Принудительная экскурсия в социализм
На модерации
Отложенный
Почему в современной Европе "продвинутая" и страдающая избытком интеллекта молодежь почти поголовно является если не коммунистами, то анархистами, если не анархистами, то антиглобалистами, и обязательно, конечно же, "экологистами", сторонниками маразматически-хиппарских движений типа пресловутого "Гринписа"?
Почему правые марши собирают несколько сотен, которых доблестная полиция охраняет от тысяч дегенератов под красными тряпками?
Почему на выборах даже добропорядочные обыватели голосуют за партии, которые фактически обещают известные с древнеримских времен "хлеба и зрелищ", точнее сохранения все того же "государства всеобщего благосостояния", а на самом деле кормушки для тунеядцев и "беженцев", тех, кто не хочет работать, но хочет жить в "соответствии с мировыми стандартами"?
Совкопрожект
Все очень просто.
Потому что ни "левая молодежь", ни ее родители, голосующие за "социал-демократов" никогда не жили в СССР.
Как в Штатах еще с конца 80-х годов потенциальных малолетних првонарушителей воспитывали с помощью реальных экскурсий в полицейский участок и ночи в настоящей камере, уж не помню с настоящими бомжами и наркоманами или без, но все равно достаточно релистично, так и для сегодняшних "леванутых" надо построить мини-копию "совка" времен его расцвета.
Нет, ни в коем случае ни ГУЛАГа или колхоза времен сталинских пятилеток, а исключительно "брежневского", который неудачники и их дети вспоминаю как Рай на Земле.
Одеть их в стандартные советские одежды, кормить стандартно советской едой (супернатуральной, как любят нынче кричать противники всяческих "фаст-фудов" и ГМО!), поселить в стандартной "комфортабельной квартире", отправить работать на стандартное производство, тех, кто помладше - в стандартные советские школы и вузы, само собой с обязательным профкомом, пионерской и комсомольской организацией. И оплачивать труд стандартной советской зарплатой, а студентам и "пэтэушникам" - такой же стипендией...
Обойдется сей проект гораздо дешевле разных "диснейлендов": в крайнем случае, можно будет у "бацьки" или Януковича арендовать целый райцентр, оплатить "наличкой" и поселить среди местных аборигенов.
Но вот то, что все, кто там побывает, не проголосуют больше никогда за кого-то левее английских консерваторов или баварского ХСС, я почти на 100% уверен — для нормального человека из нормальной страны неделя жизни при настоящем социализме покажется если не адом, то, по крайней мере, чистилищем: мозги точно очистятся...
Комментарии
И что 60-70% в совок тянет..
Я объясняю это просто, вернее, это было показано ещё в 80-е годы, исследованиями, если не изменяет память, института Геллапа:
"Какой народ, в какой стране наиболее трудолюбивый"
Исследования были проведены в 150 точках Земли, даже в джунглях Амазонии, из соцлагеря только в Югославии, что понятно. Привожу данные, прочитаны были в Moscow News (она тогда выходила только на иностранных языках, английская редакция).
15% трудоспособного населения - трудоголики.
20% - лодыри, которые никогда работать не будут.
65% - обычные люди, качество и продуктивность работы которых на прямую зависит от качества условий труда и жизни.
Задача государства:
- не мешать трудоголикам,
- создать нормальные условия труда и для 65% нормальных,
- подкармливать 20% лодырей, чтобы их не тянуло на революции.
Таким образом на сегодня в России около 20+65, потенциально мечтают о совке.
если есть шведский ?
Дело не в конкретной СОВ.реализации идеи соц-зма,а в максимально социально-ориентированной политике+максим. участии граждан в упр..
что и понимается как социализм.
Здесь МАРКСисказил схему,назвав стадию кап-ма (-социализм)стадией идеалистич.коммунизма.Это было нужно для революционизации,а в СССР еще для активизации их,когда,мол,вся страна окружена врагами -"капиталистами."
На самом же деле и СССР был кап-ским(в своей основе),государством ГОС.капитализма(по преимуществу),т.е. с миним.наличием частной инициативы.
Фактически ЛЮБОЕгос-тво ныне есть сочетание гос.капитализма с частно-инициативным/частно-собственническим.
Конечно когда есть резкий дисбаланс то ли в сторону гос.кап.принципа,то ли в сторону частнособственнического принципа,то различия существены.
Между сторонниками этих принципов идет борьба.
Максималисты из сторонников ЧСкапитализма,нынешние либералы яростно борются со сторонниками социал-демократизации гос-тва.
Либералы за диктатуру олигархии,социал-демократы-за "всенародную"диктатуру,прежде всего за повышение роли гос.-кап-зма как регулятора."справедливости".
***
ГеВаКо,к.н.
Здесь,что ли?
С чего такая категоричность?..:-)
"Конечно, здесь темней и хуже,
Но есть достоинство свое:
Сквозь прутья клетки небо глубже,
И мир прозрачней из нее."
Что сказать то хотели,мы ж взрослые мальчики,а не школята..
Говорите,не держите в себе..:-)
Это про Вашу фауну. Букафф для школьника много, но чтение занятно.
http://lurkmore.to/Школота
Предлагаю зарыть топор войны!..:-)))
Правых в споре не бывает,один дурак,другой подлец!..(с)..
http://www.youtube.com/watch?v=uQk655beswA
Дочь лично "переубеждали"?
С чего бы это? "Совок" ликвидирован должон расцвет культуры наступить.
почитайте... может и вы в экскурсию захотите туда...
НЕ НУЖЕН МНЕ БЕРЕГ ТУРЕЦКИЙ, ЧУЖАЯ СТРАНА НЕ НУЖНА!
У меня есть СВОЯ СТРАНА!
когда нибудь и в россии будет свой нюрнберг над комунякам...
а ссылка про заключённых лагерей самой народной и демократической кореи северной понравилась?
и не стоит кричать большими буквами... я нормально вижу и слышу... :) а убедительности вам это точно не добавляет...
Скорее будет процесс над ворами и предателями....
и на русском - http://gidepark.ru/community/4375/content/1434081#comment-16682087
http://www.utro.ru/news/2012/02/03/1026655.shtml
http://lenta.ru/news/2012/08/31/khmer/
http://www.svobodanews.ru/content/article/1802161.html
http://www.svobodanews.ru/content/transcript/2111486.html#ixzz0uyTVZSvu
выбирайте...
здоровья немного...
а времени очень много...
у меня два одногруппника Рахман Игорь и Ройзман Ильяу ехали в сраиль и живут себе....
.
Но ссылка вас реабилитирует!!!
Хотя что вы будете рассказыват можно предвидеть.
рад,что есть ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ согласие.
***
Однако,где у меня намек на то, что Путин -НЕ олигархо-либерал ?
Хотя он из более умеренных,но
он тоже -про-либерал,либералоид с его 13% плоским налогом..Но есть и более выраженные либералы= либерал-радикалы,либерал-экстремисты.
Путин играет на внутренних различиях между ними,пытаясь иногда представить себя чуть ли не социал=демократом .
Примерно ТАК. :-))))
**
Успехов,Эдди Клюз,
с ув. ГеВаКо,к.н.
Похоже вы не имеете представление о современном либерализме.
Несерьезно вам высказывать его мне,аналитику с 22=летним стажем.
Его 13%-ная плоская шкала чего только стоит.ОДНОЙ ее достапточно, чтобы отнести его к "либералам"......
***
Взрослейте в своих отношениях к терминам и оппонентам.п-ста.УСПЕХОВ вам в этом.
Всего доброго,ГеВако.к.н. :-))))
О нашей деятельности, как мы её понимаем (Нашим критикам и единомышленникам).
Благими намерениями вымощена дорога в ад - крылатое выражение в ряде языков, в частности, в русском и английском. Употребляется для обозначения случаев, когда попытки осуществления самых гуманных и благих задач приводят (по недальновидности, недосмотру, неумению и т.п.) - к совершенно обратным и даже деструктивным последствиям. В современном русском языке в качестве аналога данной фразы зачастую используется также ставшее крылатым выражение В. Черномырдина «Хотели как лучше, а получилось как всегда».
Диоген: “Ищу человека...”
А идеальный потребитель, воспитываемый капитализмом обгложет планету очень быстро, не успеем и глазом моргнуть. А поднимаются проблемы только для вида, решать их никто в ущерб рентабельности и прибылям не собирается.
