"суперэтатизм" - где доказательства?...

Давайте поставим вопрос ребром - была в России хоть одну секунду именно Советская власть, рожденная объективно, именно в ходе реальной классовой борьбы рабочих с капиталистами за свои права?.. То есть была хоть одну секунду диктатура пролетариата или нет?... Если была - то и социализм был. Был уничтожен не только класс крупных капиталистов в виде Рябушинских, Гучковых и Родзянко - но и даже класс мелкой буржуазии на селе в виде кулаков?.. Был уничтожен. А если так - то и социализм был. Крупной частной собственности - не было. Была общенародная собственность в форме советской государственной. Это - социализм.

Социализм и коммунизм - не явления надстройки. Если коммунизм это "советская власть плюс электрификация всей страны" - значит, кроме "советской власти", требуется еще и высокий уровень развития производительных сил: производительность больше, чем при капитализме, которая позволит объективно снизить роль в обществе товарно-денежных отношений, выстроить систему социальных гарантий, бесплатных для населения школ и больниц, столовых и курортов, и т.д. Было в 1920-х годах это достигнуто? Нет. Промышленность лежала в разрухе, объективная потребность экономики в деньгах не была уничтожена приказом о пайково-карточном административном распределении, это не решается декретами или взрывом центробанка (как сделали в Кампучии). Система социальной защиты только начинала создаваться, 1920-е были стадией деклараций о намерениях. Промышленность и энергетика были ниже царского 1913-го года, большинство населения жило в деревнях при лучине и было неграмотно. Какой тут социализм?

А социализм, по определению К.Маркса и В.И.Ленина, и есть переходный период от капитализма к коммунизму. В.И.Ленин в своих работах "Детская болезнь "левизны" в коммунизме", "О "левом" ребячестве..." пишет, что не важно как будет называться переходный период - социализм или государственный капитализм, главное, это шаг вперёд от капитализма к коммунизму, и что основные средства производства находятся в руках не частников-капиталистов, а в руках государства-общества. А самое что ни есть главное этого периода - это каждому человеку победить в себе частнособственническую мелкобуржуазную психологию, иначе буржуазия быстро вернёт себе власть, что и произошло в СССР.

Главное для этого периода -создать материально-техническую базу для коммунизма. Изменить не психологию (это же не метод гипноза или педагогики), а изменить бытие, производство. А уже из-за этого изменится и сознание людей, под влиянием новых условий труда и быта.

Социализм, в первую очередь, это победа в головах, а не научно-технический прогресс. США за все 70 лет не отстали ни на йоту от СССР, а в информационной и пропагандистской войнах ушли далеко вперёд. А наша элита за 70 лет только научила свой народ бояться "народной" власти и казаться великой и непобедимой державой, а основной принцип управления возникший в 1905 году - советы - дискредитировали, опошлили, извратили. Поэтому, вместо ленинского принципа обратной связи (Верховный Совет-местный совет-человек), была восстановлена практически монархическая система единоличного диктаторства на всех уровнях власти. Партия рабочих и крестьян, у которой после революции осталась только функция надзора и политического просвещения, превратилась в партию управления и руководства всей страной, подменив во всех сферах жизни страны Советскую Власть.

Я предлагаю почитать В.И.Ленина, что - главное! Научно-технический прогресс и создание материальной базы никто не умаляет, но это система общечеловеческого развития, в том числе и капитализма. США поэтому и возглавляет мировой жандармский корпус.

Ленина я читал, он пишет что главное - материальный базис. А надстройка в виде психологии, религии, культуры, морали, обычаев - вторична по отношению к уровню развития производительных сил. То есть самое главное влияние на людей оказывает то, среди каких вещей и каким образом они живут и работают. А в каждую эпоху это различается, именно потому, что различаются технологии: общество с деревянной сохой дает феодализм, общество с паровой машиной дает капитализм. А общество тотальной роботизации, освоения космоса, нанотехнологий, 3D-печати, интернета - способно дать коммунизм.

Я согласен с оценкой власти в СССР как бюрократической.

