Многие защитники СССР утверждают, что квартиры сейчас стоят миллионы, а вот при советской власти жилье давали бесплатно. Этим аргументом активно пользуются. Что же представляется молодым людям, которые родились годах в 80-х и позже? Они представляют себе современную просторную квартиру со всеми удобствами, которую сейчас за эти самые миллионы можно приобрести в полную собственность, – и думают, что вот такие квартиры в СССР раздавали в собственность буквально всем, на халяву. Итак, как это было на самом деле… Бесплатные? Квартиры, твердят, были бесплатные. Бывает ли вообще что-то бесплатное? Любому нормальному человеку ясно, что квартира, дом – а тем более сотни тысяч квартир по стране, сами по себе возникнуть не могут. Стройматериалы, работа архитекторов, строительные работы, коммуникации, отделка и т.д. – все это стоит больших денег. Кто их платил? – Советская власть, – твердят защитники советского общества. А советская власть – это что или кто, волшебник? Откуда оно брало средства? Да всё оттуда, из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние годы советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и много т.д. Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда, но с и без того мизерной зарплаты любого инженера, врача или учителя (для простоты, например, 150 рублей, что можно приравнять к нынешнем 15000-20000) государство еще забирало назад как минимум рублей 25 (3000), в лучшем случае. С более высокооплачиваемых и еще больше. И тратило их по своему усмотрению, поскольку государство не отчитывалось перед налогоплательщиками. Мы все пожизненно были государству должны, а все, что власть делало для людей – всегда преподносилось как благодеяние, «шуба с барского плеча». На самом деле наши деды-бабки и родители за свою трудовую жизнь отработали и эти несчастные квартиры, и наше образование, и медицину, а они все как попугаи долдонят: давали, нам бесплатно давали. Далее… давали ли квартиры? То есть в собственность? Вот это вот слово ДАВАЛИ – оно соответствует действительности? Нет. Нам никто их не давал, а разрешал в них жить, то есть фактически СДАВАЛО. Квартиры принадлежали государству. Они не были наши – они были государственными, а мы были не владельцами, а жильцами. Квартиру нельзя было продать, завещать или разделить. Даже кооперативную квартиру, купленную у государства за свои деньги, было нельзя ни продать, ни завещать, можно было только вернуть свой денежный пай, а квартира оставалась собственностью кооператива. А государственные квартиры можно было только обменять, и то с трудностями, порой с большими унижениями. Квартирный учет Но получить квартиру в пользование было неимоверно трудно. Это подтвердят все, кто помнит ситуацию и при этом честен. Для получения квартиры нужно было прежде всего встать на квартирный учет либо по месту работы, либо в райисполкоме. Но на учет ставили не всех, а только тех, кто доказал, что имеет на это право: человек должен был быть прописан, и у него должно было быть жилье не более 6 кв.м. на человека (в разных населённых пунктах по-разному, но приблизительно от 3 до 8 кв.м). То есть если в одной комнате размером 25 кв.м. жило 4 человека – их даже на учет не ставили. Если у них (непонятно, каким образом в таких условиях им удавалось его зачать) рождался там пятый – только тогда можно было встать на учет. Не получить квартиру, а только ВСТАТЬ НА УЧЕТ. И стоять на учете лет 10, если повезет, а если не очень, то и 15-20. За эти 10-15 лет кто-то из членов семьи мог умереть, и тогда эту семью немедленно из квартирной очереди выбрасывали, потому что на каждого из выживших приходилось уже больше жилплощади. В связи с этим ужасом существовало невероятно много совершенно фантастических способов встать на этот учет: фиктивные браки (чисто советское изобретение), прописывание к себе сельских родственников и т.д., вплоть до того, что были случаи, когда люди не регистрировали смерть члена семьи, а за взятку годами (!) держали его в холодильнике морга.