Неужели вы не согласны, что вся концепция прав человека в биосферно допустимом обществе может исходить из утверждения: права человека есть его обязанности по искоренению из жизни общества деградационно-паразитических потребностей: как своих собственных, так и какой-то части остального населения, и подавление процессов их возобновления как в живущих, так и в последующих поколениях.
Умозрительно согласен, но утопиями не занимаюсь. Еще более 2000 лет назад Древние Мудрецы поняли эгоистическую и греховную природу человека, а вы до сих пор тешите себя иллюзиями? Дело вкуса, конечно.
= Деградационно-паразитический спектр потребностей, удовлетворение которых наносит ущерб тем, кто ему следует, их детям, внукам, ущемляет возможности развития окружающих, антагонизирует общество, в массовой статистике активизирует деградационные процессы в живущих и последующих поколениях, а ГЛАВНОЕ — разрушает биоценозы и биосферу Земли в целом.=
Несерьезно вам высказывать его мне,аналитику с 22=летним стажем.
Его 13%-ная плоская шкала чего только стоит.ОДНОЙ ее достапточно, чтобы отнести его к "либералам"......
***
Взрослейте в своих отношениях к терминам и оппонентам.п-ста.УСПЕХОВ вам в этом.
Всего доброго,ГеВако.к.н. :-))))
коли считаете,что здесь что-то "непричесано"
Уж поучите меня,плииз,сделайте мистер КЛЮЗ,такую эксКЛЮЗивную услугу мне. :-)))
Да,была ПРОСЬБА выразить ТО же,но в причесанном по-вашему виде.
Может я действительно чего-то не понимаю,хотя и филолог.и тексто-аналитик,и терминолог.Но БЫВАЕТ.
Значит помочь не то что не хотите,а -просто не можете.ибо непричесанность вы надумали :-(((
***
Так ,значит,говорите,что живете "по понятиям"?
И ТАК- уже стаж жизни по понятиям целых 50 лет
ННу-ну... :-))))
***
А Путин-таки олигархо-ЛИБЕРАЛ.Правда,медведев еще бОльший либерал,Но это уже другая история
***
Чао !
ГеВаКо,к.н.
Тут у нас произошло как иногда в семьях:
начинали вроде бы почти как заодно,потом ваша зацепка за слово,мое возражение,вы начинаете бушевать
каким-то троллем меня ласково величать...
Короче - понесло...
***
Насчет жизни по понятиям была же явная шутка.:-)
***
Кстати,термин и есть ПОНЯТИЕ в лексическом оформлении.Рекомендую почитать старину Д.Лотте.Инженер,терминолог-самоучка,но по части терминологии и десятилетия спустя-первейший авторитет.
***
Всего доброго,Эдди.
***
P/S/ "А Путин-таки олигархо-ЛИБЕРАЛ.Правда,медведев еще бОльший либерал,Но это уже другая история" :-))))
Термины многие знают, а понимают их значение не все. Поэтому рекомендацию не принимаю.
Всего хорошего, кожемяка!
Недельный тур в Совок!
Звучит здорово, да и вложения в сервис небольшие.
читал что нечто подобное уже есть в реальности... то ли на территории бывшей гдр, то ли в бывших прибалтийских республиках... точно не помню... поищу сейчас в закладках и выложу ссылку если найду...
Всем любителям совковии рекомендуется к постоянному приему перед едой.
Или сразу на лазурный берег?
Только они кроме спектаклей видели в реале и много чего другого общая атмосфера в обществе была куда лучше нынешней , так что ваш рецептик даром пропадёт.
Честь береги смолоду! Вы наверное такого то слова и не знаете, если считаете, что я могу завидовать ВОРУ.........тем более, что он это сам подтвердил через своих адвокатов на процессе с березовским.
А посмотреть полезно.
после этого уверен вы перестанете хвалить русский шоколад...
практически вся молодежь не разбежалась из страны по европам... не читайте советский лживый агитпроп... многие действительно уехали, на учёбу, на заработки... и т. д... некоторые вернутся, а некоторые нет... наверно вам трудно представить, но евросоюз это как одна страна... а люди ищут где лучше... особенно молодёжь легка на подьём... ничего плохого в этом нет... в россии к примеру тоже многие стремятся в москву или питер и т.д. чтоб заработать...
Или вы не гражданин РОССИИ?
на заработки.. Они же надрывались, что без СССР постоят у себя РАЙ!!!!
ХОРОШ РАЙ, если на заработки надо двигать в другую страну.
учтите что россия очень богата природными ресурсами, а страны прибалтики нет... а вот уровень жизни у них выше... задумайтесь об этом...
придёт время и многие россияне зададут путину такой вопрос - почему нищие ресурсами прибалты живут лучше чем богатые ресурсами россияне... а вы можете ответить на этот вопрос?
насчёт французов, немцев или англичан... конечно видел и знаю...и они не топ-менеджеры... трудовая миграция в странах евросоюза это нормальное и обычное явление... двое знакомых из англии недавно поехали работать в австралию... зарабатывают там в два раза больше... другие знакомые из германии перебрались в израиль чтоб работать по специальности... и те, и другие имеют планы вернутся обратно...
да в конце концов просто вбейте в поисковик "трудовая миграция в евросоюзе" и читайте на здоровье...
и не стоит кричать большими буквами... я нормально вижу и слышу... :) а убедительности вам это точно не добавляет...
Согласно данному рейтингу в сша более комфортно чем в Германии, Японии или Сингапуре.....НУ ну
вы очень невнимательны... всё есть по ссылке... вот - Legatum Institute
"... Критерии оценки? Кто проводил опросы, исследования, возраст, страна, пол опрашиваемых ..."
вы дважды невнимательны... по ссылке написано - "Все методы и результаты подсчета доступны на сайте института."... и трижды невнимательны... там же есть и сайт института... вот - http://www.prosperity.com/
надеюсь с английским у вас нет проблем? или вам ещё и переводить придётся? сообщите если надо...
"... Этим рейтингом можно подтереться ..."
да без проблем... подтирайтесь если найдёте в инете рейтинг составленный более известной организацией... так что ищите и выкладывайте ссылку на рейтинг который вас более устраивает... будем изучать... иначе это просто песдабольство с вашей стороны...
"... Согласно данному рейтингу в сша более комфортно чем в Германии, Японии или Сингапуре.....НУ ну ..."
а что вас смущает? и вы опять не внимательны... это не рейтинг конфорта, а рейтинг уровня жизни... который рассчитывается по совокупности многих параметров...
Рейтинг России 2012
Общий рейтинг России в рейтинге стран мира - 59 место, между Румынией и Монголией. В этом году уровень жизни в России вырос на 4 пункта. Надо заметить, что в прошлом году Россия в рейтинге стран мира занимала 63 место, в 2010 году - 69 место.
По экономическим показателям Россия опустилась в рейтинге с 64-ого места на 72-е.
Возможность предпринимательства - 50 место.
Уровень коррупции и эффективность управления страной - 96 место (было 101).
Качество образования в России - 34 место (было 38).
По уровню здоровья Россия в рейтинге занимает 42 место (было 47). Средняя продолжительность жизни в России все еще довольно короткая - 60 лет (средняя продолжительность жизни в развитых странах 70-75 лет), хотя это лучше, чем в прошлом году (58 лет). Слишком много случаев заболеваний туберкулезом, слишком мало проводится профилактических медицинских мер.
Свобода граждан - 87 место (было 88-е) в общем рейтинге стран мира.
Социальная жизнь. В рейтинге Россия поднялась на 48 место (с 53-его). Русские доверяют родственникам и друзьям, но мало помогают незнакомым людям.
На первом месте в общем рейтинге снова Норвегия.
На последнем месте - Центральная Африканская Республика.
Другие показатели:
Самая безопасная страна в мире - Исландия, как и в прошлом году.
Самая развитая страна по экономическим показателям - Сингапур
Этот индекс также учитывает благосостояние граждан и увеличение доходов на душу населения, уровень занятости населения, темпы инфляции, сохранность сбережений.
Возможность предпринимательства. Лучшая страна, где легко начать бизнес и реализовать свои новые идеи, получить реальную поддержку от государства в открытии своего дела - Дания.