А вот с тем, что главное - в головах, согласиться не могу, это идеализм. Содержимое головы определяется материальными условиями. Посмотрите этот видеоролик:

http://smotri.com/video/view/?id=v21651412ef3

Этот ролик - обыкновенная либеральная пропаганда! Он говорит о том, что главное в жизни - это еда, пища, барахло, а вот разум тебе ни к чему! Ты не мучай себя мыслями - вот тебе чечевица, ты же - животное!. А, всё-таки, почитайте дорогого мне Человека - Владимира Ильича Ленина, если бы он немного пожил, то, возможно и Второй мировой войны не было бы и Советский Союз не предали новообразовавшиеся буржуйчики.

А в каждую эпоху это различается, именно потому, что различаются технологии: общество с деревянной сохой дает феодализм, общество с паровой машиной дает капитализм.

Technocom T

Глупости.

В США рабовладельческий строй сохранялся даже тогда, когда множество стран пережили эпоху феодализма, даже несмотря на то, то в самих США уже появились и широко распространялись капиталистические предприятия. И уровень технологий в США позднего рабовладения был значительно более продвинутым, чем у "классических" стран эпохи рабовладельческого строя.

Это яркий пример того, что уровень развития техники и технологий не влияет напрямую на процессы смены общественного строя.

Побудительным мотивом для отмены рабства стала эволюция общественных (непроизводственных) отношений, в частности признание того факта, что раб - не товар, не имущество и обладает от рождения всеми человеческими правами.

Кстати, последняя страна, отменившая рабство, Мавритания, отменившая рабство в 1981 г.

В тысяча девятьсот ВОСЕМЬДЕСЯТ ПЕРВОМ ГОДУ! Человечество уже давно летало в космос к тому времени. А вы говорите "технический прогресс"! Технический прогресс - не панацея.

Это азбука материализма. "Человек - общественое животное" - это слова не либералов, а Маркса. "Материя первична" - тоже слова Маркса. И "бытие определяет сознание" - тоже слова Маркса.

В США был капиталистический строй, а рабовладение было локальным укладом в рамках капиталистического строя - хлопок с плантаций шел на фабрики. Мотив отмены рабства в США (как и отмены крепостного права в России) стала экономическая потребность капиталистов в свободных от собственности рабочих руках, которые можно было бы эксплуатировать на заводах и фабриках. Что касается рабства на Востоке - это следствие запоздалого развития, наличия феодальных пережитков.

Нет, В.И.Ленина не читали!В.И.Ленин. «Детская болезнь «левизны» в коммунизме».VI гл. «Левый» коммунизм в Германии. Вожди-партия-класс-масса.

«Мы в России переживаем (третий год после свержения буржуазии) первые шаги перехода от капитализма к социализму или к низшей стадии коммунизма. Классы остались и останутся годами повсюду после завоевания власти пролетариатом. Разве, может быть, в Англии, где нет крестьян (но все же есть мелкие хозяйчики!), срок этот будет меньше. Уничтожить классы значит не только прогнать помещиков и капиталистов-это мы сравнительно легко сделали-это значит также уничтожить мелких товаропроизводителей, а их нельзя прогнать, их нельзя подавить, с ними надо ужиться, их можно (и должно) переделать, перевоспитать только очень длительной, медленной, осторожной организаторской работой. Они окружают пролетариат со всех сторон мелкобуржуазной стихией, пропитывают его ею, развращают его ею, вызывают постоянно внутри пролетариата рецидивы мелкобуржуазной бесхарактерности, раздробленности, индивидуализма, переходов от увлечения к унынию.

Нужна строжайшая централиация и дисциплина внутри политической партии пролетариата, чтобы этому противостоять, чтобы организаторскую роль пролетариата (а это его главная роль) проводить правильно, успешно, победоносно. Диктатура пролетариата есть упорная борьба, кровавая и бескровная, насильственная и мирная, военная и хозяйственная, педагогическая и администраторская, против сил и традиций старого общества. Сила привычки миллионов и десятков миллионов -- самая страшная сила. Победить крупную централизованную буржуазию в тысячу раз легче, чем «победить» миллионы и миллионы мелких хозяйчиков, а они своей повседневной, будничной, невидной, неуловимой. разлагающей деятельностью осуществляют те самые результаты, которые нужны буржуазии, которые реставрируют буржуазию. «Самое верное средство дискредитировать новую политическую (и не только политическую) идею и повредить ей состоит в том, чтобы, во имя защиты ее, довести ее до абсурда. Ибо всякую истину, если ее сделать «чрезмерной» (как говорил Дицген-отец), если ее преувеличить, если ее распространить за пределы ее действительной применимости, можно довести до абсурда, и она даже неизбежно, при указанных условиях,

Крайне примитивное толкование.

