Главная (Newsland) Политика Как бороться с коррупцией?

31.08.2012 04:00

Как бороться с коррупцией?

Вот у нас на днях спор небольшой спор возник в личной переписке …

С человеком, который очень уж рьяно хочет поменять Путина на кого-нибудь другого … Весь диалог не привожу, но смысл разговора очень понятен...

Я отвечаю: «… Согласен, не согласен - дело десятое. Я объяснила, почему так. России сейчас нужен второй Петр Первый, да нет такого! Я не знаю более сильного политика в стране, чем Путин. Пусть даже на все недостатки, видимые и невидимые, с ним на сегодняшний день никто не может сравниться даже близко. Поставь любого другого - только хуже будет. Именно поэтому многие проголосовали за Путина на выборах. Все это понимают».

Тоже мой ответ: «Сравнили размеры Грузии и России. И по масштабам и по количеству проблем. Не совсем удачный пример».

Мой собеседник: "Поставь любого другого - только хуже будет." - не согласен, это пробовать надо, а не предполагать. Это все равно что идти мимо магазина и говорить: там все равно этих тапочек нету, и так невозможно ничего найти. Для того, чтобы выиграть в лотерею, нужно купить билет, хотя бы.

А по поводу Грузии, - при чем здесь размер страны, я еще раз повторяю, нет желания наводить порядок, и все, есть желание сидеть в кресле президента вечно. В Грузии, уровень коррупции, был одним из самых высоких в СССР, и Мишико, его привел к минимуму. Что же происходит в России, при выплывании очередного коррупционного скандала? Фигуранты, как правило, выходят сухими из воды. На самом деле, в любой стране, при желании и достаточных полномочиях, навести порядок возможно, но желания нет, в мутной воде, легче рыбку ловить.

Мои слова: «Ну, ты даешь!!!

Ты же не будешь прыгать с крыши, чтобы посмотреть, что получиться... Можно и логически домыслить, что произойдет, если с крыши сигануть. Ставить и выбирать-то НЕКОГО!!! Вообще некого! Вот и принимает Путина народ ,как наименьшее из зол.

Да, фигуранты, как правило, выходят или сухими или наименьшими, мизерными потерями. Я же писала, что "рука руку моет". Все оттуда и идет. Рядовой гражданин бы уже такие сроки мотал, мама не горюй, а тут ограничиваются штрафами и невозможностью занимать должность три года плюс еще хлеще - условный срок на это же время или еще меньший. Больная тема для нашей страны. Очень больная. Но и бороться с этим трудно. Все повязаны и не на кого положиться…

Ты же понимаешь, что если даже придет новый человек, то первый год вообще никакой работы не будет, если и не дольше. Пока себе не наворуют, вообще пальцем не пошевелят. Правда жизни. А также кадровые перестановки. Все только должности делить будут, а не работать! Все это уже ни разу проходили...

А с размером страны не согласна.

Больший размер, большая масштабность проблем, требующих решения. А все решается в комплексе, поэтому в России сложнее это решать».

Собеседник: «Спорить с тобой не стану, но категорически не согласен. Если бы весь мир, думал как ты, то и сидели бы все в социализме, нет поистине проклятая территория».

Продолжаю диалог: «Неважно, что думаю я. Я вообще свои мысли при себе держу. То, что я написала тебе, только частично отражает мое мнение. Я тебе написала среднестатистическое мнение жителя России. И объяснила, почему именно Путин. И почему Путин не может побороть "коррупцию" - это даже несколько раз повторила.

А уберешь Путина, поставишь другого, то еще хуже будет. Он хоть что-то делает и пытается. А взять, к примеру, других кандидатов, то последствия их прихода к власти я тебе описала. Нет достойного! Нет! Поэтому и Путин остается. Рокировку с Медведевым все утраивают. То один, то другой.

Вот ты бы кого выбрал, если так настаиваешь на новом? Я, например, не вижу такой кандидатуры. А при любой другой из имеющихся претендентов будет только хуже.

Не согласен. А на что согласен? Абы кого поставить? Тоже не дело!

Ну, на счет социализма - это ты явно погорячился. Мы его даже толком построить не сумели в свое время, чтобы там сидеть.

Ну, спорить не будем, но изложи свою позицию в двух словах? В чем категоричность твоего несогласия? Нет «воли» навести порядок? Так и реформы Петра Первого, да, собственно, все реформы по сокращению (подчеркиваю, что речь даже шла не о искоренении коррупции, как не назови, а просто о сокращении штата чиновников) - все эти реформы всегда в итоге только приводили к разрастанию чиновничьего аппарата. правда истории, которая режет глаза! Не находишь, что бороться с количеством было бы проще, чем со взяточничеством и пр., что мы теперь называем коррупцией. Результаты этих реформ в России в итоге всегда приводили к противоположному результату. Это как бороться с медузой Горгоной. Отрубаешь один щупалец, а на их месте еще вырастает два. Вот также и у нас происходит. Самое простое - это заявить о том, что Путин плохой, его надо менять, что нет у него политической воли, да и не хочет он решать вопрос.

Давайте конкретные предложения, как бороться с коррупцией? Конкретные! Самое простое - это сказать, что надо другого. А что он делать-то будет, этот другой? Когда Медведев и Путин, еще перед выборами спрашивали своих чиновников, какие бы они предложили меры по борьбе с коррупцией, то что-то все замялись»...

Ответ последовал, что со мною не согласны, но спорить и обсуждать более не хотят…

Быть может, что вы знаете, как бороться с коррупцией?

64 145 1671

Политика

35270 участников

Смотрите также

Это похоже на чемпиона по боксу, которому дано право самому выбирать себе противников. И он выбирает таких, которым не проиграет однозначно А остальных не допускает до соревнований.

В Америке почти каждый президент - бывший губернатор. Который, во-первых, дает возможность избирателям оценить свои заслуги на прежнем посту, а во-вторых, на открытых дебатах в глаза критикует оппонента (пускай он даже действующий президент!) и говорит, что сам собирается сделать.

Причем даже внутри партий полемика публичная и острая. На выдвижении демократов мы воочию видели дебаты между Обамой и Клинтон.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17451439

"Полемика публичная и острая"... А если отбросить вопрос о должностях и ответить, какие же все-таки меры следует предпринять, чтобы искоренить в стране коррупцию? Есть предложения?

2 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17451769

Вон Грузия - живой пример.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17452333

Я же написала. Не сравнивайте масштабы стран. Грузия на фоне России, как капля в море.

Я спросила о конкретных мерах для России. Нормальный вопрос в рамках: "Что делать!??".

Так что делать? Без примеров. Конкретнее ответы, пожалуйста!

2 Экспертное мнение

Лео Ник ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17455470

+ Поддерживаю!

1 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17455915

Поведение людей от географии не зависит.

Наличие политической воли решает все.

В России коррупция потому, что это устраивает большинство.

Благодаря коррупции простой обыватель может получить незаслуженные блага или избежать заслуженной кары.

Например, пристроить сына-оболтуса в ВУЗ или отмазать его от службы в армии или от тюрьмы.