Власть. Самой эффективной с точки зрения управления государством опять названа Швейцария.
При подведении результатов в этом секторе учитывались: справедливые выборы, эффективность управления государством, уровень коррупции в правительстве, удовлетворение граждан властями и судебной системой. А также насколько хорошо правительство борется с нищетой и загрязнением окружающей среды.
Самая высокая средняя продолжительность жизни - в Японии, 76 лет
Самые образованные люди - в Австралии. В прошлом году было в Новой Зеландии.
Социализация. Больше всего люди доверяют друг другу в Норвегии.
Учитывалась взаимовыручка, возможность полагаться друг на друга, причем не только на родственников и друзей, а желание искренне помочь совершенно чужому нуждающемуся человеку.
Личная свобода. Наиболее свободно чувствуют себя граждане Канады, как и в прошлом году. В Канаде терпимо относятся к чужестранцам, в том числе к иммигрантам.
Пусть строят свой рай на земле, именно такой, какой им хочется...
Мы всё равно слушали Битлов.
Разве нет?
0 5 5 И что дождались?
------------------------------------------------------------------------------------
То что безжалостнее, никак не соответствует действительности. Все с точностью наоборот. Разрыв во времени между появление университетов в Англии и США намного больше, чем между Москвой и Петербургом с одной стороны и Казанью и Томском - с другой.
Томский О С Н О В А Н В 1 8 7 8 Г О Д У
The Best!!!
Англия без своих доноров-колоний давно бы пошла ко дну. Ограбление одних стран другими.
Зато теперь белых фермеров нет, ферм нет. А есть: разбой, СПИД, нищета. И гиперинфляция, когда банкноты грузят неподъёмными пачками.
Неужели не знаете, что доноров-колоний давно нет? А Англия всё не тонет. И даже нахально процветает. Никого не грабя при этом и имея положительное торговое сальдо.
Сколько лет англия пользовала(ГРАБИЛА) свои колонии, МИКОЛА?
Может припомните как китай на ОПИУМ ПОДСАДИЛА? Интересно, какие такие цели она преследовала? Можно и про Индию спросить...
а теперь конечно все ок, они теперь первые борцы со странами в которых нарушается "демократия" и у которых есть ПРИРОДНЫЕ РЕСУРСЫ!
Старики старикам рознь.
Есть и такие, которые при накопленном жизненном опыте, владеют умением самостоятельно мыслить и анализировать.
Даже состарившиеся глупцы тоже не заслуживают совковых домов старости.
Подрабатывала я в одном таком в пору студенчества.
Никому не пожелаю!
Вот допустим случается человеку 55 лет и его забирают туда в этот микро мир, в силу того что нового за забором ничего родить не смогли то туды:)
Стивен Кинг как-то сказал: «95 процентов людей на Земле — инертная масса. Один процент составляют святые и еще один — непроходимые кретины. Остается три процента — те, кто может чего-то добиться...» Вот для этих трех процентов я и работаю.
А я не желаю и что тогда со мной? В расход?
А Ваши мысли имеют смысл в некотором роде, ведь выплачивают пособие по безработице. Но вот из общества их исключать это варварство, дикость и совершенная бесчеловечность
Возьмите тюрьму куда это Баверка желают поместить и то лучше Ваших предложений. А сколько он зла сделал?
Варвар Вы однако.
Напомнили мне старый анекдот....
***
Заходит человек в адвокатскую контору "Кац, Рабинович, Иванов, Зальцман" ипросит , чтобы его дело вёл адвокат Иванов.
-А почему именно Иванов?
-Знаете...я несомненно доверяю профессионализму человека, который смог пробиться в такой тесной компании.
Одеть их в стандартные советские одежды, кормить стандартно советской едой (супернатуральной, как любят нынче кричать противники всяческих "фаст-фудов" и ГМО!), поселить в стандартной "комфортабельной квартире", отправить работать на стандартное производство, тех, кто помладше - в стандартные советские школы и вузы, само собой с обязательным профкомом, пионерской и комсомольской организацией. И оплачивать труд стандартной советской зарплатой, а студентам и "пэтэушникам" - такой же стипендией...
===
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
модератор удалил фотографии СССР...
ну и что говорить?
боитесь правды !
либероиды...
Комментарий удален модератором
некоторые фото из ЗАПАДНЫХ журналов..
Одни фотки после войны а ваш гулаг Сталинские времена и немножко после войны.
А цветные фото хороши, чувствуется "движок", судя по впшим последовательностям картинок этот "движок" работал на предках этих потомков.
что вы ВООБЩЕ всё попутали...
пиндосовец наверное?..отвратительно вас там готовят для форумов...
=====
для *продвинутых* : на фото *-Расцвет СССР...работают заводы...колхозы...Промышленность...как никогда сильна Армия...сильна социалка...и т.д.
люди-ЖИВУТ...а не выживают..
===
но вас--то это не устраивает...чернухи хочется...
ну так публикуйте фото...
а не туктаровскую мерзость...
в чём проблема-то? я вот опубликовал..
Мухи как говорится отдельно, ,котлеты отдельно))
Каков общий % заключенных на весь 200 млн. ССССР тех лет?
Честно можете озвучить?
Каков процент "врагов народа" от общего числа заключенных?
Каков общий % заключенных на весь 200 млн. ССССР тех лет?
Честно можете озвучить?
В ответ получил ваш коммент...
Возможно вы сможете ответить на мой вопрос?
Так что ваши плевки в сторону "горбатого" - это бред беспамятного совка.
Иными словами, искомый процент - 100.
Или вы в терминах путаетесь?
А по большому счёту, Украина ещё вполне прилично жила по сравнению со многими другими городами. Когда в 83-м я приехал в Томск на конференцию и вечером пошёл в магазин, чтобы купить что-либо на ужин, я вообще ужаснулся. Всё, что смог купить, это был хлеб, селёдка и пара огурцов. А народ в городе в основном питался тем, что им давали "по распределению". К примеру, раз в месяц давали "синюю птицу" (т.е. трупик сдохшей от голода курицы), и другие "деликатесы".
Если скажете, что этого не было, вы будете наглым лжецом. Вернее, в Москве, которая тоже много чего "по распределению" получала, вы могли этого маразма даже не замечать. Но ведь вы же не были слепым и глухим? Или всё-таки были?
Я вам кусочек совершенно реальной жизни описал, а вы лишь брезгливо бросили: "город озвучьте...". Как будто я говорю о выдуманном городе. Я описывал то, как жило большинство, причём я ещё не самую плохую жизнь получил, в совковом раю были места по настоящему страшные. А вот вы тут являетесь одним из самых активных лжецов, которые врут про тогдашние времена. Таким как я вы не сможете лапшу на уши навешать, но вот молодым да глупым такие как вы совковые пропагандоны психику уродуете, отравляя их вашими идиотскими бреднями. Если так полюбили врать, то закройтесь в сортире и врите сам себе, чтоб нормальным людям не мешать.
Тут одна дамочка плакалась, что без туалетной бумаги испытывала ни с чем несравнимые моральные и физические мучения.......СМЕШНО! Американский СПЕЦНАЗ во время БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ в Ираке объявлял "забастовку" из за не вовремя подвезенной на позиции туалетной бумаги....НОНСЕНС
ИТАК, В ЧЕМ МОЯ ЛОЖЬ?
Описываемых вами ужасов не видел, да и от своих знакомых честно говоря не слышал....
только это будут уже горбачёвские времена..
так что-не по теме...
Ваши ссылки на якобы преувеличение тех проблем - лицемерны и нечистоплотны. Потому что они были бы справедливы только в одном случае: если бы касались всех без исключения. А когда люди живут непрерывно борясь с самыми идиотскими проблемами (жильё почему-то одним есть, а другим - нет; продукты одним всё есть, а другим - в часовые очереди становитесь, если повезёт; и т.д.), и все ясно понимают, что на самом деле все эти проблемы идут от идиотизма властей, а не от реальности, то и отношение к этому другое. Никто ведь не жалуется на лишения во время войны, хотя тогда куда сложнее было, и даже сволочи имелись, наживавшиеся на общей беде. Главное - что сволочизм не был массовым. А совковые времена породили массовый сволочизм, разделение людей по категориям (это - гегемон, и пусть даже он алкаш и вор, зарплата у него должна быть выше, чем у тебя, инженеришки поганого). Профессиональные сволочи (т.е. коммунисты) питались из спецкормушек, лечились в спецбольницах, и отдыхали в спецсанаториях. Что, не было этого?