Дискутировать с фанатиком бесполезно.

превращается в абсурд. Именно такую медвежью услугу оказывают голландские и немецкие левые новой детине о превосходстве советской власти над буржуазно-демократическими парламентами. Бесстыднейший карьеризм, буржуазное использование парламентских местечек, вопиющее реформистское извращение парламентской работы, пошлая мещанская рутина -- нет сомнения, что все это -- обычные и преобладающие характерные черты, которые порождают капитализм всюду и не только вне, по и внутри рабочего движения. Но он, капитализм, и создаваемая им буржуазная обстановка (исчезающая даже после свержения буржуазии очень медленно, ибо крестьянство постоянно возрождает буржуазию) решительно во всех областях работы и жизни порождают такой же по существу, ничтожными вариантами отличный по форме буржуазный карьеризм, национальный шовинизм, мещанское опошление и т. д.»

превращается в абсурд. Именно такую медвежью услугу оказывают голландские и немецкие левые новой детине о превосходстве советской власти над буржуазно-демократическими парламентами. «При советский власти в вашу и в нашу, пролетарскую, партию полезет еще больше буржуазно-интеллигентских выходцев. Они пролезут и в Советы, и в суды, и в администрацию, ибо нельзя, не из чего, строить коммунизм иначе, как из человеческого материала, созданного капитализмом, ибо нельзя изгнать и уничтожить буржуазную интеллигенцию, надо победить, переделать, переварить, перевоспитать ее, -- как перевоспитать надо в длительной борьбе, на почве диктатуры пролетариата, и самих пролетариев, которые от своих собственных мелкобуржуазных предрассудков избавляются не сразу, не чудом, не по велению божией матери, не по велению лозунга, резолюции, декрета, а лишь в долгой и трудной массовой борьбе с массовыми мелкобуржуазными влияниями.

При советской власти те самые задачи, которые теперь так горделиво, так высокомерно, так легкомысленно, так ребячески отбрасывает от себя анти-парламентарий одним движением руки, -- те самые задачи возрождаются внутри Советов, внутри советской администрации, внутри советских «правозаступников» (мы разрушили в России, и правильно сделали, что разрушили, буржуазную адвокатуру, но она возрождается у нас под прикрытием «советских» «правозаступников»130). Внутри советских инженеров, внутри советских учителей, внутри привилегированных, т.-е. наиболее квалифицированных и наилучше поставленных, рабочих на советских фабриках мы видим постоянное возрождение решительно всех тех отрицательных черт, которые свойственны буржуазному парламентаризму, и только повторной, неустанной, длительнейшей, упорной борьбой пролетарской организованности и дисциплины мы побеждаем - постепенно - это зло».

«с этими, поистине гигантскими, задачами, когда придется при диктатуре пролетариата перевоспитывать миллионы крестьян и мелких хозяйчиков, сотни тысяч служащих, чиновников, буржуазных интеллигентов, подчинять их всех пролетарскому государству и пролетарскому руководству, побеждать в них буржуазные привычки и традиции»

«пока не исчезло совершенно мелкое хозяйство и мелкое товарное производство, до тех пор буржуазная обстановка, собственнические привычки, мещанские традиции будут портить пролетарскую работу как извне, так и изнутри рабочего движения, не в одной только сфере деятельности, парламентской, а неизбежно во всех и всяческих областях общественной деятельности, на всех, без исключения, культурных и политических поприщах. И глубочайшей ошибкой, за которую неминуемо придется потом расплачиваться, является попытка отмахнуться, отгородиться от одной из «неприятных» задач или трудностей в одной области работы. Надо учиться и научиться овладевать всеми без изъятия областями работы и деятельности, побеждать все трудности и все буржуазные навыки, традиции, привычки везде и повсюду. Иная постановка вопроса просто несерьезна, просто ребячество».