Зря, что ли, процветает телефонное мошенничество, когда люди не разбираясь отправляют деньги якобы менту, чтобы он якобы закрыл глаза на якобы совершенное преступление.

Факт самого преступления не интересует. Матери наплевать на жертву ее сынули. Главное, чтобы не наказали.

2 Экспертное мнение

михаил щербаков ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17460638

Победить коррупцию полностью практически невозможно, это показывает опыт всех стран. В Китае за это огромные тюремные сроки, расстрелы, показательные казни и тем не менее победы полной не видно. Что же делать в России? Я считаю, что сначала нужно взяться за коррупцию в сфере госзаказов и госзакупок. Ввести жестокие наказания (до пожизненного с конфискацией) за откаты бюджетных денег. Провести мониторинг схем этой коррупции. Каждый главбух предприятия, выполняемого госзаказы, знает эти схемы. За раскрытие секретов главбухов не наказывать на период изучения этих схем. После этого начать борьбу. Будет много ошибок, будет сначала низка эффективность, но наработается опыт. И только потом можно браться за коррупцию в бизнесе и в бытовой сфере. Да, почему не наказывать бухгалтеров в период мониторинга? В 90% случаев, а то и более, главбухи не имеют выгоды от откатов в бюджетной сфере если нет личных связей их с ген. директорами.

2 Экспертное мнение

Лео Ник ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17462642

Вот все слово в слово, я и пытался сказать автору, но ... результат неожиданный.

1 Экспертное мнение

Alex Soroca ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17466723

"...И он выбирает таких, которым не проиграет однозначно..." - мало того - он и на бой с ними не выходит. Проводит спарринг с собственной тенью - и"волшебник" обеспечивает ему голосование....

1 Экспертное мнение

Alex Soroca ответил михаил щербаков

2012-09-01

# 17466787

"... Ввести жестокие наказания..." - это понятно. Только вот кто это делать буит? ЕдиРасты?

1 Экспертное мнение

михаил щербаков ответил Alex Soroca

2012-09-01

# 17471693

Пока никто!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17474211

Мелко берете. Попробуйте мыслить масштабнее. Какое там "получить незаслуженные блага или избежать заслуженной кары"... Только из сферы жкх в прошлом году вывели за рубеж 128 млрд.!!!!!!!!!!

Это что было? Такую аферу невозможно было бы провести без покровителей на гос. должностях. А вы о ВУЗе... И в про ВУЗ, кстати. ЕГЭ для этого и ввели, чтобы убрать возможность получения взяток при поступлении.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил михаил щербаков

2012-09-01

# 17474371

Каждый главбух любого предприятия это знает. Уходят от уплаты налогов мастерски!

Хорошая идея про госзаказы. На это уже обратили внимание. Но этого недостаточно. Проблему нужно решать комплексно. А про связи главбухов вы точно подметили.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил михаил щербаков

2012-09-01

# 17474474

Невозможно практически полностью победить - это не значит, что не нужно это не решать. А за увеличение сроков - идея понравилась. С конфискацией и запретом выезда за рубеж.

А то уж отлично устроились. Наворуют и бежать! Запрет иметь счета в банках за рубежом. Было бы неплохо.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Alex Soroca

2012-09-01

# 17474535

Президенту, как главе государства, неприемлимо участие принимать в "спаррингах". Статус не позволяет.

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17476142

Я беру не мелко, а до дна. Про верхние слои и так все галдят, вот, мол, начальство погрязло. А подошва пирамиды пропитана ничуть не меньше.

Кстати, ЕГЭ и вводили, потому что продажность в школах зашкалила нестерпимо.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17476743

А не надо до дна. В высших эшелонах власти все так и происходит. Мелкую сошку, никчемного чиновника судят и сроки дают, а при этом миллионы разворовываются из-за решений чиновников. Хотя, что миллионы... Миллиарды!!! И никто за это не отвечает!!! Не смешно? Отвести подозрение от действительных воров и коррупционеров, переключив внимание на людей, которых даже с натяжкой нельзя назать коррупционерами. Несправедливо, однако! Так, наверное, и власть думает. громние скандалы и тюремные сроки за то, что высосано из пальца, чтобы действительные преступники оставались в тени!!! Для отмазки! Не мешали бы воровать!!! Мерзко!

Я поэтому и спросила о мерах. Вдруг, что умное бы подсказали, как бороться с коррупцией. Но что-то не очень. Впрочем, не удивительно. Медведев правительство спрашивал, еще до выборов. Глазки потупили...

Про ЕГЭ. Не продажность в школах, а в ВУЗах, если уж так ставить вопрос.

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17477379

Именно в школах. ЕГЭ - мера против липовых аттестатов.

Его-то ведь в школах сдают, не в ВУЗах.

И уже во-вторых ВУЗы лишились возможности протаскивать заплативших и валить не заплативших.

Кстати, высшие руководители в России - потомственные? Путин - сын президента?

Все из народа. Из самой его зловонной гущи.

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-01

# 17477854

Проверяют ЕГЭ не в школах. Я поняла вашу мысль. Я рада! Поверьте, очень рада, что, наконец, пресекли эту сферу в разумной мере. Да и не полностью, кстати.

Но ведь она не единственная. И только капля в море! Осткается широкое поле деятельности, а там, увы, бездействие.

Вы меня опять не услышали. Я не прошу выставлять на достоинства и хвастаться, что достигнуто! Я жду конкретных предложениий!!! Повторяю. Конкретных предложений по борьбе с коррупцией!!! Есть такие?

А Путин не из народа. Путин из "системы". Почувствуйте разницу.

0 Экспертное мнение

Алексей Сила ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17478642

Вообще-то я в Донбассе живу, в вотчине "бандюковичей".

Что вам советы постороннего?..

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Алексей Сила

2012-09-02

# 17478771

Умные мысли можно умно использовать. На благо всех. Было бы желание высказываться.

0 Экспертное мнение

Alex Soroca ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17483150

Во всех цивилизованных странах проходят предвыборные дебаты претендентов на пост главы государства. И говорят, в отличие от местного "... не по написанному, дабы дурость каждого видна была...". Наш же по бумажке двигает длинные речи, окружив себя нашистами, едирастами, оэнэфцами и проч. лизоблюдами.

1 Экспертное мнение

михаил щербаков ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17488980

Вреде же попытки есть в проекте: госслужащим запретить иметь за рубежом собственность. Уже либералы подняли вой. Сталин же вернул, правда он с пролетарской простотой пригрозил: кто счета в свою страну не вернет, тех семьи и родственники отправятся на Колыму. Но ведь сработало же.

2 Экспертное мнение

михаил щербаков ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17489273

Я не имел ввиду налоги, они уплачиваются полностью. Имел ввиду два Договора подряда и две сметы на госзаказ. Первый, допустим на 100 млн. руб. для налоговой и проверяющих. Второй на 70 млн. руб. на исполнение заказа, а 30 млн. руб. отдают чиновнику через различные схемы обналички или безналички. Ген. дир. говорит: " Если я не согласен, то вообще не получу заказ, а это реклама, что моей фирме доверен госзаказ; имидж, что фирма серьезная и с ней можно иметь дело".