а вот с кем вы в своём сообществе будете дискутировать?
Поганых было достаточное количество, если бы в % соотношении в СССР было столько поганых рабочих, то не было бы и десятой доли того, чем пользуется и что проедает страна сейчас...(Украины это тоже каксается) В однгом из НПО в ОТГ из 42 человек реально работали и толково разбирались в своем направлении 8 человек, а остальные на побегушках и в курилках.....
Хотя, пожалуй... Отчасти вы правы в своей пропаганде "самого лучшего строя". Потому что этот строй был направлен на подавление нормальных людей и поддержку бессовестных болванов, продающих совесть за миску похлёбки. А болванов, как показывает статистика, большинство. Вот и получаем, что совковый строй 1) поддерживал большинство, и 2) культивировал сволочизм и идиотизм.
К примеру, в начале 70-х, когда я учился в старших классах, моя мать (уже одна была) за работу на вредном конвейере (стекловолокно делали) получала 90р. Из них 17р платила за мою музыкальную школу (это 20% дохода! Нигде в мире таких драконовских цен нет). Нас у неё двое было. Подрабатывала шитьём на дому.
Дальше, начало 80-х. Я молодой специалист, только что после универа, инженер в институте на 115р. Жена в другом институте на 120р. Жилья нет и в ближайшем будущем не предвидится (в моём институте даже очередь отсутствует, а жена - бог знает где в конце. При этом мимо неё в скоростном режиме проскакивают вперёд по очереди не стесняющиеся дать взятку либо лечь к начальнику в постель). Живём на квартире, платим хозяину 50р и за газ-воду-электр. - около 20р. На остатки "живём" и сына растим. В магазинах нихрена нет, всё нужно покупать на базаре и у спекулянтов. Чтобы выжить, я, молодой инженер, подрабатываю по выходным на кирпичном заводе грузчиком да летом на Север езжу мосты красить (по совковым порядкам это куда прибыльнее, чем разработки новых технологий). И т.д. и т.п. И это лучшие годы моей жизни...
Ну что, хватит?
у него:
*...есть два мнения:-одно -моё...
а другое-неправильное...*
=======
к вашему глубочайшему сожалению
ваше мнение-не является ИСТИНОЙ....увы!
ХВАТИТ ВРАТЬ !!!..и изворачиваться...
1.при поступлении на работу -работник обеспечивался жильём(общежитие или малосемеййное жилье(для семейных)-проживание от 3 и до 8 руб/мес)
2.что за мужик такой? а вас семья-но будете сидеть на 115(не 120?..не ошиблись? ) руб/мес(ага...вы ж ИНЖЕНЕР-белая кость!!!
а я вот простой рабочий-получал 210 руб/мес....
3.продукты:то-что не было в магазинах -было на рынках и в кооп-торговских магазинах(и мясо-вырезка за 4.50 - 5руб/кг...и колбаска всякая за 6 руб/кг ну и т.д.
только такие как вы гонялись за хрустальными люстрами-
и копили*в чулок*
4.отдых:
путёвки от Профсоюза в Здравницы и Санатории стоили копейки в пределах 25 руб максимум...а уж для детей-вообще от 9 и до 17 руб/сезон в пионерлагере-а то и-бесплатно.
5. ну и о ценах:
хлеб чёрный(вес 1 кг)-16коп
батон-22коп
молоко-20коп/литр
картошка-3 коп/кг
морковь-свёкла-помидоры -огурцы=от 3 и до 10коп( КОПЕЕК !!! -за 1 килограмм)
макаронные изделия-от 11коп/кг
масло-72коп/пачка
сметана-1р.20коп/литр
творог-70коп/кг
консервы рыбные-от 30 коп/банка
рыба с/морож=от30-40 коп/кг
ну и т.д
стоимость-копейки!!!!
===
лгунишка...
не сама страна развалилась
а её-ПОМОГЛИ..
сами пиндосы заявили что потратили около 30 млрд долларов на развал СССР
купили детишек красивыми фантиками...а внутри оказалось дерьмо.
====
половина *антисоветской лиги*-уже ходит полностью слепая...
Ну-ну.
Есть выход: уезжайте в свой Совок.
а что это?
А западная помощь только укоротила агонию и сделала возможным развал без мировой войны. Потому что если бы, к примеру, победил ГКЧП, то началась бы гражданская война по всему Союзу. Которая имела все шансы перехлестнуться а на соседей. Слишком уж большие сомнения были в адекватности тех, у кого ядерный чемоданчик был.
Я никогда не верил его словам о том, что он якобы всегда мечтал это сделать. На самом деле он попытался лишь вернуть к жизни забронзовевшую коммунистическую власть. Очеловечивание оказалось невозможным и во время операция эта власть подохла. А нынешние проблемы происходят во многом от того, что не нашлось умного и решительного человека, который бы вбил осиновый кол в могилу коммунистам. Потому что они снова грабят страну.
Я-- АГЕНТ ИНОПЛАНЕТЯН!!!!
Я не делю людей по категориям, тот, дескать, белая кость, а тот - нет, для меня важна лишь совесть и порядочность. И потому я глубоко презираю таких как вы.
А жилищная проблема существовала в те времена только в совковых странах, где самый "справедливый строй" был.
===
не кажетсяли вам-что россияния (и такие демпропагандисты как вы) проводят похожую политику
по переделке Истории...только вас используют*втёмную*
А Вы это сами придумали, или из методички списали?
Сколько за пост платят?
Переделка Истории? Например? То, что в Войну города брали к датам, усеивая землю трупами соотечественников?
Тем, то без суда расстреливали... Да хоть бы и одного. Десяток... ТЫСЯЧИ соотечественников.
Вы всё равно выборочно глуховаты. Вы Мне не интересны. Ди и эта ветка с четырьмя стами комментов тормозит.
Засим встетимся в другой, менее загруженной ветке.
Удачи в посторении СССР :-)
ведите дискуссию спокойно...без истерик и оскорблений..
а то модератор почемуто удаляет мои комментарии...а надо бы такие психованые как у вас...но это так ...к слову...
итак...пропуская ваши выпады:
1.Я честно работал и инженером, а затем в науке, за гроши
120руб/мес-ставка инженера изначально...а дальше к ней добавляютсяразные премии и доплаты(тем более как вы говорите -работали в науке)...исходя из этого-зарплата у вас была под 200 рубчиков-что вполне прилично в те времена
2.не надо врать про точто*вам недоплачивали*....
Всё было нормально...или вы считаете что горновой на металлургическом производстве работающий по*горячей сетке* в пыли и загазованности должен получать зарплату меньше инженера?...или водитель-дальнобойщик должен получать меньше инженера?...или может колхозник-пАхарьработая от зари и до зари в поле-должен получать меньше инженера ?
так что не надо *ля-ля*...
лгунишка...
а что это?
===
это вы. Т.е. человек, который врёт сам себе, закрывая глаза на часть реальности и выбирая из неё только то, что подходит к его религии. А самое плохое, что совок распространяет заразу вранья на других.
Дезинфекция общества нужна. Добровольная. Нужно не экскурсию в совок предлагать, а предложить совкам переселиться в одно место и строить себе совковый рай. Одна только беда: не согласятся совки. Они считают своим долгом мешать жить другим.
сначала говорите одно...теперь выкручиваетесь..
и снова врёте...
неинтересно с вами...погрязли во лжи....и в злобе...
======
Но в одном вы безусловно правы: выборочное право на правду обязательно ведёт к краху. И Гитлер крах потерпел, и СССР. Всё это звенья одной цепи.
слово *помогли* я выделил...значит пиндосы -целенаправленно разваливали СССР
далее- про ГКЧП и гражанскую войну:
сколько было жертв в т.н.*межнациональных конфликтах* и двух чеченских войнах???напомнить-Карабах..Приднестровье и т.д ?...которые по сути-являются гражданскими войнами(напоминаю формулировку:*Боевые действия между Гражданами одной Страны( Гос-ва) -и т.д -являются ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНОЙ )
так сколько было жертв?....а вы в курсе-что у ельцина было несколько тысяч пиндосовских т.н.*советников*что усиленно помогали разваливатьСтрану ?
