Ответ Роберту Краснову на перепост статьи Принудительная экскурсия в социализм
Не могу дать ответ на перепост Роберта Краснова занесшего меня в ЧС.
Вынужден дать ему и Ильдару Туктарову свой ответ в такой способ.
http://gidepark.ru/community/4375/content/1480685
"Неделя жизни при настоящем социализме - чистилище"
Я - Михаил Т.
Я - сталинист.
И я люблю свою, теперь уже расстрелянную страну - СССР, и свою власть - советскую.
Часто, вместе с нами, народом, ее населяющим.
Понимая, что в ней многое нуждалось и в переосмыслении и в ремонте. Что в ней много надо было начинать и по новому и по-другому. И почему это так, мне и миллионам таким, как я - понятно. Но почему вам, тоже жившим в то время, в той же стране, при той же власти она так ненавистна - мне непонятно.
Почему, для того, что бы провести ее улучшение, ее, мою страну и мою власть, надо было разрушить СССР - не понимаю.
Почему в угоду незначительной части людей, в основном запутавшейся части т.н. интеллигенции, переродившейся части партийной и хозяйственной номенклатуры надо было обрекать на страдания и лишения миллионы добрых и честных людей? Не понимаю.
Не понимаю, почему на жертвенный алтарь чужих интересов надо было класть жизни миллионов людей погибших в многочисленных межнациональных конфликтов.
Не понимаю.
Я даже могу понять, почему вы ТАК себя ведете теперь - это у вас такая работа обсирать и чернить свою Родину и память других людей, похоже, за плату. Как то надо же устраиваться в этой, ужасной нынешней жизни. Да и дети, жена... вообщем, если не простить, то понять можно. Но там, в глубине ваших душ, совести, неужели все молчит, не сожалеет? Как вы так можете? Как вы с этим живете?
Не понимаю...
Создается впечатление, что вы, выполняя свою работу, не хотите учитывать, что еще огромное число людей тогда живших еще живы. И они помнят другое. Не то, о чем вы пытаетесь тут и в других местах рассказывать.
Мы, тогда жившие, для вас, уже не существуем. Вы нас, еще живых - уже зарыли.
И, ЭТО, не нам и не для нас.
Это продолжение процесса оболванивание детей. Разрушение и убийство теперь уже, их памяти, их мировоззрения.
Вам нужно разорвать связь времен, связь людей.
Вам нужен другой народ.
Народ - раб гнилого запада. Малообразованный потребитель гамбургеров. Поклонники шреков и рембо.
Но если это так, а я в этом уверен, заявите о своей позиции честно(?) и откровенно(?). Хотя бы тут. На гайде, где многие вас поймут и даже и поддержат. Размеры членов пятой колоны ваших подельников, на ГП – значительны.
Вы можете это сделать?
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
=Проблемы в СССР («много чего негативного наделали») проистекали из того, что:
во-первых, не всем эта консолидирующая идея была по нраву, вследствие чего они саботировали её проведение в жизнь и прямо этому вредили;
во-вторых, те, кому она была по нраву, не только не обладали знаниями и навыками, необходимыми для её воплощения в жизнь, но к тому же — не обладали самодисциплиной и активной жизненной позицией, вследствие чего проведение этой идеи в жизнь сопровождалось не только вредительством и саботажем со стороны её противников, но и ошибками со стороны её приверженцев, включая и главную этическую ошибку — безучастность к происходящему и упование на то, что действующий либо новый «вождь и учитель» «страны советов» выявит и разрешит проблемы развития общества своею волей.=
Вот и весь ответ на ваш вопрос, такие люди были всегда, просто раньше вредили втихую, а сейчас в открытую.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жил при Советах человеческой жизнью, каждый год хоть немного, но лучше.
И сетовать тут не на что.
Сейчас времени для организации здоровой оппозиции критично не хватает.
Так что если он западных либероидов не остановит - страна умрет быстрее.
"Альтернатива" - или ВВП, или "западные либероиды" искуственно культивируется. Если мы будем ждать когда ВВП "остановит" "западных либероидов" шансов у страны вообще нет никаких.
Но плясать под дудку либероидов, помогая им устроить заварушку - еще хуже.
Тонкий момент.
Комментарий удален модератором
http://kprf.ru/rus_soc/99271.html
http://kprf.ru/rus_soc/99271.html
Думаете "царь" не знает? Знает все, сам и назначает для этого исполнителей.