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил михаил щербаков

2012-09-02

# 17493905

Вот очень Путин хочет избавится от этого беспредела!

Если подобные факты всплывают - чревато реальными тюремными сроками. Это в идеале.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил михаил щербаков

2012-09-02

# 17493937

Отличная идея! Или на Колыму! )

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Alex Soroca

2012-09-02

# 17493991

У нас проходят предвыборные дебаты претендентов. Но сам президент отказывался в них участвовать. Остальные кандидаты между собой активно дискутировали. Было зрелищно!

0 Экспертное мнение

Alex Soroca ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17495413

Хочу напомнить, что на момент последних выборов президентом был Медведев, а не Путин. Медведев претендентом не был, так как не выдвигался, а вот Путин был таким же претендентом, как и остальные, однако в дебатах участвовать отказался. На тот момент "статусом главы государства"" он не обладал. Вряд ли дебаты пошли бы ему на пользу....

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Alex Soroca

2012-09-02

# 17495748

Смеетесь? Думаете, что я забыла, кто был президентом?

Ну и что, что Путин не обладал статусом главы. Этот статус у него уже был раньше, об этом не забывайте. А это знаете, существенное преимущество перед другими кандидатами, чтобы еще и в дебатах участвовать. Правильно сделал, что отказался от дебатов. Все, что он мог бы на них сказать, перед выборами говорил Медведев, Путину и добавлять-то ничего не нужно было. Все за него сказали и так.

0 Экспертное мнение

Alex Soroca ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17496321

Логика...железобетонная. Как говаривал презипремьер, не помню тока - который, "...слова, отлитые в граните..." А я так думаю - просто сказать было нечего. Зассал, короче.

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Alex Soroca

2012-09-02

# 17497151

Да ну, нечего сказать.

Вы не смотрели выступления Медведева перед выборами? Интервью давал, итоги подводил, пути развития намечал. Путина предлагал двусмысленно и недвусмысленно в кандидаты. Тандем у них, сами знаете. То, что не говорил Путин, сказал за него Медведев. И из политической целесообразности был выбран гораздо более действенный способ воздействия. Не путем дебатов, а путем интервьюирования аж президента!

Политически – это очень правильный был ход.

И шоу позволило избежать. Представьте, к примеру, как бы выглядели дебаты Жириновского или Путина. Весело было бы, но задача-то стояла другая.

И власть успешно подобрала методы для ее осуществления.

0 Экспертное мнение

Любопытная Варвара ответил Натали Валуа

2013-06-16

# 26678898

Натали, в Грузии менталитет другой- там есть один очень весомый

"аргумент"- ЗарЭжу)) И зарежет,кровь горячая.Смотря кто захотэл

навести порядок))

Для России этот рецепт не подходит, все должно "созреть",еще немного и подозреваю,что ситуация "созреет". Не приведи Господь это будет русский бунт бессмысленный и беспощадный,как сказал классик.

Вот тогда уже радикальные меры нужно будет применять.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Любопытная Варвара

2013-06-16

# 26681005

Наконец-то ты появилась! )))

Я согласна полностью за их менталитет! Даже иногда ОЧЕНЬ жалею, почему в России нет такого!!! «Зарежу» и все тут!!! ))) Мне нравится! ))) (Мысли вслух).

И почему для России такое не подходит – тоже понимаю!

Не стоит акцентировать внимание, так все ясно, почему, что и как. Но я тебя не для этого сюда позвала. Вот этот ролик, который хотела тебе показать. Многие на портале его уже видели. Ты посмотри! В личке я тебе писала, ты в курсе! ))

3 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Любопытная Варвара

2013-06-16

# 26681020

Как тебе? Делись впечатлениями! ))))

2 Экспертное мнение

Любопытная Варвара ответил Натали Валуа

2013-06-16

# 26686235

Я его не вижу!

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Любопытная Варвара

2013-06-16

# 26686474

Кого "его"? )) Я тут про Путина ролик разместила! )) И там про взаимоотношения России и Европы... )) Трудно не увидеть! ))

2 Экспертное мнение

Любопытная Варвара ответил Натали Валуа

2013-06-17

# 26687192

Его - это ролик.Текст коммента есть,место пустое (видимо место ролика) тоже есть, а ролика нет!

В других комментах ролики вижу (значит,это не в моем компе причина)

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Любопытная Варвара

2013-06-17

# 26687314

Иногда бывает такое. По себе знаю. Заходишь через некоторое время, спустя пару часов, – все открывается! Попробуй завтра посмотреть. У меня открывается и сейчас! ))

Еще раз-спокойной ночи! ))

2 Экспертное мнение

Показать 37 ответов

Свернуть ответы

женя чикатов

2012-09-01

# 17451220

Кто знал этого до Бори? Только воры питерские. Кого он спрашивал,поставить этого или нет? Только не этих,у телевизора. Поставь любого,хуже не будет. Тем более если у него перед глазами будет бесславный конец этого. И что с ним сделала толпа.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил женя чикатов

2012-09-01

# 17452607

Кого ставим?

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Анатолий Иванов

2012-09-01

# 17451225

Не надо никого менять,нужно поменять пирамиду власти, Сверху низ погрязла в корупции, а снизов до верху не дает коррупция. Вот логика. как быть. Просто все законодательно есть,Конституция есть,только они не работают. все зависит от нас самих и винит кого-то это признание в своем бесилии. Прямые открытые выборы во все структуры власти, законы поголовно для всех, имунетета нет. привилегий нет. Валюта одна- рубл, обеспеченный золотом.Пустые бумажки не подкрепленные золотом вон. Отчет и ответ за свои действия всех госслужащих. Вон США на пустых бумажках имеет вес земной шарик , живет в долгах и лутше всех, припиваючи,за счет всего мира. Сейчас мы отдаем за пустые бумажки все углеводороды, а взамен отравленные продукты,которые там не употребляют. Вымирает пока каждый год по 2 000 000 граждан РФ, скоро будет по 3 000 000.К 2025г. так таковых граждан РФ не будет, будет толерантная Россия из туземцев и негров,а именно рабов. Честь имем НК ДКР

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Анатолий Иванов

2012-09-01

# 17451506

Отличная идея! Надо менять пирамиду власти! Согласна! О чем и речь! А на что менять? На какую новую "пирамиду" или не пирамиду? На что менять-то? Так хотелось конкретики... Как должно было бы быть... Пока нет... Все согласны, что надо менять, но без конкретных мер... Печально.

2 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17462047

Ув.Н.Валуа! Конкретика- Указом Запретить свободное хождение Любой инвалюты на територии страны(без ограничения ее покупки в Российских банках при выезде за рубеж). Одно это действо дает возможность Контролировать чиновников всех уровней,учитывая обязательные Декларации о доходах.Конечно.это не панацея ,но ,как мне кажется,весьма серьезно сократит возможности чиновников.Как Первый шаг-весьма реален!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-01

# 17474823

Не действенно. Но за инициативу спасибо.

Могут каждые выходные летать за рубеж и открывать счета в банках непосредственно там, покупая валюту.Тут не купил, там можно.