«Возьмем, например, свободу собраний и свободу печати. Шейдеманы и Каутские, Аустерлицы и Реннеры уверяют рабочих, что теперешние выборы в Учредительное собрание в Германии и в Австрии происходят “демократически”. Это ложь, ибо на деле капиталисты, эксплуататоры, помещики, спекулянты держат в своих руках 9/10 лучших зданий, которые пригодны для собраний, и 9/10 запасов бумаги, типографий и прочее. Рабочий в городе, батрак и поденщик в деревне на деле отстранены от демократии как этим “священным правом собственности” (охраняемым господами Каутскими и Реннерами, к которым перешел, к сожалению, и Фридрих Адлер), так и буржуазным аппаратом государственной власти, т. е. буржуазными чиновниками, буржуазными судьями и прочее. Теперешняя “свобода собраний и печати” в “демократической” (буржуазно-демократической) республике немецкой есть ложь и лицемерие, ибо на деле это есть свобода для богачей покупать и подкупать прессу, свобода богачей спаивать народ сивухой буржуазной газетной лжи, свобода богачей держать в своей “собственности” помещичьи дома, лучшие здания и т. п.».

Здесь я всего лишь повторяю наши школьные учебники 1970-1980-хх годов. Я думал, это общеизвестно.

Я выбрал Вам несколько цитат из работ В.И.Ленина для осмысления - прочтите внимательно, это написано 100 лет назад!

Благодарю, уважаемый! Что произошло фактически: не коммунисты "перевоспитали" мелкобуржуазных чиновников-мещан, а наоборот - эти мещане пролезли в аппарат, заняли в нем большинство, перестреляли коммунистов, и восстановили капитализм. Почему это произошло? Почему это им удалось? Конечные причины этого - в экономике.

Коротко: ранняя смерть Ленина, умеевшего заставить работать в правильном направлении довольно "разношёрстную" по политическим пристрастиям команду большевистского ЦК,

убийство Карла Либкнехта и неудачи группы "Спартак" в Германии, чрезмерно увлекшихся желанием победы на буржуазных выборах в Германии в ущерб революционной работе с немецким пролетариатом, разгром Баварской социалистической республики с почти моментальным созданием в Мюнхене Гитлеровской НСДАП, безобразия буржуазных правых "социал-демократов" в Германии, создавших предпосылки к приходу к власти Гитлера определили во многом (если не в целом) будущую картину мира, которую мы имеем сейчас.

Победы пролетарских революций в Германии и Венгрии неминуемо вызвали бы в Европе, да и в США "эффект домино" и существовавшие тогда эксплуататорские режимы попадали бы один за одним под всеобщей лавиной пролетарских революций.

Понимая значение Германии и необходимости революции пролетариата в ней Ленин и придавал такое большое значение именно Германии в своих работах

Вы абсолютно правильно всё понимаете! Пожить бы Ильичу ещё с десяток лет (а его авторитет в мире был очень большой!) - возможно мир был бы другим.Но история совершившегося - это уже факт, а история ошибаться не может, поэтому людям видимо рано думать о всеобщем равенстве и благоденствии, а нужно пройти ещё испытания.

Таким образом законодательно закреплялось то, что уже фактически состоялось на практике: преобразование компартии из авангарда класса, неразрывно с ним связанного, в надклассовую руководящуюю структуру, где "идеологические работники" аппарата стали профессиональными бюрократами, весьма часто совсем не работавшие на производстве, либо поработавшие годок "для анкеты". Начиная карьеру примерно как Горбачёв руководством первичек комсомола огромная армия партбюрократов, не прошедшая выучку в пролетарской среде, делала головокружительные карьеры к самым вершинам руководства компартии.

6 статья Конституции СССР 1977 года (Брежневской) закрепляла руководящую и направляющую роль КПСС, являвшейся ядром политической системы СССР.

Таким образом был узаконен уже состоявшихся разрыв партии с трудящимися классами и её фактическое перерождение в "правящую партию", то есть в партию буржуазного типа, характерного для западной парламентской системы.

"Парламентский кретинизм", с которым так яростно боролся Ленин, фактически был подготовлен.

Следующим этапом Горбачёв ввёл многопартийность и "парламентаризм" в СССР фактически получил официальную "прописку". Партбюрократы, не имеющие уже ничего общего с трудящимися классами, выродились в новую эксплуататорскую прослойку, именуемую "номенклатурой" и усиленными темпами стали реставрировать капитализм.

Абсолютно правильно!!!

!!!