Из вашего возмущения про "дальнобойщика который не должен получать меньше инженера" со всей очевидностью следует, что вы понятия не имеете, что такое настоящий труд, полагая, что яму лопатой копать стоит куда дороже, чем экскаватор разрабатывать. Вы просто пещерный человек.
1.надо различать Коммунистов и переродившихся коммунистов-коими и являются горбачёв=ельцин = и все те кто развалил Страну.
2СССР-уже не существует 21 год...а вы и такие как вы-продолжают надрываться...и пытаться свалить на СССР все неудачи нынешней россиянии...только из-за того что что сами НИЧЕГО не можете ...вы можете только разворовывать Страну и разрушать
новая власть развалила всё что можно: С/Х..Промышленность,..Армию-Авиацию-Флот..
Обороноспособность-на *нуле*..уничтожили Бесплатное Образование и Медицину...народ вымирает миллионами ежегодно...
и все ваши статейки в сообществах-это *операция прикрытия*-отвлечь людей от катастрофического положения в стране.
====
так кто там грабит страну?коммунисты или нынешние единоросы?
=================
а теперь предлагаю подумать:
1.вот уже 21 год как пришли к власти компрадоры-результат их деятельности мы сейчас и видим
2....
для сравнения-возьмите 20 послевоеннных лет ( с1945-го и по 1965-й )
сравнение в пользу СССР...
Учите Историрю!!!
вы значит-*белый человек* в чистеньком кабинете с кондиционером-а рабочий-это быдло
как характЕрно ваше презрительное*полупьяный гегемон*...
======
может поэтому сейчас столько экономистов и юристов???
а работать-нЕкому...не хватает рабочих рук.....под воздействием дем .пропаганды
=======
тогда расскажите о достижениях нынешней россиянии..
сильно жду-чего такого выдающегося создали россиянские инженеры?
с вами-россияния находится в агонии...не развивается страна а умирает...
сколькоже её можно разворовывать?
У власти были лжецы и сволочи, для которых страна и народ были лишь материалом для их чудовищных экспериментов.
разработчики просили для коробки передач Кировца стратегические сплавы, а то коробка не выдерживала момент от 12-цилиндрового мотора: НетЪ низзя, приказ 1956 года стратегические справы низзя в нархоз. Мотик Восход на пулемётной фабрике. Пулемёты хорошие мотоцикл--говно.
фото два: космос. может, единственное, что позитивного в СССР.
фото три: пост-СССРовское. лажа.
...
... "компьютер" на перфокартах. А как же? кибернетика(генетика) продажная девка...
Фотки эти против СССР.
Да вы тонко троллите против совков!!!
Я сразу не понял, приношу свои пардоны!
А я, не в пример вам, умею делать всё. И дороги, и дома строил, и грузчиком работал, и инженером был, разрабатывал технологии и кучу изобретений имею, и в политехе физику преподавал, и сейчас являюсь в науке далеко не последним человеком. Но рассказывать вам что-нибудь про современные разработки - бессмысленно. Примерно как в зоопарке перед клеткой дикобраза речь держать. Всё равно ведь ни хрена не поймёте.
Комментарий удален модератором
А Вас?
А эта поговорка из литературы. Знаете, что это?
1. при поступлении на работу общежитием обеспечивались только иногородние.
2. ставка ИТР, действительно была 120 руб. Учитель получал и того меньше -90 руб.
3. в 80-е годы появились первые талоны на промышленные и продовольственные товары. (до сих пор храню. как реликвию. Чтобы помнили!) А колбасные электрички, которые появились уже в середине 70-х?
4.путёвки в профкоме только в очередь, а очередь...на несколько лет...как раз подарок при выходе на пенсию
5.хлеба было вдоволь, правда 3-4 сорта, ну да ладно...не господа. а вот молочные продукты - в очередь...идёшь с работы в 18=00, а в магазинах шаром покати, всё выгребли.
6. Консервы рыбные были, особенно паштет шпротный, а вот тушёнка в стеклянных банка, только с заднего хода.
7. Рыба свежемороженная? замороженная до глубокого льда...и только... что то вроде мойвы, хека и ещё какой-то дряни.
Так, что неизвестно кто привирает...
...вместо того что бы СТРОИТЬ и ВОЗРОЖДАТЬ ДЕРЖАВУ нынешнее руководство предпочитает разворовывать страну...
создало насквозь коррупционное общество
2.Возьмите 20 лет после ВОВ ...и посмотрите как динамично всё развивалось
==========
Ваше компрадорское правительство ни на что не способно...
и такие как вы начинают искать какие-то мифические причины-Пока не вымрут совки, ...бла бла бла... - Россия не выздоровеет
потом ещё будете чего-нибудь выдумывать...как у того танцора -всёравно что то будет мешать...
=========================
нежизнеспособен ваш антинародный строй...
конечно-ваши *коллеги*....
===================
даже стиль одинаковый:немного правды и огромный объём чернухи...
интересно-вас и *ваших* в одной конторе готовили...
ну вот пусть люди посмотрят и решат для себя...
====
а удалять зачем?...
хотя всё и так ясно...
вы не ответили:
Расскажите о достижениях нынешней власти-которая существует уже 21 год.
====
жду...
Я вам совершенно ясно сказал, что нынешний российский строй не мой, а ваш, и правительство тоже ваше. Потому что избирают воров во власть и сапожок им целуют именно совки, отученные думать и приученные к свисту плётки над головой. Показал Путин морковку тупому люмпену, и это быдло уже собирается приехать с монтировками чтобы с гиканьем разгонять всех протестующих против ворья во власти. Это ваш строй, вы его строили и защищали. Ваши кумиры - вороватые коммунисты, умеющие лишь врать профессионально, да тупые совки в качестве рабсилы - это и есть основа нынешнего маразматического строя. А для стабильности этого строя вам сгружают жвачку про "либерастов", которую вы тупо заглатываете. Думать-то совки не приучены, привыкли лишь к потреблядству бесплатному.
СЕЙЧАС в россиянии некому работать...не хватает рабочих рук...
кругом -юристы и экономисты...
а кто будет обрабатывать землю? кто будет строить...копать ...*сидеть за рулём*..кто будет работать в промышленности?
но....вопреки логике и спросу-капиталисты *выпускают*всяких оффисных менеджеров...и пристраивают в фирмочки на должности ИТР своих сынков...дочек и племЯшек...любовниц...
каждого надо обеспечить нехилой зарплатой за ничегонеделание
а дем.пропаганда усиленно навязывает образ дебила-работяги с нищенским существованием...
ну и кто пойдёт в рабочие????
а без рабочего-не возродится Экономика и Промышленность...увы...
======
а кто развалил Страну ?
-гнилая интеллигенция...место не позволяет воспроизвести весь список(а он есть у меня) всяких диссидентов-писателей...деятелей Культуры...пейсателей и т.д.
Вы истерично не видите другую сторону медали. На которой невинные люди гибли. Или вас(собирательно) устраивает, что людей нужно убивать?
Страна развалилась...это так. Нахлебников слишком много было, всех не накормишь.
Странный вы человек...Ну, что ж... веруйте и дальше в "светлое и прекрасное" прошлое. Вероятно, вам так легче жить...
Работать не пробовали?
В Ваших словах есть большая доля здравого смысла, но вы её засунули в оболочку ненависти и злобы.
:-)))))
в КАЖДОМ городе эти категории профессий востребованы?
Общежития давали лишь в том случае, если они были. Т.е. не всем.
Дальше. Возможно, что позже минимальную ставку ИТР подняли, но я, придя в индустриальный ин-т на работу молодым спциалистом в 80-м году, получал 115р. Потом, понятное дело, появились и премии, но полная зарплата в то время, когда я не мог уйти (три года обязан отработать) не превышала 140р. Только за квартал до истечения срока вдруг спохватились и подняли ставку сразу до 150. Я тогда чуть было не остался (не из-за денег, а идея была). Но директор и гл.инженер оказались туповатыми и нихрена не поняли из моего предложения. И я ушёл, тем более что меня уже ждали в университете.
Меня до сих пор передёргивает, когда я вспоминую ту бессмысленную борьбу с системным идиотизмом.
= = = =
Ну, вякнули по недомыслию, с кем не бывает – прощаю великодушно!