Ясно, что до такой бредятины, довести нормальных людей могла только совершенно дикая нехватка жилплощади, жизнь в нечеловеческой тесноте и невозможность получить жилье никаким другим нормальным путем. Но что-то же кому-то давали? Где-то же мы все жили? Да, жили. Вот и разберем – что, как и когда можно было «получить даром». Некоторым удавалось после долгих хождений, по различным инстанциям и десятилетий стояния в очереди жилье получить. Особенно в период интенсивного строительства начиная с середины 50-х. Как правило, это были убогие малометражные квартиры отвратительного качества, как правило на окраинах, и после получения счастливые новоселы (действительно счастливые, после многих лет коммунального ада или жизни в страшной тесноте с родителями) еще должны были доводить это жилье до пригодного к жизни состояния. Формально, раз квартиры были государственные, то и ремонтировать их должно было государство, но практически добиться нормального ремонта было нереально. Поэтому и всякий ремонт люди делали за свой счет и своими силами, у кого они были. Кому в СССР жилось хорошо? Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе – советская власть давала буквально единицам: номенклатурным, партийным работникам, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (далеко не всем) и, т. д.. Были еще варианты получить жилье, хотя и не такое роскошное, а скорее убогое: нужно было устроиться работать либо в строительный трест, который выделял своим работникам жилье, либо дворником (дворникам давали каморку), либо отработать несколько лет мусорщиком (иначе на грязную работу с маленькой зарплатой вообще никто не шел, и города задохнулись). Тоже не нормальные методы, поскольку надо было за это жилье загубить свои планы на жизнь и любимую работу. Можно было поехать на Крайний Север, там жилье давали быстрее, но это тоже не каждый мог и по состоянию здоровья, и по семейным обстоятельствам. Были еще ведомственные квартиры: предприятие дает квартиру своему работнику на то время, пока он там работает. Уволишься – освобождай. Ясно, что это просто скромно завуалированное рабство, потому что человек вынужден был терпеть эту работу, зарплату, как бы плохо ему там ни приходилось. Жилье тоже было паршивое. - Да, жилье было плоховатое, – отвечают обычно, – но зато бездомных не было совсем! А были они или нет бездомные? Огромная категория молодых рабочих помногу лет жила в рабочих общежитиях и бараках. Они тоже формально не были бездомными. Банально не учитывались различные сторожа, уборщики и очень много т.д. Если молодой семье совсем невмоготу было жить с родителями, или у родителей просто физически негде было поместиться, можно было снимать квартиру «у частников». Это было очень дорого, незаконно и ненадежно. Вывод Красивая легенда про то, что всем-всем в СССР давали бесплатное жилье, бесплатно учили, лечили, разлетелась в прах. Жилье не давали нам бесплатно – за него всю свою жизнь горбатились наши родители. И квартиры не дарили, а разрешали в них жить, причем отвратительного качества, из расчета не более 18 м на человека (а на практике это было гораздо меньше, и количество комнат равнялось количеству членов семьи за минусом один, то есть на двоих однокомнатную, на троих двухкомнатную и т.д.). И когда эту ситуацию сравнивают с тем, как дорого сейчас купить себе в собственность настоящее жилье современного качества и хорошей площади в приличном доме – это либо подтасовка, обман, ложь, либо искреннее непонимание ситуации. Поэтому не надо сравнивать современное жилье – с казенными 6 квадратными метрами в коммуналке или с жуткими малометражками, в которых теснились по 2 поколений семьи, и которая к тому же их. Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны – сейчас может снять практически любой работающий человек. Такое жилье, какое «давали» очереднику после долгих лет ожидания. Снять, а то и купить – такие трущобные комнатки и квартиры никак не стоят миллионы. Итак, нигде в мире квартиры не дают, не давали и не будут давать, никогда.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
В СССР ВСЕ были бездетные? Вранье! 10%+6% для бездетного в СССР это вам не 13%(подоходный)+18%(ипотека) в современной России!!
Моя родственница в Питере так всю жизнь и прожила в маленькой комнатке в общежитии завода "Электросила".