А декларации - это уже есть. Еще что-то нужно.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17490324

Ув.Н.Валуа!Декларации пишутся не только в налоговой,но и на Границе.Значит вывоз денег будет Транспорентен.Да и зарубежные банки не сильно стремятся продавать валюту за рубли.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-02

# 17494595

Не стремяться, но, тем не менее, продают.

Не сможет Россия так тщательно контролировать, как вы тут размечтались. Уезжает человек с банковской картой, с деньгами на счете в рублях. За рубежом открывает счет в банке и покупает валюту, оставляя все деньги в банке за рубежом. Несколько поездок и приличная сумма в обеспечена. Причем, не привлекая к себе особого внимания. Кто всё будет контролировать? На границе декларация подается для выезда, как такого. Налоговый и таможенные органы не так уж сильно взаимодействуют, чтобы тщательно все отслеживать. А в налоговые органы на сегодняшний день подается только информация о наличии счета в банке за рубежом, а не количество денег на этом счете. И даже по запросу налоговой, ни один банк не предоставит информацию о сумме на счетах за рубежом. Ну, т.е. реально это все не проконтролировать.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-03

# 17525894

Ув.Наталья Валуа! Контроль-дело техники.100% контроля установить не удавалось никому! Но,согласитесь,что только это Сократит ПРЯМОЙ отток денег из Страны и создаст значительные сложности,а тут еще и контроль гостарбайтеров(трудовая миграция).Кстати-Российские банки ОБЯЗАНЫ давать сведения по запросам Органов! А с Рублем ехать за границу многим будет оочень "не с руки". И это,только ПЕРВЫЙ ШАГ!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-03

# 17530814

Российские банки дают сведения по запросу органов, само собою, об остатке денег на счетах, а банки за рубежом такой информации не дадут!!! Ни по одному из запросов ни одного из органов России - не дадут!!!

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-04

# 17551566

А меня их(западные)банки и не интересуют!Ув. Наталья!попробуйте ДОЧИТАТЬ пост,пожалуйста!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-04

# 17559418

Совсем с ума сошли! Пост я писала!!! Вы-то его дочитали?

Вашу точку зрения я поняла. Ответ отрицательный. Мера, предложенная вами - недейственная!

За инициативу спасибо! Похвально!

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-04

# 17562105

Спасибо! Насчет поста:я имел ввиду то,что писал я, а Ваш-от начала-до конца!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-04

# 17564656

Я поняла вашу мысль. Но, увы, этот метод недейственен. Будут еще идеи - пишите! )))

0 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы

Leo Ts

2012-09-01

# 17451971

В России коррупции нет:(! То, что мы, по простоте душевной называем коррупцией, на самом деле способ организации общества и никак по другому она управляться не может. Любое резкое движение и страны просто не будет все развалится тут же.

-1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17452383

А что есть, если власть так озабочена этим вопросом?

Я для Путина сохраню ваше изречение! Мне понравилось и насмешило: "В России коррупции нет."

Поставлю аж двадцать восклицательных знаков!!!

3 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17452966

Следующее определение мне представляется убедительным (привожу с некоторыми сокращениями) :

"То, что есть у нас -это новая форма социально-политической организации общества. У нас криминалитет замещает собой функции гражданского общества и находится в плотнейшем симбиозе с властью и это уже не коррупция. Коррупция есть везде, в США, Германии, там постоянно идут коррупционные дела и это мелочь по сравнению с тем, что происходит у нас. Коррупция -это как "прыщи на коже".

На самом деле проблема в криминально-буржуазном классе (олигархате), который специально был создан таким образом, что он не может остановится, не может выйти из стадии первоначального накопления капитала. Он только способен грабить и вывозить бесконечно. А результатом бесконечного первоначального накопления капитала является создание "пиратского королевства", т.е. стопроцентно преступного государства. "

Вот реальный диагноз;)!

1 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17452986

Обещали двадцать, а поставили всего три:(!

0 Экспертное мнение

михаил щербаков ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17460163

Я с Вашим выводом не полностью согласен. На бытовом уровне и при решении задач бизнессообществом можно согласиться с Вами. Но откаты бюджетных денег при госзаказах, это есть прямая коррупция и прямое преступление.

1 Экспертное мнение

Leo Ts ответил михаил щербаков

2012-09-01

# 17460646

Я же не говорю, что у нас нет нарушений законов и безобразия происходят по писанным законам. Хотя, если вспомнить то, не слишком обремененные моралью товарищи, напр. Гавриил Попов и он не один, которые предлагали закрепить в законах и откаты в том числе как норму. В законах такое не стали писать, но законы законами, а жизнь идет своим чередом. И она такова. Это как при системном заболевании крови успокаивать себя мыслю, что у Вас всего лишь выскочил досадный прыщик и стоит его выдавить и все будет нормально. Не будет нормально потому что болезнь где-то глубоко и если всего лишь давить прыщи, то это может немного продлить жизнь, но не остановит смерть.

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17461787

В дополнение:Некий Шувалов(вице) - Надо увеличит маржу от строителей-конец цитаты.Маржа-откат спекулянту(маклеру,дилеру),разновидность Взятки.Учитывая,что заказчиком является государство,становится понятным-кому предназначается "маржа"за Госзаказ!

1 Экспертное мнение

Leo Ts ответил lev sivarb

2012-09-01

# 17463644

Ну да:). В зависимости от терпения, времени и образованства подыскиваются сложные определения для таких простых способов жульничества. Но неистребимо у них желание таки узаконить все это. Однако, еще не вечер;)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17466814

В докладе Путину поставлю )))

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17475287

Ну вот. ( Я том ,как бороться, а вы про то, как узаконить... (((((

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17477109

Натали, чтобы я был за то, чтобы такое узаконить?! Ни в коем разе. Я вообще за Советскую Власть и СССР:). Вы, должно быть невнимательно прочитали, я говорил, что у "них", у правящего криминального буржуинства, есть желание такую несправедливость узаконить;)! Так что смело ставьте восклицательные знаки и не сомневайтесь:)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17478073

Я предложения разумные хочу услышать! Как бороться с коррупцией!!! Конкретные. Лаконичные. Адекватные. Ни более, ни менее. Хотя, нет. Можно любые предложения по искоренению корруции. Вдруг идеи помогут разработать что-то стоящее. На мысль натолкут. Но в рамках сегодняшних реалий, пожалуйста. СССР уже нет. Исходите из того, что имеете в наличии.

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17479029

Народ у нас нынче чувствительный, чуть что обижается. Я уже сказал, но могу повторить, раз дама не поняла:), что любая борьба с коррупцией в сегодняшней России - это борьба с ветрянными мельницами. Она ничего решить не может, но пар в свисток вполне может выпустить, что тоже хорошо, чтобы не рвануло раньше времени. А настоящая борьба с коррупцией - это восстановление СССР и возврат страны к нормальному для нее некапиталистическому пути развития. Все остальное иммитация борьбы с тем, чего не существует.

И это другая история;)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17479453

Все поняла. И даже раньше, чем все мне тут написали.