Вы мне лучше скажите, почему у вас в Фиге трус на трусе и труса погоняет, то есть жизни своей без ЧС не мыслит?
Вы о чём? Ни о чем...
ха. Вы сами ИСТЕРИЧНО глухи.
Думаю, вы обрывок той ещё номенклатуры.
Вы не работяга. Нет.
= = = =
Ну, в "Геть под шконку" смысла, конечно, гораздо больше!
Вы о чём? Ни о чем...
= = = =
Я о том, что вы в своей Фиге варитесь в собственном соку, отсекая от обсуждения всякую более или менее свободную мысль под высосанными из пальца предлогами.
Хотел бы понять, как в вашей голове укладывается борьба против Сталина сталинскими же методами – я сейчас опускаю, насколько вы правы приписывая их ему.
Неужели, нельзя отказаться от ЧС во имя честности дискуссии, не идя на поводу у собственных комплекса неполноценности и низменных инстинктов.
= = = =
Это я о чести, любезный!
Так?
===
прекрасная формулировка. Если не возражаете, буду пользоваться.
А на здоровьичько.
речь идёт о тюрьмах или лагерях, Нет, весь смысл, чтоб
они пожили в условиях, когда в магазинах не купишь
мяса, масла, с утра очереди за молоком, в поликлинике
к специалисту очереди ждать неделями, в больнице
надо иметь свою простыню, вату и кружку, собирать
старые картонные коробки на макулатуру, чтобы купить
хорошую книгу, о качестве одежды и обуви уж не говорю.
И не неделю, а на несколько месяцев, чтобы работать
наравне с остальными на российских предприятиях
и получая российскую зарплату.
В поликлинике к специалисту очереди ждать неделями(ВЫ прям в воду смотрите поликлиника№128 в Москве к окулисту 2 НЕДЕЛИ, в больнице БУДЬТЕ ГОТОВЫ ОТСТЕГИВАТЬ НЯНЕЧКЕ ОТ 500руб В ДЕНЬ "ЗА РАБОТУ" Горбольница №52 и№51г.Москва иначе попадете к праотцам намного раньше отпущенного вам природой, хирург и анестезиолог ПО ДОГОВОРНОЙ ЦЕНЕ!
Только молодое поколение москвичей, не знающих совка, имеет право что-то говорить о том, какой строй нужен России. А старое поколение, та зажравшаяся спец-нация под условным названием "москвичи", которую коммунисты вывели для собственной безопасности (и которая предала своих кормильцев, как только им показали западную морковку), вообще не имеет права судить о совковых временах. Они их практически не знают.
Коммунисты вас просто прикармливали, а теперь вы отрабатываете им ту свою пайку, украденную у страны.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если в очередях не стоял, значит инструктор КППСС и кормился, одевался в СПЕЦраспределителе...УБОГАЯ У ВАС ЛОГИКА! я лично в КПСС никогда не состоял и в массовых очередях не стоял....
Сериал Знатоки
Ответный удар
Дело N10
В 1990 году в Москве был голяк. а буквально чуть чуть перевалив за МКАД в славный город Химки можно почему-то без очереди практически все сыр, масло, колбаса, творог, молоко яйца даже как сейчас помню мериканские сигареты по 1.5 рубля правда не мальборо или кент, какие то малоизвестные....Немного похуже было в Баковке. по минке верст 10.....
А папа у меня всю жизнь по всему Союзу в командировках и всегда что нибудь вкусненькое привозил...вяленую колбасу из Минска чума а не колбаса была
====
кроме вас НИГДЕ и НИКОМУ и НИ в КАКИХ СООБЩЕСТВАХ это не мешает
говорят -это им мешает...
думаю -что действительно мешает...лгать мешает...
Глупышка, вы даже не в состоянии понять точку зрения оппонента. Если я считаю совковый строй идиотским, то только идиот может заключить из этого, что я одобраю нынешний маразм на постсоветском пространстве. Который происходит благодаря тому, что люстрацию не провели и не провели суда над коммунистами. В итоге эти сволочи сотворили на развалинах в точности тот якобы "капитализм", про который их учили в ихних сраных партийных школах: т.е. строй, где "человек человеку волк", где "выживает сильнейший", где "деньги покупают всё", и т.д. Эта идеология существует только на постсоветском пространстве и внедрили её именно профессиональные сволочи - коммунисты.
второй- мужык с собакой. Американец, уверен.
третий--шефов пригнали, не обеспечив бытовые условия в колхоз. Колзозников мало?
4-й: чувак пришол из армии. Нужно было груз200, груз 300 показать...
5-й:завал велакми. Чё ж Вы не показали как население обеспечено машинами, тракторами, малой механимзацией?
6-й: СОГНАЛИ народ на демонстрацию. Из колонны не вупустят.
7-й:пустынные улицы для 8-милионного города... Где все? Машины практически гос...
8-й: Речпорт. Что? К чему?
9-й:
10
11
12
13
14
15: стаканы--разносчики сифилиса... Что, бумаги не было на одноразовые? И на ТУАЛЕТНУЮ?
а может и нет уже?
====-
хотя скорее всего-у вас такая работа -поганить Историю
за деньги небось?и как? не жгут руки 30 сребренников?
а совесть?
А про кпсс вы, естессно, мимо. Никогда туда не стремился.
Недооцененными были результаты. Не только мои, а всего коллектива. Причём не люди, а система их на помойку выбрасывала. При этом те, кто хотел бы использовать их у себя, говорили, что у них план над головой висит, что начальство не хочет рисковать, и т.д. И когда после многих месяцев работы, когда без выходных, по ночам бьёшься над проблемой и, наконец, решаешь, а тупой чиновник всё это в помойку спускает, это действует лучше любого антисоветсткого пропагандиста. Потому что в этот момент яснее ясного понимаешь маразматичность системы.
Комментарий удален модератором
лучше раз увидеть чем 100 раз услышать...
Комментарий удален модератором
а ты лично видел? если да, ... то что? когда? где? за что?
Комментарий удален модератором
"качество" судов,уровень преступности(тогда не было даже намёка на Кущёвку,сейчас -когда обсуждалось ЭТО на ГП -практически везде),а уж о "приватизации" и ТАКОМ расслоении по уровню жизни -МЫ после Африки на 160 месте,тогда !-е в Космосе ,где сейчас,не дай бог конечно к нам полезут через 1-2 г. оставшиеся без" работы"наёмники ,которым естественно будет помогать просто весь мир(пример -хохлы помогали Грузии и т.д.),а уж когда АМЕРЫ создадут(непременно ,см.проект МАРС) эффективную ПРО ..реально точечно смогут влиять на погоду(учатся они с 70г результаты как говорится на Лице).........
Стабильность кажущаяся, ибо закончилась крахом страны. А возможностей для образования ныне не в пример больше.
Если вас действительно что-то интересует об образовании, то в моём блоге есть несколько статей.
вы же мне писали об этом, не помните?
Там про студента техникума.
Если у папы мошна тугая.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А выживание сильного, извините за банальность, это общий закон природы и жизни при любом строе... даже в случае полного его отсутствия.
Стоимость и качество медицины - это вопрос социального уровня государства, и чем оно богаче, тем шире возможности медицины и больше шансов на спасение жизни в случае болезни.
Моя жена ровно семь лет назад прошла через серию операций, за что было заплачено... ноль денег. Ежемесячная медицинская страховка покрыла все эти затраты. Ради интереса, спросил врачей, какова полная стоимость такого лечения, спасшего ей жизнь. Говорят, не меньше 150 тысяч долларов. Любопытства ради, наберите в Гуггле фразу "лечение за границей" и увидите, как много людей, даже имеющих деньги, предпочитают западные клиники российским (украинским, белорусским и пр. на территории бывшего СССР), даже если есть возможность бесплатного лечения. Я говорю о действительно серьезных проблемах со здоровьем, а не о прихотях богатеев
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но не за свой счёт а в командировку. В те времена за свой счёт такое почти никто не мог себе позволить. А вот ныне могут многие, но нет смысла - тапочки можно купить ближе. Вы ведь за ними раз в три месяца ездили?
Комментарий удален модератором
Советская Гавань-Хабаровск - 15руб.Хабаровск-Москва - 122руб.Южно-Сахалинск - Москва (ДМД) - 150 рублей, цена фиксированная :)
П-Камчатский - Москва - 210 рублей (вроде самый дорогой тариф в ДМД был).