Неужто не читали вот такие вот широко разошедшиеся в сети откровения? Прочтите, очень интересно, по-моему:
http://www.lebed.com/2006/art4517.
http://anticomprador.ru/publ/kuda_i_chto_zagrebajut_na_galerakh/5-1-0-974
Комментарий удален модератором
Сука ты позорная!
— Я знаю 2 похожих случая, — сказал Назаров. — Это было в Воркуте в 1947 г. Два 17-летних пацана получили по 3 года каждый. Один попался с 15-ю кг молодой картошки, да дома обнаружили еще 90 кг. Второй — с 8-ю кг колосков, да дома оказалось еще 40 кг. И тот и другой промышляли, конечно же, на неубранных полях. А такая кража и в Африке кража. Сбор же остатков с убранных полей нигде в мире кражей не считался. И соврал тут Солженицын затем, чтобы лишний раз лягнуть Советскую власть...=
«За последнее время участились жалобы рабочих и колхозников на хищение (воровство) грузов на железнодорожном и водном транспорте и хищения (воровство) кооперативного и колхозного имущества со стороны хулиганствующих и вообще противообщественных элементов. Равным образом участились жалобы на насилия и угрозы кулацких элементов в отношении колхозников, не желающих выйти из колхозов и честно и самоотверженно работающих на укрепление последних.=
Исходя из этих соображений и идя навстречу требованиям рабочих и колхозников, ДИК и СНК Союза ССР постановляют:
I
1. Приравнять по своему значению грузы на железнодорожном и водном транспорте к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этих грузов.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищения грузов на железнодорожном и водном транспорте высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении грузов на транспорте.=
1. Приравнять по своему значению имущество колхозов и кооперативов (урожай на полях, общественные запасы, скот, кооперативные склады и магазины и т.п.) к имуществу государственному и всемерно усилить охрану этого имущества от расхищения.
2. Применять в качестве меры судебной репрессии за хищение (воровство) колхозного и кооперативного имущества высшую меру социальной защиты — расстрел с конфискацией всего имущества и с заменой при смягчающих обстоятельствах лишением свободы на срок не ниже 10 лет с конфискацией всего имущества.
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по делам о хищении колхозного и кооперативного имущества.
III
1. Повести решительную борьбу с теми противообщественными кулацко-капиталистическими элементами, которые применяют насилия и угрозы или проповедуют применение насилия и угроз к колхозникам с целью заставить последних выйти из колхоза, с целью насильственного разрушения колхоза. Приравнять эти преступления к государственным преступлениям.=
3. Не применять амнистии к преступникам, осужденным по этим делам».
Вопреки расхожему представлению колхозная собственность не является в законе основной, наряду с ней значительное внимание уделено хищениям на водном и железнодорожном транспорте, что составляло в те годы существенную проблему. Образ советского подпольного миллионера Корейко назидательно прописан в произведениях Ильфа и Петрова, напомним, что своим богатством он был обязан «исчезновению» нескольких эшелонов. В эпохальном фильме «Место встречи изменить нельзя» Володя Шарапов, представляясь бандитам, говорит о своем «отце», известном воре: «Вагонами воровал». Речь в фильме идет как раз о начале 30-х.
Как и во всех других случаях, невозможно отрицать вольных трактовок закона на местах, в результате которых люди могли страдать за незначительные правонарушения. Неверным, однако, будет утверждать, что это носило системный характер.=
Комментарий удален модератором
Во первых СССР был первой страной строивший справедливое общество с социальными гарантиями трудовому народу. было много ошибок и перегибов при строительстве социализма, которые необходимо было исправлять.
Однако, случилось так, что к власти в СССР проникли карьеристы, враги социализма и справедливости.
Мы все их хорошо знаем, это Горбачев, Ельцин, а сейчас Путин. Но Путин уже не скрывает, что он враг социализма и строит капитализм, но он большой врун и лицемер. Его главная задача не упустить власть и набить собственные карманы, в чем он и преуспел.
А Горбачев и Ельцин делали реформы по видом исправления ошибок, допущенных при строительстве социализма, они просто обманывали народ и преступно разрушили СССР, справедливое общество и социализм. Все это, Горбачев сделал за 30 сребреников, "нобелевскую премию". Ельцин просто рвался к власти, золотому запасу, материальным ценностям и деньгам СССР.
СССР был не только разрушен, но и разворован.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я прожил большую часть жизни в СССР и прекрасно помню, что это такое.
Это не жизнь!
В СССР я не мог стать экономически независимой Личностью, что считаю для мыслящего человека самое главное!
Я вынужден был постоянно выслушивать бредовые идеологические нравоучения.