А ехать хрен знает куда, лишь бы дали келью (а 19 м2 на троих по-другому не назовёшь), бросив всех и всё - это маразм. И славить государство тут нет никакого повода.
Комментарий удален модератором
===========================================
Все верно, прибавочная стоимость нашего труда и налоги расходовались на строительство жилья, образование, отдых, медицину. Зато сегодня эти деньги расходуются алихарками на шлюх и яхты, а что остается, разворовывают чиновники.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А 10% брали только со 150 рублей. С суммы выше уже шли 13%. http://pravo.levonevsky.org/baza/soviet/sssr0938.htm
Ваша..
Комментарий удален модератором
При Брежневе, за 18 лет его правления, было введено 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек.
- Советская власть, отнимая у меня прибавочную стоимость, мне же ее и возвращала, в т.ч. в виде жилья;
- частный собственник, отнимая у меня прибавочную стоимость, не возвращает мне НИЧЕГО. Жилье я должен покупать на деньги, оставшиеся у меня уже после отъема прибавочной стоимости!
Что за идиотство, а не примеры?!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Как дети малые.
А Вы думаете, в Союзе всем подряд раздавали. Да ни фига. Просто эти облагодетельствованные в ГП толкутся. Я знаю море народу, которые так с родителями и жили.
Мне так и пришлось бы жить. Я по всем нормам проходил бы и с женой, и с ребенком. А поскольку я и не женат вовсе, то без шансов.
А родительским друзьям при ребенке разрешили только скромный двукомнатный кооперативчик (чтоб нини! не роскошествовали!)
И чего мне после всего этого впечатляться рассказами, как кому то там в мухосранске дали квартиру от предприятия?
Изобилие не из-за низкой покупательной способности, а из-за широкого выбора. Сколько ни зарабатывай, а всё не скупишь. Одной рыбы офигенный выбор, а не как в Союзе - если "выбрасывали" что-то стоящее, то все накидывались и расхватывали, потому что ничего другого не было.
Не хотел так формулировать, но после прочтения комментариев сторонников автора статьи промолчать не смог. Сил уже нет молча терпеть постоянные натяжки и передергивания с их стороны.
Так кто просрал то? вы все и просрали. А теперь стонете.
С пенсиями вас кинули, согласен. Но во время перелома страдают старики и дети.
Про "счастливчиков" - бросьте эти штампы. Они от завистников, коим всегда всего не хватает!
А как назвать тех, кому всё давали? Только счастливчиками. Я же не халявщиками их назвал..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про воровство и олигархов - согласен. Собирайтесь с духом, пошли на митинг. Президента - долой!
Комментарий удален модератором
А в ЧС на хрена отправлять?
Масса системы равна сумме масс составляющих её компонентов.
Чтобы один "заработал" очень много, надо очень недоплатить нескольким другим, а иначе как в СССР - всем поровну, но помалу.
Вы из Америки или Японии чтоль?
Между прочим, во времена Сталина так и было. Человек с высшим образованием получал в 2-3 раза больше, чем рабочий. А до него было еще больше. Если помните, инженер Брумс у Ильфа и Петрова вообще жил, как позже партноменклатура.
Комментарий удален модератором
В 2006 году СССР ещё существовал?
Кстати , судя по западным анекдотам , за руьежом - то же самое !
Только не надо сюда приплетать налоги. Налоги платят все и это совсем другое.
Комментарий удален модератором
Девушка, а вам в голову... ни разу не пришло... сравнить эту ситуацию с Россией сегодняшней, а не с СССР? Не приходили такая мысль? Вижу, что нет! А почему? Ведь это совершенно логически - сравнивать условия в двух странах в одном временном промежутке?! Хорошо, что вы не начинаете делать сравнения современной Англии с послевоенным СССР!
Для вас, лишенки, специально повторю:
- В целом за годы правления Хрущева новое жилье получили 90 млн. человек ссылка на www.bestreferat.ru
- При Брежневе стали массово строить жилье. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. млн. человек.