А вот это сказки. Просто сказки. Метатель вы и сказочник: "А настоящая борьба с коррупцией - это восстановление СССР и возврат страны к нормальному для нее некапиталистическому пути развития". Вы прошлым живете. А нет его уже! Забудте! Исходите из того, что есть. Я спрашиваю за сегодняшний день, а не то, чтобы сокрушались, как было тогда хорошо, а как сейчас плохо. Но того, чего вы хотите - этого никогда уже не будет!!! Смиритесь и предлагайте, как жить дальше!!! "Ветряные мельницы"? Да ладно!!! Вам просто неинтересно настоящее. У утонули в прошлом!!! А его не вернешь!!!

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17480978

Ну вот Вы меня обязательно хотите обидеть:(! Я Вам рассказываю, что если Россия не вернется к НОРМАЛЬНОМУ для себя пути развития, то ее просто не станет и не помогут ей предлагаемые Вам способы борьбы с "коррупцией" как не помогут онкологическому больному примочки самого лучшего в округе знахаря.

Причем здесь "утонул в прошлом"? Придут к власти Немцов, Касьянов и братия и быстренько не станет России как не стало в свое время СССР. Придут к власти патриотические силы и вынуждены будут восстанавливать СССР , новый СССР, а не буквальную копию погибшего, потому что другого пути нет.

А эта власть если ее не скинут насильственным путем, сама в течение нескольких лет догниет и опять, либо одни страну расчленят и бросят, либо другие попытаются ее оживить;)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17494693

Нет, не хочу обидеть, ни в кое случае. Пытаюсь повернуть ваши мысли в конструктивное русло, но вы упорно сопротивляетесь!

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17496299

Вау, на Вас сошло озарение:)! Вы знаете конструктивные русла:)?! Наверное приятно ощущать себя круто с конструктивного русла, наблюдать как мучаются остальные, те что не в русле:)!?

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17496712

Что же вы мучаетесь-то?! Предлагайте конкретные меры, а не общие фразы о "нормальном" пути развития и фантазиях, что "страну расчленят и бросят". Все это напоминает сказки о "загнивающем, умирающем империализме". Загнивал, загнивал. Умирал, умирал, а так и не умер!

"Придут к власти Немцов, Касьянов и братия и быстренько не станет России как не стало в свое время СССР" - Не придут. Никто не даст им прийти к власти. И СССР востанавливать - это чистой воды утопия. Почти, как "Утопия" Томаса Мора. Из этой же оперы, хотя и надела много шума книжка в свое время.

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17497792

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17498007

Хорошо:)! Приведите пример конкретной меры, хотя бы одной, иначе трудно понять чего же Вы хотите услышать:), а так хочется:)! Если конкретность состоит в том, чтобы пойти туда-то, сделать то-то, а потом бац и нету коррупции, так это, уже на мой взгляд, и есть утопия. Вероятность прихода к власти обозначенных выше персонажей я вполне допускаю и считаю это катастрофой. Да и с капитализмом все не так здорово, хотя еще жив курилка:)! И про восстановление СССР я могу с Вами поспорить. Вон евреи тысячелетия мечтали о свое государстве и мало кто мог представить что это было возможно, ан нет. Стоит и кому-то сейчас оно как кость в горле, а кому-то земля обетованная.

Кто мог представить себе, что появится государство рабочих и крестьян? Да никто. Но был Ленин, с ним партия нового типа, и гигансткого масштаба дух, и они перевернули мир и представления о мире.

Так что, конкретная Вы наша, надо КОНКРЕТНО:) создавать партию большевистского образца, то есть набирать людей не абы как для численности, а идейных и духовно близких друг другу. И строить, фактически, новое государство.

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17498782

Конкретные меры по борьбе с коррупцией.

Указами Президента РФ от 18.05.2009 N 557, от 18.05.2009 N 558, от 18.05.2009 N 559, от 18.05.2009 N 560 и от 18.05.2009 N 561 (далее, соответственно - Указ N 557, Указ N 558, Указ N 559, Указ N 560, Указ N 561) установлен порядок представления сведений о доходах, имуществе и обязательствах имущественного характера (далее - сведения о доходах) лицами, замещающими государственные должности Российской Федерации, федеральными государственными служащими, претендентами на занятие государственной должности РФ или должности федеральной государственной службы и некоторыми приравненными к указанным категориям лицами, а также сведений о доходах супругов и несовершеннолетних детей перечисленных лиц.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17498803

Теперь я понимаю, почему Лев отказался с вами продолжать диалог. Готовы говорить о чем угодно, кроме конкретики и уходите на свою любимую коммунистическую тему, так вам хочется строить новое государство…

Еще и вид делаете, что вопроса-то не поняли. Не знаете, как бороться с коррупцией, так и скажите. Что нет у вас вариантов. Не знаете, что делать. Так было честнее, чем воду лить. Я же не говорю об универсальном лекарстве, чтобы раз сделал и все - нет у нас коррупции. Это утопия, несомненно, но шаги-то надо предпринимать в данном направлении. Ужесточать наказания, например.

1 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17499640

Ок, предлагаю конкретнейшие меры. В кратчайние сроки разработать и вживлять в организм чиновников и ответственных лиц миникамеры работающие по принципу автомобильного видеорегистратора. Карты памяти обязать хранить в течение пяти лет и предоставлять по первому требованию следственных органов. Установить для них презумпцию виновности и любое подозрение их нечестности трактуется против них и на них же лежит обязанность доказательства своей невиновности. Установить, что минимальное наказание для них это пожизненный запрет на занятие гос должностей, в случае тяжких преступлений - публичные расстрел или повешение или четвертование. Вопрос о способе выносится на общенародное голосование. Родственников не отказавшихся от родства подвергнуть ссылке за полярный круг.

Да, привет Льву;)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17500929

О, уже лучше! Можете, если хотите!!! ))

Но, увы, эти предложения, большей частью противоречат Конституции. И смертная казнь - мораторий наложен и презумпцию невиновности никто не отменял.

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17502468

Ну так ради святого дела "борьбы с коррупцией" надо отменить мораторий и презумпцию виновности ввести. С коррупцией боремсЯ или просто так забавляемся?

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17503179

А нельзя! Мы вообще-то отошли уже от тоталитарного режима. Демократическое государство у нас. Нельзя от этих принципов отходить. Надо меры борьбы предлагать в соответствии с демократическими принципами, чтобы противоречий не было! Но ужесточение наказания - вплоть до того, чтобы запрещать занимать должности пожизненно - это мне понравилось. Согласна.

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17504234

Ах да, мы же теперь демократы с соответствующими принципами:) а давайте мы опять позовем американцев или, лучше, скажем шведов и пусть у нас строят вертикаль и горизонталь власти как у них там:)! Назначат Путина королем или, нет он не тянет для шведской модели, пусть волокут своего пусть пока порулит швед а наш у него в прЫнцах походит опыта набирается. На все руководящие должности назначат шведов, с последующим замещением их местными кадрами, то есть повторят опыт магазина ИКЕА, только во врероссийском масштабе.