Идеологию как таковую, особенно навязываемую насильно, я в корне не приемлю.
Меня постоянно заставляли делать то, что шло вразрез с моими убеждениями, прикрывая это добровольным характером. Ну не желал я поддерживать ДОСАФ, участвовать в коммунистических субботниках, выписывать газету «ПРАВДА». Однако для избежания репрессий приходилось это делать.
Меня угнетало постоянное насилие над личностью, которое оказывалось в СССР.
Меня угнетал запрет на частную собственность.
А от всеобщего равенства, являющегося тормозом на пути прогресса, просто опускались руки.
Я не мог позволить себе тех элементарных удобств, которые доступны во всём цивилизованном мире.
И, самое главное, мне гораздо ближе Европейский уклад жизни, чем дикость страны Советов, где ориентир шёл на среднего человека.
Гораздо удобней изменить политический строй, под свой интерес, тем более что такая возможность представилась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видимо Вам ближе по сердцу жить в стаде (в хорошем смысле этого слова).
Однако существует категория людей которым нужна личная экономическая независимость и желание строить и нести ответственность за построение своей жизни самостоятельно. Решать без оглядки на общекство, кого экономически за свой счёт поддержать, а кого нет.
Вот именно такая категория самостоятельных людей и была обделена Советской властью, где какой-то общественник с испитой физиономией решал судьбу Ваших потребностей.
Ещё раз прошу не обижаться, мы взрослые, прожившие большую часть своей жизни люди и изменить видение мира в таком возрасте уже не возможно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Не смотря на это, мы никого врагами не называем и физически силовым методом не уничтожаем.
А что в этих условиях выживает сильный, целеустремлённый человек - да, это полезно для оздоровления общества.
Комментарий удален модератором
Я, например, считаю, что истинно счастлив тот человек, профессия которого является продолжением его любимой в детстве игры.
Именно из таких людей получаются специалисты высочайшего класса, способные найти себя при любом политическом строе.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Эти люди полностью изолированы от общества и живут в золотой клетке. Они не могут спокойно выйти на улицу или совершить прогулку по парку. Они лишины свободы!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот передо мной компьютер, я знаю его в совершенстве на уровне железа. Собирал его сам под свои задачи. 6 ядер, 64 бита, водяное охлаждение процессора.
Во времена СССР своим детям я собрал первую персоналку SPECTRUM оснастив её двумя дисководами. Это положило основу их востребованности на рынке труда.
И фашистом меня зря называете. Я просто считаю что каждый человек должен самостоятельно управлять своей жизнью.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ни одно общество не вправе требовать от личности рисковать жизнью, без добровольного на то согласия, даже ради спасения этого самого общества.
Общество может купить Личность себе на службу, тогда жизнь этой личности принадлежит обществу.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Удачи Вам!
Комментарий удален модератором
Движет ими алчность и лицемерие. Возможно их предками были когда-то лавочниками, но они сами возводят их в ранг дворян с "голубой кровью", а нынешняя воровская и лживая власть подливает масла в огонь.
Так и вылазят перевертыши Басилашвили, Ахиджаковы и прочая мерзость.
Комментарий удален модератором
Если Вы считаете, что лучше сидеть сложа руки и ждать у моря погоды, - это Ваш выбор.
Свой выбор я уже сделал и не жалею об этом.
Вы говорите отгородились, ходят в платную закрытую школу..... Главное слово "отгородились".
Стране, обладающей оружием массового поражения мировое цивилизованное сообщество устраивать подобного рода внутренние разборки никогда в жизни не позволит, поскольку это чревато уничтожением жизни на всей планете.
Слава Богу Ваш поезд уже ушёл.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Михаил Т. Через Гайдпарковское сообщение пригласил меня на беседу. Он человек одного со мной возраста и умеет грамотно излагать свои мысли, по крайней мере, в переписке со мной.
Мне стало интересно, почему у меня с ним такое разное представление о былом.
Беседа получилась продуктивной, без взаимных оскорблений. Хотя каждый из нас и остался при своём мнении. Позиции и убеждения противника, особенно, на чём они базируются, всегда полезно знать.
А тот шум, который подняли его сторонники по окончании нашей беседы, - шум и не более, я на него просто не обращаю внимания. Ту информацию, которую хотел, я получил.
А Вам спасибо за поддержку!
Конечно, Вас обязательно посадили бы, если бы Вы не подписелись на Правду.А главное, подписка на Правду мешала Вам творить!
И для творчества Вам необходимо владеть собственностью!