- на 1987 год жильём было необеспечено 22% населения страны. Но к 2000 году Горбачёв обещал построить - помните - к 2000-му году каждая советская семья будет... И построили бы, если бы...
Так-что врёшь ты Вадим.
Комментарий удален модератором
За морем и телушка полушка, да вот рупь перевоз!
комнатной квартире.В цивилизованных странах даже одинокие люди живут минимум в 2 комнатной квартире.
См. фильм "ребёнок к октябрю"
Браво!
Доказательно!
Комментарий удален модератором
А Вам сейчас, рабочие места и квартиры с доставкой на дом?
Моя, жена, закончив институт на Урале, по распределению приехала в Приморье и получила двушку в течении 6ти месяцев!
Когда я, по просьбе трудящихся, менял место работы, то получал жильё в течении месяца, так как умел работать!
Фокус в том, что прибавочную стоимость в Рашке, забирает капиталист, а в Союзе, эта прибавочная стоимость, шла в общественный фонд потребления, из которого оплачивались квартиры, продукты, авиабилеты и т.д.
Объясняю для самых тупых, Сталин, романтик ножа и топора, т.е. профессианальный преступник, строил такое общество, с которым был знаком не по наслышке, примером ему служили "понятия" уголовного мира Росс. Империи.
Общественные фонды потребления, это тот-самый криминальный общак и его самый главный недостаток, выражался именно в том, что распределялся не согласно принципам социализма "...каждому по труду...", а именно по уголовным законам - "всем поровну"!!!)))
про многих знаю что стояли в очередях безо всякой перспективы и надежды
Потом, где вы слышали, чтобы добытчикам платили по биржевой цене? Про прибавочную стоимость тоже не слышали?
Комментарий удален модератором
,как человек,работавший и кувалдой!
Комментарий удален модератором
Статья 5. Виды жилищного фонда
Жилищный фонд включает:
1) жилые дома и жилые помещения в других строениях, принадлежащие государству (государственный жилищный фонд);
2) жилые дома и жилые помещения в других строениях, принадлежащие колхозам и другим кооперативным организациям, их объединениям, профсоюзным и иным общественным организациям (общественный жилищный фонд);
3) жилые дома, принадлежащие жилищно - строительным кооперативам (фонд жилищно - строительных кооперативов);
4) жилые дома, находящиеся в личной собственности граждан (индивидуальный жилищный фонд).
В жилищный фонд включаются также жилые дома, принадлежащие государственно - колхозным и иным государственно - кооперативным объединениям, предприятиям и организациям. В соответствии с Основами жилищного законодательства Союза ССР и союзных республик к этим домам применяются правила, установленные для общественного жилищного фонда.
Граждане РСФСР имеют право на получение в установленном порядке жилого помещения в домах государственного или общественного жилищного фонда либо в домах жилищно - строительных кооперативов.
Жилые помещения в домах государственного и общественного жилищного фонда, а также в домах жилищно - строительных кооперативов предоставляются гражданам в бессрочное пользование.
Граждане вправе иметь в личной собственности жилой дом (часть дома) в соответствии с законодательством Союза ССР и РСФСР.
Никто не может быть выселен из занимаемого жилого помещения или ограничен в праве пользования жилым помещением иначе как по основаниям и в порядке, предусмотренном законом.
Граждане обязаны бережно относиться к дому, в котором они проживают, использовать жилое помещение в соответствии с его назначением, соблюдать правила пользования жилыми помещениями и правила социалистического общежития, экономно расходовать воду, газ, электрическую и тепловую энергию.
Жилые дома и жилые помещения не могут использоваться гражданами в целях личной наживы, извлечения нетрудовых доходов и в других корыстных целях, а также в ущерб интересам общества.
Петров знал все, но все неточно (с)
Может не надо перебирать давно ушедшее, если недавнее оказалось гораздо страшнее!
\\\Жильё нельзя назвать бесплатным... возвращали (распределяли) таким образом изъятое\\\
Так мах на мах - получается ноль!
С остальным согласен.