Новосибирск - Москва - 56 рублей. 1991 год, август, Южно-Сахалинск - Зональное - 41 рубль (Л410).1992 год, март, Новосибирск - Свердловск - 75 рублей (Ту-134).
ЭТО ДОРОГО?????
Новокузнецк-Москва - 66 рублей. Итак от Хабаровска или Владивостока нужно было почти зарплату отдать в один конец. Это при дефиците билетов и мест в гостиницах.
И не забудьте, что из Владивостока в Корею можно было попасть только через Москву (это кому повезло). То есть, прикиньте и там стоимость поездки! Сейчас-то как раз в Москву меньше смысла ездить, чем в Корею.
Кроме того, есть специальные акции, когда я за небольшие деньги могу из Новосибирска сгонять до Москвы и обратно.
Федеральный закон от 21 ноября 2011 г. N 323-ФЗ
"Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации"
статья 11. часть 2. Медицинская помощь в экстренной форме оказывается медицинской организацией и медицинским работником гражданину безотлагательно и бесплатно. Отказ в ее оказании не допускается.
Дому тогда было 12-15 лет, я сам в свое время жил в таком в немецком городке в Перово отличные дома, высокие потолки, только кухонька маленькая.На 1 этаже утепленная веранда, все за заборчиком, все свои, красота...
А почему его последние 20-25 лет не ремонтировали вот вопрос....
почему его последние 20-25 лет не ремонтировали
думаю, страна рассчитывалась по советским долгам.
Комментарий удален модератором
страна рассчитывалась по советским долгам. ПРО СОВЕТСКИЕ ДОЛГИ ПОПОДРОБНЕЕ.
Вы про займы, которые брали ельцин и горбачев наверное, но по большому счету это был уже не СССР.
А вот, к примеру, в Европе студент из совершенно обычной семьи (отец - инженер, мать - домохозяйка) на, скажем, пять-шесть сотен в месяц (включая цену жилья) живёт в хорошем районе, где снимает изолированную квартиру за три - три с половиной сотни, причём такого качества, которая при совковом строе не у всякого парторга была. И сумма эта никак не напрягает его родителей, потому что составляет 10-15% процентов его зарплаты. Заметьте, на Западе женщинам нет нужды работать. Они работают только в том случае, если скучно домом и садом заниматься, или карьеру делают. А так - семью мужчина полностью содержит. Так что оставьте ваши причитания для идиотов с вывернутыми наизнанку мозгами.
На западе все работают ведущими инженерами? Хотя и не всякий инженер получает 6 тыс. Цены на аренду квартир в Германии поищи в нете......там же можешь посмотреть сколько получают например няни, водители, строители и прочие не инженеры
Знаю также молодого немца, инженера-строителя, который живёт с подругой в хорошем районе Берлина и никакой нужды не имеет (про зарплату не спрашивал, но вижу, что от нужды очень далёк).
И простые рабочие получают достаточно, чтобы нормально жить. А дети их спокойно могут учиться в универах даже в том случае, если у родителей нет денег на это. Есть система господдержки, по которой студент получает достаточно денег для жизни и учёбы. Но это кредит, который после окончания нужно выплачивать. Однако зарплата спеца позволяет делать это без напряжения. А кроме того, во время обучения доп.стимул есть: отличникам учёбы этот долг списывается.
Добавлю ещё, что мне нет нужды рыскать в интернете в поисках данных по ценам в Европе и мире. Я на собственном опыте знаю жизнь в Европе. И цены знаю, и зарплаты, и уклад жизни, и людей.
Если кто-то за что-то не платил деньгами, это значит, что кто-то (вернее - все, в том числе и он сам) недополучили за свой труд. А недоплаченными деньгами коммунисты распоряжаются по своему усмотрению. К примеру, финансируют бредовые проекты поворота рек. Или строят по всему Союзу сеть дворцов для своего отдыха. И никому из тех, за чьи деньги это делается, они не отчитывались. Только друг перед другом. Комми-мафия.
Нормальный человек предпочитает ясно знать, куда и сколько он платит. В западных странах люди получают всю зарплату, и тут же платят из неё налоги. И бюджет гос-ва формируется исключительно из налогов. При этом государство регулярно отчитывается, куда и сколько уходит денег. А выборы показывают, согласны ли с этим граждане.
квалифицированный труд естественно должен оцениваться выше это само собой разумеющееся.
Я там сослался на Сергея Петрова. И процитирую его:
===
"Всё было нормально...или вы считаете что горновой на металлургическом производстве работающий по*горячей сетке* в пыли и загазованности должен получать зарплату меньше инженера?...или водитель-дальнобойщик должен получать меньше инженера?...или может колхозник-пАхарьработая от зари и до зари в поле-должен получать меньше инженера ?
так что не надо *ля-ля*...
===
а теперь скажите: с кем вы согласны, с ним или со мной? Вы ведь, по сути, уже сказали, что квалифицированный труд должен стоить дороже неквалифицированного. Даже при совковом строе (это я уже за вас добавляю). Но всё дело в том, что вы, даже понимая абсурдность той совковой ситуации, пытаетесь оправдываться, ссылаясь на иерархию зарплат внутри одного социального слоя (дескать, первый класс дороже третьего, дтн дороже ктн, и т.д.). А ведь вся фенька была в другом: в том, что разные слои оплачивались по совершенно разным принципам. И работники с относительно низкой квалификацией (водители, о которых вы упомянули) получали если не больше, то гарантированно не меньше, чем инженеры. Вот в этом и есть ваша неправда.
Слесарь-сборщик, например, собирающий на АМГ штучные "двигатели под ключ" и ставящий свое личное клеймо на изделие получает не меньше иного инженера.....
Вообще каждый сам выбирает свой путь : не хочешь работать головой, работай руками.....
Я говорил уже, что у меня есть среди знакомых рабочие высочайшей квалификации. Без них, собственно, невозможно существование ни одного научного заведения. Это совсем другие люди и к ним вообще неприменимо понятие "пролетарий". И уж тем более они не являются люмпенами.
Например, после победы правых в Швеции имеем двух террористов оттуда, один из которых - международный.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Жили впроголодь? В какие годы это было? Только не говорите что шестидесятые восьмидесятые.
Комментарий удален модератором
===
кто ?...что то по лицам не видно
восстанавливать заводы, фабрики...Надеюсь вы об этом знаете.
Ну а Перово конечно в Москве, немецкий городок на пересечении Зеленого и 1-й Владимирской где платная стоматология.....Сейчас городок давно заломали....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничего не напоминает?
СССР дал человечеству наглядную демонстрацию того, чего НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ НИКОГДА.
Капитализм фактически создал ВСЁ, что вас окружает. Всю технику, науку, технологию, уровень жизни и быта. Совковый социализм тут вовсе ни при чем. Разве что, это те самые блохи, которые стимулировали прогресс, чтоб от них защититься и избавиться.
Россия извелась, пока давала
грядущим поколениям людей
урок монументального провала
искусственно внедряемых идей.
Игорь Миронович Губерман.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В Америке, например, социалистической партией является Демократическая. Тут есть даже пословица: "Если тебе меньше 30 и ты не демократ, то у тебя нет сердца. А если тебе за 35 и ты не республиканец, то у тебя нет мозгов".
В принципе, всё достаточно просто.
Молодежь, которая ещё не успела прочно всатать на собственные ноги, во многом зависит от государственных субсидий, не является ещё полностью самодостаточной и ещё не платит больших налогов, естественным образом засматривается на "государство всеобщего благосостояния".
К годам 33-35 большинство молодых уже переходят в часть общества, которая является самодостаточной, независимой от пособий и субсидий, а главное, начинают платить всё больше и больше налогов. И тут происходит перелом в сознании.
Почему я должен отрывать от своих детей половину ЗАРАБОТАННОГО????
Помогать тем, кто НЕ МОЖЕТ обеспечить собственное существование (пенсионеры, инвалиды, дети) - это святой долг.
Но почему я должен кормить-поить, обеспечивать безбедное существование многомиллионным толпам тунеядцев и бюрократов? Чем мои дети хуже, чем бездельники, нарколыги и алкаши из всяких "гетто"?