И пипифакса (туалетной бумаги) у Вас не было. Без нее творить невозможно.
И Вы не средний, Вы Obermensch.
Уже в 1937 колхозники жили лучше, чем единоличники в 1929.
Так что не нужно мне рассказывать, как вас угнетали. Это мне смешно.
Комментарий удален модератором
Я сам наблюдал с 1947 как колхозники ( да и горожане) с каждым годом жили все лучше.
Дед моей жены -крестьянин( 1899-2001).Он тоже утверждал, что уже перед ВОВ колхозники жили лучше, чем единоличники до коллективизации.Как видите, мнения разные.
Комментарий удален модератором
Агрессии, в отличие от вашего сообщества у меня никакой нет. И в моих комментариях она никак не проявляется.
Вы просто агрессивно цепляетесь за прошлое, которое уже ушло, а я мирюсь с этим, поскольку это Ваше право.
чай не Наполеоша Бонапартыч воскреси,али Шурик Мелкодонский? А как же законы природы? Их куды ть девать? Белых ворон заклёвывают (и правильно делают). Думаете ухватили судьбу за яйца. Так ЛИЦНОСТИ,они тоже на верхушку пирамиды лезут...и в конце концов ВСЕГДА падают. Пардон,диалектика жизни. А вот пчелки.оные тыщи лет живут и уклад не меняют. Обчество там видете ли ва основе взаимопомощи и взаимопонимания основано.
"О такой жизни в СССР я не мог даже мечтать."-за счёт чего? Мы же понимаем,что есть законы бизнеса,чобы появился один богатый нужно,что бы десяток стал нищим. А не думали,что Ваши дети,или внуки попадут в ТАКУЮ десятку?
Поиск слов
КУЛАК
кулак
Торгаш, живоглот, живодер, мироед, кровопийца, ростовщик, булыня, булыч, вампир, эксплуататор.
См. плут ..
свистать в кулак...
Основа деятельности кулака - посредничество, скупка сельхозпродукции, мелкая торговля, сдача в аренду сельхоз инвентаря, механизмов, машин. Следующая ступень в обществе - купец.
Да экономически независимая Личность.
Жизнь сама и эта интеллектуальная борьба за выживание, очень интересный процесс.
Надо учиться делать, и производит то, что не умеют другие. И что востребовано на рынке товаров и услуг.
Это и обеспечивает экономическую независимость.
Детям уже дано, а внукам даются все те знания и навыки, которые для этого необходимы.
А уж воспользуются они ими или нет – это уже их проблема.
Совершенно с вами согласен! Дарвинизм во всей красе! Человек-человеку волк! Выживает сильнейший! Кто кого взгрёб,тот того взЁ...поимел! Чудесно,кто спорит!
"я мирюсь с этим"
С чем? С пятью миллионами беспризорных детеи России?( и их число растёт) С всепоглащающем беззаконии,разврате,наркомании,вседозволенности?
Думаете спасётесь в Вашем охраняемом раёне?
Щаааз!
Именно Вы и Вам подобные есть причина глобальных катастроф губящих человечество. Вы,безразличные к людям,к обществу. Вы,так себя восхваляющих и поклоняющихся Золотому Тельцу,Мамоне.
Но вы же первыми и згините!
http://gidepark.ru/community/4375/content/1481987
Я учился всю жизнь для того, чтобы работать мозгами, а грязную и физическую работу за меня выполняли другие.
Я предпочитаю иметь чистые руки.
При этом заметьте что работа мозгами ценится на рынке рабочей силы гораздо выше, чем тупой физический труд.
Потом расскажите инженерам-строителям, какой у них тупой физический труд.
Потом расскажите сантехнику, что вы предпочитаете иметь чистые руки, а не чинить запор вашего унитаза.
Потом приходите на ГП и поделитесь впечатлениями.
Однако пусть все эти сантехники докажут рынку высокую стоимость своего труда.
Только выводы у них получаются странные. Какое-то болезненное противоречие очевидным фактам.
Бороться с мелкой буржуазией и частным предпринимательством - невозможно, а частная собственность заложена в любом здоровом человеке на уровне инстинкта.
Не лгите, залгались.
Сантехников это устраивает.
Те кого не устраивает работать не будут.
Достаточно свистнуть и набежит тольпа желающих трудиться за эти деньги.
Сегодня из-за нестабильности предприниматели вынуждены хранить резерв в иностранных валютах, так как полного доверия к рублю и Российской экономике, при таком расколе общества нет.