Комментарий удален модератором
Из-за Чикатило не был расстрелян никто. Тот, про кого это рассказал в Огоньке один из следователей, понёс наказание за СВОЁ преступление, которое он совершил за несколько лет до начала деятельности Чикатило. А если сравнивать казни, то вот пожалуйста - В Оклахоме казнили преступника, дважды осужденного на высшую меру наказания за убийство, совершенное 37 лет назад. http://www.newsland.ru/news/detail/id/948805/
Кстати, это убийство до сих пор вызывало сомнения, но человек отсидел, считай три срока (по российским законам 3х15), но его ещё и вдобавок казнили!
Отморозки всегда были, есть и будут в любом обществе. Только в нормальном их держат в крепкой узде, как в СССР... А на свет божий их выпустили уроды, типа, Горбачёва, Ельцина, Чубайса и присных.
Пожалуйста, больше не пишите, с людьми, не знающим столь элементарных вещей мне не о чем дискутировать.
Что мешало Вам?
Простые люди : она - учитель математики , а он - простой рабочий.
Подвели воду , газ, сделали автономное отопление, положили паркет, заложили сад- огород, сделали шлаконаливной сарай для животных и кур, погреб...
Неплохо жили... И сейчас дядя Ваня там живёт - тётя умерла , дети разлетелись.
Вы побоялись трудностей с постройкой ? - ведь государство без хлопот давало квартиры?!
Если никак не смог получить квартиру - значит был летун , пил или плохо работал..
В исключительных случаях только нечестное начальство.
Это Вы в помойных Ашанах офигенный выбор рыбы обнаружили??! Насмешили! ))) Походу Вы не знаете кто такая рыба)))
Хотя бы вспомнили, что и Мгнитку, и Кузнецкий комбинат. и тракторные, и автомобильные заводы строили для сталинского СССР американцы, компании из США.... Впрочем: "общаясть с дураком, не оберешься срама"
Только слишком многонарода в Москве и прочих мегаполисах. Туда ехали со всего Союза.
Москва расселяла своих рабочих - лимитчиков : она не могла обойтись без них. Люди прибывали быстрее , чем шла квартирная очередь! А жилья строилось - жутко сколько.
Я говорю: надо было выбирать : комфорт и преимущества большого города или комфорт жилищный и провинция , где очереди на жильё короче. У нас все окрестные посёлки не бедствовали в смысле жилья. Сначала прибывающие получали малосемейное общежитие, потом года через два однокомнатную , затем - мо мере роста семей. Родившие двойняшек получали сразу квартиры вне очереди . В80- х шло просто громадное строительство. Дома из розового кирпича , улучшенной планировки , со всеми мыслимыми удобствами, а по окрестным посёлкам - не менее быстро шло панельное строительство.
Сейчас видимо платят НЕ мизерную
А почему Вы не получили - я Вам объяснила. Не хотели в провинцию, ценили преимущества города - муравейника? - чем-то поступаться было надо. Жильём... На всех муравьёв в муравейнике не угодишь. Сменились времена и в выигрыше оказались вы , меньшая часть общества. Пользуйтесь.
Если будут работать его дети , то они и без всякого наследства получат квартиры?
Если вы не выбрались из маленькой и тесной квартиры в мегаполисе , то Вы , очевидно , были летуном или так плохо работали , что город в Вас не нуждался . Надо было искать своё место в жизни , чтобы приносить пользу стране , людям . А если Вас затирали на работе - менять её - кнутом топорища не перешибёшь. .Ведь такие ,как Вы , на нынешние жалобы на маленькую зарплату или безработицу ,советуют менять работу или место жительства , так?
Чего же Вы тогда не поехали в провинцию , где в малых городах жтиели получал квартиры свободно , меняли их на бОльшие по мере роста семьи?
В СССР производство свое было и строительство жилья было главной государственной программой !