Вот я и говорю: всех россиянских коммуняк переселить на одну, отдельно взятую и хорошо охраняемую территорию - пусть там строят свой социализьм-коммунизьм сколько захотят. Дайте им возможность реализовать свои идеи.
Чего они хотят? От каждого по способностям - каждому по труду? Государственное обеспечение?
Я помню - такие общества существовали и в СССР, и в Рейхе. Назывались они "концлагерями".
Там и кормили бесплатно, и обеспечивали одеждой бесплатно, и медобслуживание было бесплатным. Там все были обеспечены работой, там была железная дисциплина, был строгий порядок. Всё, практически всё, чего хотят эти краснозадые.
Россия огромная страна. Неужели так трудно найти один регион? Ну, отдайте им хоть Красноярский край!
Рессурсов там много, территории огромные - пусть осваивают и покажут всем образец "как надо"! Только надо будет охрану поставить, чтоб не разбежались, не расползлись. А внутри - их дело.
Дайте им осуществить их мечту!
Комментарий удален модератором
Где есть "настоящий" социализм? В чем он выражается?
Комментарий удален модератором
В Германии он был построен. Национал-социализм.
Социализм есть террористическая диктатура партийно-государственной бюрократии и больше ничего.
Формы у социализма бывают разные: итальянский фашизм, национал-социализм, сталинизм, маоизм...
Комментарий удален модератором
Вся экономическая теория Маркса построена на понятии "добавочной стоимости". Это подлог терминов. Передергивание.
Стоимостью в экономике называют затраты. Маркс переименовал прибыль в соимость, то есть, в затраты. И на основании этого подлога высосал из пальца всю свою теорию.
Предприниматель присваивает себе прибыль? Эксплуататор! Прибыль надо распределять между всеми участниками производства!
Но так не получается. Устранить предпринимателя - рецепт Маркса. Вместо предпринимателя прибыль будет присваиваться и перераспределяться всем обществом. А от лица общества это возлагается на тех, кого общество выдвинуло в управленцы. Так формируется идея парт-хоз номенклатуры.
И дальше Маркс с Энгельсом развивают идею: все (кроме номенклатуры) должны быть производительными работниками, включая детей от 12-14 лет. Труд должен компенсироваться в объеме достаточном для воспроизведения рабочей силы.
Почитайте, почитайте этих уродов.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потом вот так: "Прибавочная стоимость - это не добавленная стоимость и их следует различать"????
И ещё перл: "“Капитал” изучают все экономисты мира..."
Экономических теорий много. Капитал - посмешище для экономистов. Его "проходят", а не изучают. Капитал высмеяли ещё при жизни бородатого карлы.
Никаких заслуг Советского Союза в перераспределении прибыли между предпринимателем и работниками нет. Есть совершенно другие резоны для смещения распределения в пользу работников. В первую очередь, резоном для такого изменения стало то, что работники являются потребителями товаров на рынке. И если у них не будет денег, то производить товары незачем.
Вы так и не ответили ЧТО ТАКОЕ СОЦИАЛИЗМ, хотя бы в вашем понимании.
Марксизм представляет переход к коммунизму в виде перехода от этой буржуазной формулы, к коммунистической "от каждого по способностяи - каждому по потребностям".
С этим более менее ясно.
Теперь об обобществлении средств производства.
Производство в каждом конкретном случае, не говоря уже об экономике вцелом, является сложным многоступенчатым процессом, требующим управления, координации и направления.
Кто должен направлять, координировать и управлять "обобществленным" производством?
"Кто должен направлять, координировать и управлять "обобществленным" производством? "
да любой желающий, только с обязательной ответственностью как при Сталине.
Если знаете, в условиях "обобществленной собственности", цена труда определяется от фонаря, командным способом - тарифными сетками. Отсюда и "перекосы" - высоко квалифицированный труд инженеров, врачей, экономистов и т.п. - оплачивался ЗНАЧИТЕЛЬНО ниже неквалифицированного труда. Токарь, получающий больше конструктора - это нонсенс. Фрезеровщик, зарабатывающий в разы больше хирурга - нонсенс.
В условиях рыночной экономики существует рынок труда, который чутко реагирует ценами на подготовку, квалификацию, ответственность и т.п.
Поэтому низкоквалифицированный труд оценивается дешевле высококвалифицированного.
Это основы.
"любой желающий, только с обязательной ответственностью как при Сталине" - это партноменклатура.
При вашем любимом Сталине качество управления было самым плохим в истории народного хозяйства.
Когда вас спрашивают про причины разгрома лета 41-го, вы говорите про репрессии, выкосившие командный состав КА.
Вы думаете, что на производствах было иначе? Вы думаете, что министры с "низшим неоконченным" образованием были эффективны?
"Демократия всегда - временное явление в природе;
она просто не может существовать, как постоянная форма правительства. Демократия продолжает существовать вплоть до времени, когда избиратели обнаруживают, что они могут получить для себя щедрые подарки от общественного казначейства.
С того момента большинство всегда голосует за кандидатов, которые обещают большинство льгот от общественного казначейства, так что в итоге каждая демократия, наконец, разрушится от налоговой политики, за которой всегда
следует диктатура."
"Средний возраст самых больших цивилизаций в мире, с начала истории, был приблизительно 200 лет. В течение этих 200 лет эти нации всегда прогрессировали через следующую последовательность:
1. От неволи до духовной веры;
2. От духовной веры до большой храбрости
3. От храбрости до свободы;
4. От свободы до изобилия;
5. От изобилия до самодовольства;
6. От самодовольства до апатии;
7. От апатии до зависимости;
8. От зависимости назад в неволю."
Профессор Джозеф Олсон из Юридического школы Университета Хамлин в городе Сент Паул, штат Миннесота, указывает на некоторые интересные факты относительно последних Президентских выборов:
- Число штатов, где выиграл: Обама: 19 , МаКеин: 29
- Квадратные мили (площадь) тех земель, где выиграл:
Обама: 580, 000 , МаКеин: 2, 427,000
- Население округов, где выиграл: Обама: 127 миллионов ,
МаКеин: 143 миллиона
- Норма убийства на 100, 000 жителей в округах, где выиграл:
Обама: 13.2 , МаКеин: 2.1
Профессор Олсон добавляет: "В совокупности карта территории, которую выиграл McCain , была главным образом землей, принадлежавшей гражданам, которые платят налоги страны.
Территория Обамы, главным образом, охватила граждан, живущих в арендуемых квартирах с низкими доходами и живущих за счет различных форм правительственного обеспечения..."
"самодовольством и апатией" фазой демократии, по определению Профессора Тилера, и приблизительно с сорока процентами национального населения, уже достигавшего фазы "правительственной зависимости" .
Если Конгресс предоставит амнистию и гражданство двадцати миллионам преступных захватчиков, названных нелегалами, - и они будут голосовать - тогда мы можем сказать: до свидания, США, меньше чем через пять лет.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потому что ни "левая молодежь", ни ее родители, голосующие за "социал-демократов" никогда не жили в СССР.
Все очень просто. Они пожили у себя и им этого оказалось достаточно .
воспитывали с помощью реальных экскурсий в полицейский участок - Судя по статистике приступности - не помогло .
А не пытался этот умник ответить на вопрос: почему бывшие граждане СССР, которые не неделю, а всю жизнь прожили при социализме, десятками миллионов голосуют за всякие левые партии.
ких и Питерских псевдопатриотов.И желательно поселять в Ал-
тайский край - где брызжет топливо с запускаемых спутников.
Но, для молодых социалистов на форуме отдельно: при Сталине они бы сейчас не торчали в сети, вкалывали на заводе, фабрике, колхозе, за облигации какого-нибудь займа, а при попытке выноса продукции в кармане, получили бы 10 лет по Указу 07.08.32.
Комментарий удален модератором
Расслабься, по этому указу судили в основном крестьян у которых Сталин отобрал зерно, чтобы потом кормить во таких дармоедов.
Тогда ты мне не интересен.
ответ содержится в самом вопросе, нужно иметь хотя бы зачатки интеллекта что бы понять - "ПОЧЕМУ?".
Всем любителям совковии рекомендуется к постоянному приему перед едой.
Спасибо что зашли
Решить подобные задачи можно только поняв систему,в которой мы живём.
Однако Вы её понимать отказываетесь.