Только стабильность в руководстве страны может привести к стабилизации экономики а значит и увеличить доверие к рублю. От этого в выигрыше окажутся все, и Вы в том числе.
Экономическая независимость означает - свободу вложения денежных средств в развитие экономики любой страны земного шара.
Кораблю не знающему к какой пристани плыть не бывает попутного ветра.
Идеология как общедоступное выражение смысла жизни общества и деятельности государства необходима всякому государству для консолидации общества в русле проводимой им политики и для воспроизводства государственности в преемственности поколений.
Поэтому вопрос о «национальной идее», о «консолидирующей идее» непрестанно встаёт на протяжении всего постсоветского времени. Это — неизбежность.=
http://gidepark.ru/community/1190/content/1468996
Вы просто недоумок.Прощайте
Гражданская война закончилась только на физическом уровне, а в сердцах и умах русских людей она продолжается. Нет единства в русском обществе!
А раскололось оно в1917 г. Противоречия были задавлены Сталиным и КПСС, а как только это давление спало - все эти противоречия возродились с новой силой!
И как же без неё вы предлагаете жить обществу?
Вот только ты там никому не нужен. Да и здесь тоже. Потярянный человек. Остается только пожалеть таких.
А ведь пендостану кирдык скоро. Как и всем фашиствующим государствам.
Свалившийся на олимпиаде звездно-матрасный флажок хороший знак.
Да и вы тоже. Чтобы подняться так, как Вы, неуважаемый, тут хвастаетесь, нужно опустить сотни две минимум человек. А это уголовщина.
А еще я упросил отца подписаться на китайскую пионерскую правду "Чжуньго шаонянь бао". Это было так забавно! Иероглифы вместо букв и комиксы про панд.
"да, таких мало.а Ходорковский за бесплатно получил собственность и решил, что ему все можно."
"другие олигархи типа Абрамовича тоже такие, но отстегивают властям и живут"
Попытайтесь сами проанализировать,что пишете,на что возрожаете. 60 миллиардеров в Москве и 5 миллионов беспризорных по России. По Вашему это возникает независимо друг от друга?
Затяжной переворот власти по типу 1917 г. в современной России к счастью невозможен, поскольку Россия обладает оружием массового поражения. Развитое международное сообщество никагда не допустит, чтобы оно хоть на миг оставалось бесхозным и попало в агрессивные руки. В случае, прогнозируемых Вами волнений большого уровня, с которыми ненешняя власть не сможет справиться, Россия просто прекратит свое существование и будет разбита на множество государств, не представляющих никаму никакой опасности.
Комментарий удален модератором
Партизаньте на здоровье.
Ваша беда в том, сегодня и партизанам нужны спонсоры от капитала.
Ведя чисто натуральное хозяйство много не напартизнишь.
И теперь нехорошо....вот где источник злобы....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
за продуктами - на экскурсии и горестно
вспоминали, что ещё 15 лет назад в Ростове
было не хуже.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вся эта "успешность" на спекуляциях и равнодушии выльется в очередную революцию и гражданскую войну.
Комментарий удален модератором
А лавочник и коммерсант, которые примазываются к среднему классу, ничего не создают, это обычные посредники, паразитирующие на чужом труде и строящие из себя "успешных". Но эта успешность временная.
В остальном согласен с Вами на 100%.
Комментарий удален модератором
Люди,особенно на периферии, желали и желают жить по-своему.
Вы их не понимаете, а они Вас.
Чистить мозги нужно. А молодёжь воспитывать
и это радует!
Я не согласен с автором. Свою Родину эти паскуды не чернят. У них её просто нет, да и не было никогда. Они "граждане мира". А деньги - не пахнут. Это у нас была Великая Страна.
Комментарий удален модератором
Что ж это за страна такая, великая и могучая, в которой "... в угоду незначительной части людей, в основном запутавшейся части т.н. интеллигенции, переродившейся части партийной и хозяйственной номенклатуры надо было обрекать на страдания и лишения миллионы добрых и честных людей? "
Впрочем, вопрос риторический, ответа не требует.
Но если это так, а я в этом уверен, заявите о своей позиции честно(?) и откровенно(?). …» - Это война по другим правилам, и не призывайте врага к совести, а давайте делать своё дело, чтобы противостоять этому просто врагу, не ублюдку, не сволочи, а просто врагу!
Комментарий удален модератором
Риторический вопрос. Не могут они это сделать. Российские либерасты всегда воюют против России и русских по законам подлости. А по законам подлости быть прямым и честным недопустимо.