Пости как в начале нашего демократического начала, когда мы только обрели независимость от СССР:). И вот так постепенно, находясь строго в рамках демократии и толерантности мы постепенно ошведимся и уж и вспоминать никогда не станем о коррупции и будет нам счастье.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17504681

А давайте не позовем? А давайте сами разберемся? Но в рамках демократических принципов? Что-то это вам не нравится. Вам Сталина подавай для полного счастья! И не надо намекать на то, когда Рюриковичей просили "посидеть" на нашем престоле. Не тот случа, не то время, не надо иронии. И мы "неоведимся" и любое другое слово. Не "окитаемся", если угодно. И не "обамериканемся"!!! За это не переживайте! Но и тоталитарный режим нам не нужен. Хватит. Отошли уже от этого. Предлагайте борьбу в рамках достигнутого или уж ничего не предлагайте, если нет идей.

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17505360

Не обижайтесь, ради Бога, но не могу не спросить: Вы это бред несете всерьез или так повеселиться ради:)?

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17506029

А вы?

...Всех растрелять, повесить или четвертовать... Решать на "общенародном голосовании"... Отменить презумпцию невиновности, пригласить шведов или американцев... Блеск!!!

0 Экспертное мнение

Leo Ts ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17506275

Вешать, расстреливать и четвертовать коррупционеров надо непременно на площади при большом скоплении народа, объявлять такие дни выходными и организовывать транспорт для желающих попасть на мероприятие с разных мест нашей огромной Родины:). А работников предприятий где были схвачены за руку коррупционеры прямо таки обязывать присутствовать там и организовать для них прохождение мимо готового к казни коррупционера, чтобы каждый мог выразить свое негодование плевком тому в рожу:)!

Здорово, правда:)!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Leo Ts

2012-09-02

# 17506806

Ага! Глухое средневековье! Никакого просвета! Не в то время вы родились! Надо было вам родиться во времена Святой инквизиции! Вы были бы к месту! )

А теперь отвечайте, что делать в стране, где мораторий на смертную казнь! И его нельзя отменять, имейте ввиду!

1 Экспертное мнение

Показать 31 ответ

Свернуть ответы

Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-09-01

# 17452105

Вот тут про корупцию показывают. Кто хочет посмотреть? :)

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Поликарп Матвеевич Кружылин

2012-09-01

# 17478206

Отличный ролик. Но Россия не сельскохозяйственная страна. И далеко не везде можно выращивать с/х продукцию. Кстати, без дотаций государства - сельское хозяйство всегда убыточно. В ролике тоже сказано ,обрати внимание. Закупочная цена и цена реализации продукта. А Белоруссия - страна сельско-хозяйственная. На чем ей еще деньги делать? Вот и выкручиваются, как могут. Выбора-то нет.

1 Экспертное мнение

Поликарп Матвеевич Кружылин ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17480329

Я про корупцию писал и привёл этот фильм как пример.

1 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Марк Геллерштейн

2012-09-01

# 17453710

А, как по другому называется Б. на палочке?

ВАлуа - была очень ущербная королевская фамилия - зря ВЫ такой псевдоним взяли

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Марк Геллерштейн

2012-09-01

# 17473859

Это оскорбление!!!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Натали Валуа

2012-09-01

# 17475968

Нет, просто поразительно! Правящая династия на протяжении многих веков во Франции показалась Марку ущербной... Франция, вероятно, тоже ущербна, по его мнению...

Не желаю больше его глупости слышать!!!

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

lev medwedb

2012-09-01

# 17454181

Как известно, коррупция непобедима. Об этом размышлял и Павел Ягужинский — генерал-прокурор Сената, который боролся с казнокрадством и признавал, что повесить бы всех казнокрадов надо, да кто тогда в Сенате останется.

И у самого Петра были любимчики - воры. Уж сколько он собственноручно бил Алексашку Меньшикова, но закрывал глаза на его воровство. Теперь же даже и не бьют. В звании повышают.

Вопрос не в уничтожении коррупции, а о введении ее в допустимые рамки, когда вред государству минимален.

Теперь о персоналиях. Конечно, после того, как политическая оппозиция тщательно вытоптана, ошельмована и демонизирована, создается впечатление, что Путин выше всех на голову. Так в России было всегда. За границей почему-то иначе. Смена лидера не вызывает никаких проблем. В России же так было всегда. Десятилетиями сидели бессменно.

После смерти Сталина люди плакали: "Мы осиротели. Что с нами теперь будет?" На возражение, что СССР после Сталина все-таки развалился, не отвечаю, чтобы не уходить в дебри.

3 Экспертное мнение

lev medwedb ответил lev medwedb

2012-09-01

# 17454186

Дело не в том, что Путин недостаточно борется с коррупцией. Это - пол-беды. Он всячески ее поощряет, окружая себя друзьями по принципу личной преданности и зачерпывания из той же кормушки, т.е. богатств государства.

Мой взгляд на историю - она сама на крутых поворотах выдвигает людей, в соответствии с требованиями момента. Так, что переживать об их отсутствии не надо. Обнаружатся.

Будут ли они бороться с коррупцией, или наоборот - конечно, остается вопросом.

Но представьте, что по Воланду "Человек смертен. Это было бы еще пол-беды. Беда в том, что он случайно смертен" Я, конечно, не желаю зла Путину-человеку, но вдруг...? Что тогда? Развал страны? Или пусть более оптимистичный вариант, - Путину все же когда-нибудь придется уйти, и что тогда? Апокалипсис? Может быть, приближаясь к концу своего срока, он найдет подходящих людей нужного уровня? Или будет растеряно суетиться и сетовать: "Ну, нет же никого!"

Так, что "Не надо печалиться, Вся жизнь впереди. Вся жизнь впереди, Только хвост позади!"

3 Экспертное мнение

Leo Ts ответил lev medwedb

2012-09-01

# 17461021

А можно подробнее о том, как определить каковы "допустимые рамки", что значит их(рамки) ввести и что значит "вред государству"? Поясню, что я имею в виду спрашивая про вред государству. Как сформулированы цели государства, чтобы понять, что те или иные действия его граждан следует понимать как нанесение ему вреда?

1 Экспертное мнение

lev medwedb ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17466325

По моему непрофессиональному, а следовательно, - примитивному взгляду ущерб, наносимый коррупцией, оценить весьма трудно. Помимо прямых убытков государства, когда просто распиливается бюджет между заинтересованными лицами, напр. на Великиой Стройке Зимней Олимпиады, при прокладке дорог, оцениваемых в десять раз дороже, чем гораздо более качественные за рубежом, и которые разваливаются на второй день после прокладки, и т.д. существует косвенный ущерб. Такой, например, когда за рубежом за откаты, естественно, покупается оборудование более низкого качества, чем у оборудования, отвергнутого заинтересованными чиновниками. То же относится и к внутренним заказам. Известно, как заинересованные лица рекламировали и пропихивали заказ на танк Т-90, хотя в планах завода в наличии более совршенный танк. Макаревич в письме Путину сетовал, что раньше откаты составляли 30 %, теперь - 70.

Тем не менее, ущерб как-то оценивается и достигает, по мнению специалистов, размеров бюджета. Приемлемым, опять-таки, на мой взгляд неспециалиста, составил бы ущерб порядка 10%.

