БЫЛИ ЛИ АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ? -7 (критика ГЕОХИ РАН за отсутствие исследований лунного грунта, предоставленного НАСА)

25. Перегрузки СА "Аполлоон"

26. Как "Аполлоны" спускались в атмосфере

27. Лунный грунт оказался "запачкан" земной атмосферой

28. Исчезли оригиналы 13 000 пленок НАСА с информацией о миссиях «Аполлон»

29. Wikipedia: Apollo Moon Landing hoax accusations

30. "USA Never Went to the Moon" фильм А.Гордона

31. Лунный камень с "Аполлона-11" оказался куском дерева

32. Американские астронавты были подвергнуты гипнозу

33. Луна (1965). Фильм Павла Клушанцева

На многих бумажно-целлюлозных предприятиях существуют и вновь создаются секретные отделы и лаборатории (т. н. химические).

2 289 танков. По вопросам снабжения армии:

На всю "огромную" финскую армию в запасах было:

Патронов для винтовок, автоматов и пулемётов на — 2,5 месяца

Снарядов для миномётов, полевых пушек и гаубиц — 1 месяц

Горюче-смазочных материалов — на 2 месяца

Авиационного бензина — на 1 месяц

по поводу "недостатков" в обороне - они были видны невооруженным взглядом: на ВСЕ укрепления линии Маннергейма бетона было затрачено меньше, чем на ОДНО здание оперного театра в Хельсинки.

В результате войну с финской стороны вела армия наполовину ополченческая с охотничьими ружьями а от безнадеги в вопросе снабжения войск гранатами, например, спасало оригинальное финское изобретение, которое с тех пор так и называется: коктейль (для) Молотова.

2. "Бумажно-целлюлозная промышленность, несомненно, имеющая военное значение, работает усиленным темпом." - разве что. Финны собирались настроить новых сверсекретных деревянных танков))))))))))

2. "усиленно продолжалось строительство оборонительных сооружений" - ага. Они потихоньку приближались своими темпами к оперному театру

3. "«в Териоки выгружено 8 гаубиц 122 мм" - 8 гаубиц - вполне достаточно, чтобы захватить СССР до Урала)))

4. " с запада на Виипури [Выборг] движение эшелонов" - Виипути был второй по величине город Финляндии. Интересно: хождение поездов между Москвой и Питером - это тоже знак войны?))

5. "«Швеция начала поставку большого количества оружия Финляндии через порт Сундсвалл на Вааза" - разумеется Финляндии оружие поставляли. Она ж своего-то не делала. Разве что автоматы "Суоми", которых к войне было выпущено штук 400.

Еще в тот момент, когда нас взяли, как только мы сдали оружие, здешние товарищи пожали нам руки, спрашивали как мы поживаем, угостили папиросами и повезли нас греться и сушить одежду. С тех пор с нами обращаются так же хорошо, как и со своими бойцами. Больные и раненые вылечены, через день нас посещает врач. Мы хорошо питаемся, получаем чай и табак. Здесь все товарищи и нет совсем высокомерных господ, как там. Бойцы Народной армии одеты и обуты тепло. Еще тогда, когда нас взяли в плен, меня поразило то, что у всех были хорошие шинели, валенки и одежда на вате, первоклассное оружие, танков сколько угодно.

Я, младший сержант, был шюцкоровцем, но теперь у меня открылись глаза и я вижу, что продолжение этой войны привело бы к гибели наш народ. Я не мог представить себе, что маленькая кучка людей вроде клики Маннергейма, Рюти и Таннера могут подвести народ к гибели. Мы, рабочие и крестьяне, были до того ослеплены, что позволили им это сделать.

Поэтому, товарищи, переходите со своим оружием на эту сторону.

Переходите своевременно, пока не поздно. Я знаю, что вы не хотите войны. В ней заинтересовано презренное буржуазное правительство, которое всячески обманывает нас, чтобы заставить бороться за интересы плутократии.

С приветом,

младший сержант 3-й роты 15-го пехотного полка Лаури Калерво Фриман.

Здесь, у русских, мы поняли, что нас обманывали и нам говорили неправду о Советском Союзе.

Красная Армия не несет никакого зла трудящимся Финляндии. Она несет им свободу и независимость.

Не жертвуйте своими жизнями напрасно. Красную Армию никому не удастся победить. Помните о своих семьях!

Поверните оружие против Маннергейма!

Переходите на сторону Народной армии Финляндии и Красной Армии! Сдавайтесь в плен!

Финские солдаты:

Аарне Антти Корхонен, Эркки Сакари Вильо Хейккала,

Аугуст Карьянен, Аату Антти Поутиайнен, Ууно Ансельм Айраксинен, Калле Яаскеляйнен, Матти Антти Хямяляйнен,

Яакко Эйно Майланен, Вальтте Иивари Нюканен

http://mo--on.narod.ru/inc_2_5.htm

Уже в августе 1941 года финский военный атташе в Вашингтоне сказал, что финская «отдельная» война может завершиться отдельным миром.

К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии, перешла к обороне на достигнутых рубежах. Линия советско-финского фронта стабилизировалась до лета 1944 года." - угу так доблестно останавливала, что финны начали демобилизацию армии. В силу героического сопротивления, видимо. Ну-ну.

"Совершенно очевидно, что официальная Российская наука не может дать в настоящее время компетентного заключения о том, был ли реально полет американцев на Луну, или нет." - Грунты "Апполонов" - подлинные, специалисты по связи говорят, что трансляция высадки велась с Луны. С другой стороны гораздо проще подделать, скажем полет Гагарина. Что стоит снять человека в скафандре в какой-то скорлупе? Ни каких тебе трансляций из космоса, никаких вещдоков в виде грунтов. Ну что? Будем считать, что полет Гагарина фальсификация?

"политическая игра того времени была такой сильной, что она позволила сокрыть эту истину, в том числе и наложить обет молчания на советских ученых" - угу. Полета Гагарина - тоже не было. Это вс политические игры, наложившие на не советских ученых обет молчания.

Американцы на Луне — великий прорыв или космическая афера? — М.: Вече, 2009, 296 с.