1 Экспертное мнение

Leo Ts ответил lev medwedb

2012-09-01

# 17469838

Макаревич, говорите, возмущается, что размер откатов вырос с 30% до 70%, надо думать, что он (вслед за Вами:)), считает откаты неизбежным злом. Но почему если он (вслед за Вами:)) считает откаты допустимыми в принципе, то приемлемая цифра 30 или даже 10%? Какое такое "экономическое обоснование" может быть у такой цифры? Ведь тут мы не столько во власти экономических законов, сколько законов, психологических или "аппетитов", которые имеют свойство расти. И если вчерашние чиновники вполне удовлетворялись жигулями, то сегодняшние ими не удовлетворяются и потому 30% мало. Прошу быть правильно понятым, я не к тому, что оправдываю "откаты", я к тому, что когда "национальной идеей" объявляется "обогащение", то вряд ли стоит удивляться, таким цифрам и надо вообще пересмотреть определение коррупции. Люди просто обогащаются любым доступным для них способом:).

1 Экспертное мнение

lev medwedb ответил Leo Ts

2012-09-01

# 17471106

"он (вслед за Вами:)), считает откаты неизбежным злом"... Вот такие огульные обвинения (лучше сказать - хамские формы общения) говорят больше не столько об объекте высказывания, сколько о субъекте. Зная по опыту общения в Гайдпарке, кому присущи подобные методы ведения дискуссии, считаю возможным прекратить ее, даже не читая продолжения текста.

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev medwedb

2012-09-01

# 17473813

Здравствуйте, Лев!

Очень приятно, что заглянули на огонек! Очень рада!

Абсолютно правы, что борется недостаточно и то, что "зачерпывает из той же кормушки"... Отличные комментарии!

Ну, а по поводу того, что найдет себе смену. Да. Найдет и подготовит приемника, который будет продолжать его политику. Взрастит.

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev medwedb

2012-09-01

# 17475147

Действительно, Лев!

Какие "откаты"! Совсем с ума посходили, возводя воровство в ранг национальной идеи и менталитета! Так Leo Ts написал: "Люди просто обогащаются любым доступным для них способом:)." Просто... Всех в тюрьмы!!! Чтобы не было так вот просто!!!

0 Экспертное мнение

lev medwedb ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17481538

Спасибо, Натали!

На пару дней, на конец недели приехал к своим друзьям в Торонто. Некогда заглянуть в Интернет. Но Ваш отзыв увидел. Спасибо!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev medwedb

2012-09-02

# 17494748

Привет Торонто! ))

Буду ждать фотографии! Там очень красивая природа. Надеюсь, что Вы меня порадуете снимками! ))

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-05

# 17590128

Справочно: Цель оправдывает средства,но Средства ХАРАКТЕРИЗУЮТ цель. Почему-то Вторую часть этого высказывания слишком часто Опускают! Указы Путина нуждаются в доработке!В них нет Главного-КОНФИСКАЦИИ незадекларированного имущества! Коррупция -вопрос скорее Воспитания(нравственности),а учитывая "модернизацию и стандартизацию"Школы-он вообще НЕ РЕШАЕМ!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил lev sivarb

2012-09-05

# 17595168

Еще вспомни: "Человек человеку волк!"... Не смешите меня, а? Все нуждается в доработке! И указы и законы. В соответствии с потребностями общества и насущной ситуации. Не решаем на все сто процентов, но это не значит, что его не надо решать! Нечего тут лапки свешивать!!! Не солидно!!! А про то, что вопрос моральных принципов, я согласна. Чего взрастили, то и получили! Менталитет такой. Веками взращивался, поэтому и бороться с этим трудно! Но надо. Есть волшебное слово - НАДО!!!

А вот за конфискацию имущества - мне очень понравилось! Но тут тоже нюанс. Могут оформить это на какого нибудь пра пра прародственника, а не на ближайшую даже родню. Что делать? Как выявлять тогда, что имущество по факту одного, а ввиду того, что на другого оформлено - конфискации уже подлежать не будет. Выход?

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Натали Валуа

2012-09-06

# 17619707

Ув.Н.Валуа! "Волшебное слово -Надо!"для "грамотного потребителя",которого воспитует современная "фурсенковщина"будет восприниматься весьма Однозначно! "Надо МНЕ!!! Оформление чего-либо на "кого-то" ,мне кажется весьма проблематичным.Степень "доверия"в чиновничьих кругах весьма низкая,особенно родственникам.А как выявлять?-не вопрос.Сами расскажут.Это вопрос Рейтинга в своем окружении,да и соответствующим органам,давно все известно.Было бы Желание! Кстати-на границе,все,что неЗАДИКЛАРИРОВАНО-подлежит КОФИСКАЦИИ.Да1Еще.Хочу обратить Ваше внимание на попытку интерпритации Законов ЮЮ,в пилотных регионах!В ГП-это рассматривается,как попытка введения ТОТАЛЬНОГО Контроля,что в настоящее время может привести к Взрыву!!! с ув. Лев.

0 Экспертное мнение

Показать 12 ответов

Свернуть ответы

Георгий Махотин

2012-09-01

# 17455291

Коррупция в широком смысле неискоренима. Она существовала всегда как неизбежный фактор человеческих взаимоотношений. Речь может идти лишь о предотвращении коррупционных действий с государственным бюджетом. А это вполне решаемая задача при внимательном общественном контроле и соответствует конституции. Человеку, уличеному в коррупции ( принятии решений, наносящих убыток государству, а это в основном госзакупки) нужно заносить в трудовую книжку запись об увольнении по причине коррупции и навечно запретить занимать государственные должности наряду с судебными решениями, зависящими от тяжести преступления.

2 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Георгий Махотин

2012-09-01

# 17466977

Хорошая идея, мне нравится. На сегодняшний день суды выносят решения о невозможности занимать должности сроком на три года!!! ((( Это несерьезно, по меньшей мере.

2 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Евгений Гумеров

2012-09-01

# 17455993

Действительно! Стоит подумать, но прежде чем, лечить, необходимо знать точно откуда метастазы и спектр лекарств или оперативных действия, что бы ликвидировать хотябы малую часть. Ведь всё это так в общество проросло. У нас столько спеорганов, но эффективность-сами знаете! А по Грузии скажу, что там низкая коррупция-полный бред и лажа, кто говорит подобную чушь-не знает материала!

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Евгений Гумеров

2012-09-01

# 17475032

Можно подробнее про Грузию? Вы знаете, как я поняла. Выше ссылались именно на Грузию в качестве примера.

0 Экспертное мнение

Евгений Гумеров ответил Натали Валуа

2012-09-02

# 17483147

Друзья живущие в Грузии, занимаются бизнесом. Решение вопросов работы им проще вести за рубежом, даже в России. Режим Саакашвилли не подарок для народа, судя по их рассказам!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Евгений Гумеров

2012-09-02

# 17494799

Понятно. Жаль, что без подробностей написали.

0 Экспертное мнение

Показать 3 ответа

Свернуть ответы

Натали Валуа

2012-09-02

# 17478686

Как-то так выходит.

Одни считают, что нужно просто поменять Путина. Неважно, на кого, но, что будет лучше, почему-то уверены. При том, на кого поменять, никто конкретно не называет. Русское "авось". Вдруг, что будет лучше...

Другие считают, что правильно делают, что воруют. Политика такая, что жаль, что меня так нет... Всем просто мириться и принять, как должное... Всё равно "авгиевы конюшни" чистим...

Конкретных предложений практически нет. Что неудивительно, впрочем. Медведев свое Правительство спрашивал, все тоже глазки потупили... Чего же ждать от людей, которые не в Правительстве... Все понимаю.

Но так хотелось услышать конкретные предложения... Как же нам с коррупцией бороться, господа дорогие?

Печально. Все пока очень печально. Предложений нет, за исключением некоторых, которые уже работают...

За попытки весьма и весьма благодарна!!!

0 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк

2012-12-10

# 20546853

Для лечения одной и той же болезни применяют разные лекарства и их дозировки. Все зависит от пациента. Так и с коррупцией. Где-то можно запугать штрафами, а где-то надо действовать экономическими путями. А у нас пытаются изобрести панацею. Кстати, в Грузии, вроде у гидры вновь головы начали отрастать...

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-10

# 20547626

Все верно. Нужно комплексное лечение. Но не перегибать. Панацеи не будет и быть не может. Действовать мягко. Последовательно и планомерно. Четко зная цели и в соответствии с этим подбирая методы. На сегодняшний день, то что вижу, в некоторых моментах только усугубляет проблему, а не решает ее. Даже не ищет пути выхода из нее, если уж быть совсем откровенным.

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-11

# 20568022

Все верно. Например в полиции пропагандируют систему поручительства, а она может привести к круговой поруке. Или снимают руководителей провинившихся сотрудников, хотя надо дать возможность для маневра. Т.е. руководитель отстраняется от должности, только в случае, если правонарушение выявлено случайно. Если же правонарушение выявлено непосредственно самими сотрудниками подразделения, то его руководитель может быть оставлен в должности...

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-12

# 20609476

Не просто привести к круговой поруке, а так и есть. А вот за то, что руководителям провинившихся сотрудников надо дать возможность для маневра. Тут не согласна полностью. Плохая идея. Руководитель и есть на то руководитель, что должен контролировать своих подчиненных. Не проконтролировал – отвечай. Не можешь осуществлять контроль? Не должен сидеть на должности! Не может исправить упущение, недостаток, еще что, своих нижестоящих подчиненных – отвечай. Даже, сказала бы. Что не нижестоящему нужно отвечать, а в первую очередь самому начальнику или руководителю. Моя позиция такая. Нечего штаны протирать!!! Не умеет организовать работу, направить, подсказать, где-то исправить, где-то пресечь нижестоящих – не должен занимать должности!

3 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-12

# 20609575

Можно на ты? Развели тут, понимаешь ли, высиживание на должностях, а работать не привыкли! Не уж! Не должно быть такого!!! Рубить на корню!!! А вот та круговая порука, которую «хотят» - это совсем не то, что нужно. Опять все не так поняли и извратили смысл благих намерений. Ну, в общем, все, как обычно. Хотели лучше, а получилось и будет продолжаться, как всегда.

А то, что вы предлагаете – это вообще будет катастрофа будет! Итак бездельников хватает, не работают в полную силу, а тут вообще перестанут работать, только интригами будут заниматься. Отвратительная идея, прямо говорю. Не одобряю. Мы с этим боремся, а вы предлагаете рассадник, как это еще более взрастить. Увы, но это факт.

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-17

# 20757759

Не так все драматично. И что лучше: сейчас руководитель, что бы не слететь с должности, думая "Авось пронесет" старается сокрыть нарушения. Или для улучшения статистики - увольняет задним числом. Типа - на момент совершения, он уже день как у нас не работал...

1 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-17

# 20757852

Мне, в сове время, довелось побывать в шкуре начальника. Огребал за то что выявлял нарушения... Правда когда я ушел на пенсию, мой руководитель, побоявшись неприятностей скрыл нарушение. Осудили условно...

0 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-23

# 20942423

Вы такой наивный. ))

Но меня это радует! ))

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-23

# 20957890

Наверное маразм подкрался. Вот и впадаю в наивное детство.

Меня тоже радует. Успеха всем нам!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-23

# 20958478

)) Загляни в личку.

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-23

# 20959803

Заглянул и по ссылке прогулялся.

Знаете, если на дороге лежит бревно, то его имеет смысл оттащить в сторону, а дерьмо - лучше обходить. А если убирать, то лопатой...

Удачи всем нам и чупа чупс нашим врагам. Пусть сосут!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-23

# 20960099

Ответила в личку тебе, но, пожалуй, продублирую и здесь, в комменте.

Замечательные комментарии!!! Главное, объяснили все доходчиво Николаю! Но я уже и не надеюсь, что до него дойдет, если честно! Опять, небось, будет юлить и выворачиваться!

Я это все вчера наблюдала, что даже не думаю уже, что он хоть что-то поймет, выводы сделает какие-то. Противно даже, если честно! Мерзкое ощущение, без преувеличения говорю!

Не хочу, прости, без преувеличения, с ним более иметь дела. И вряд ли я теперь когда-то буду в его статьях оставлять комментарии вообще. Человек себя показал во всей красе. Я очень разочарована и даже расстроилась. Не люблю разочаровываться в людях, но тут уж ничего не поделаешь. Он сам виноват. Сделал все своими руками.

3 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-23

# 20961707

Спасибо, замечательную ссылку дали мне в личку.

Пусть все посмотрят. Как раз по теме. В яблочко!!!)))

3 Экспертное мнение

Владимир КалашниковДдк ответил Натали Валуа

2012-12-23

# 20961711

Думаете - поймет?

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Владимир КалашниковДдк

2012-12-23

# 20961953

Неа!!! Думаю, что все равно не поймет! Но нам-то что? )))

3 Экспертное мнение

Показать 14 ответов

Свернуть ответы

Alfa Cet

2012-12-26

# 21064233

Конкретно.Открытые торги на госзакзы.Всё-коррупции нет!

1 Экспертное мнение

Натали Валуа ответил Alfa Cet

2012-12-26

# 21065920

Идею о запрете держать денежные средства за рубежом в банках уже провели. Почитайте. Такое предложение было в комментариях. Коррупция имеет место быть не только там, где есть госзаказы. Думайте более обобщенно. Кстати, «конкурсы» - уже фактически должны быть открытыми. Даже прописано в действующем законе. А не работает, тем не менее.

К слову, я вас не для этого сюда позвала, чтобы коррупцию обсуждать. Но спасибо, что по теме высказались. Я звала вас посмотреть, на наш диалог с другом, не более. Ну, в контексте разговора в другом посте. Еще идеи есть по противодействию коррупции? ))

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Натали Валуа

2013-02-22

# 23035881

Не прошло и года, что называется!!!

Сегодня в первом чтении хоть что-то приняли!!! ))

Закон пройдет, думаю. ))

1 Экспертное мнение