В 60-х годах СССР по количеству построенных квартир обогнал США и до самых 90-х годов строил жилья больше чем любая другая страна, и раздавалось это жилье населению абсолютно бесплатно. Весь жилфонд царской империи был 140 млн кв метров, в СССР за год больше строили !
Сейчас в России строительство на уровне 50-х годов, и то жилье недоступно для больше части населения, живут в том что успел СССР построить !
Каков ПРОЦЕНТ НАСЕЛЕНИЯ МОЖЕТ ПОЗВОЛИТЬ СЕБЕ КУПИТЬ ЖИЛЬЕ?
Или вы начнете петь песни про "ДОСТУПНУЮ ИПОТЕКУ"? КАБАЛУ НА ВСЮ ЖИЗНЬ....
5-7% от чего? какова на ваш взгляд доля з/п в конечной стоимости продукта?
Я лично видел ПРОИЗВОДИТЕЛЬНОСТЬ СЛЕСАРЕЙ механосборочных работ НА НЕМЕЦКОЙ(ФРГ в то время) фирме Хайнеманн в 1983 году
ВСЕ ХОТЕЛИ по 2.20 и 1.90....
про персональные "волги" ВЕДЬ "МЕРСЕДЕСОВ" тогда еще не было!!!
Наверное базы в БАХРЕЙНЕ ГЛАЗА ЗАСТЯТ?
в 1956 – 1960 годы было введено в эксплуатацию 280,5 млн. кв. метров жилья, в 1961 – 1965 годы – 279,6 млн. кв. метров, 1965 – 1970 годы – 284,5 кв. метров, 1971 – 1975 годы – 304,1 млн. кв. метров, 1976 – 1980 годы -295,1 млн. кв. метров и 1981 – 1985 годы – 309,2 млн. кв. метров.
Сравните с нынешними показателями.....и еще % ЖИЛЬЯ ПРОДАВАЕМОГО ЗА ДЕНЬГИ и муниципального
Сравните у Гарри: 1981-1985 - 309 млн.кв.м., т.е. 62 млн. кв.м/год.
Росстат (http://www.gks.ru/bgd/free/B11_00/IssWWW.exe/Stg/dk12/2-4.htm):
2010 г. - 58 млн.кв.м.
2011 г. - 62 млн.кв.м.
Россия = СССР по объемам.
Так что ваша правда - сегодня строят больше.
Я удивляюсь, с каким жаром эти граждане отрицают очевидное..
ВИСИТ ГРУША НЕЛЬЗЯ СКУШАТЬ!!!! Где деньги? В ипотеку? Сами лезьте в банковскую кабалу с переплатой за квартиру в 2-2.5 раза. Басня у И.Крылова Видит глаз , да зуб неймет....
А почему не привели данные с 91 по 10 год? Видимо в те года вообще полная ОПА?
Сколько лет должен был работать человек в СССР, чтобы оплатить квартиру и сколько десятков лет сейчас? в 79году трешка в Москве 60.4 кв м стоила 8700 руб/200руб= 3.63 года
сейчас трешка 9000000/100000(хотя такая зарплата по стране у единиц)=7,5 года
ДОБАВЬТЕ ГРАБИТЕЛЬСКИЙ БАНКОВСКИЙ ПРОЦЕНТ и получите УБЕДИТЕЛЬНЫЙ ОТВЕТ на свой вопрос
Вы на СВОЮ ЗАРПЛАТУ ВПРОК НЕ УМУДРИЛИСЬ КВАРТИРУ ПРИКУПИТЬ?
Так вот, по той же самой причине. Чтобы избежать пограничных, нестандартных сравнений.
Если вы чуть-чуть изучали статистику, то должны знать, что значения, резко отличающиеся от тенденции, игнорятся.
Сюда же отнесем ваш одиозный пример. Во-первых, в среднем по стране цены на жилье минимум раза в три ниже. Во-вторых, вы забыли отметить, что свободная продажа квартир в 1979 году была, мягко говоря, не совсем возможна.
1930-1934? За 1941-1945?...стебаться не надо война была ВОВ.
пусть цены ниже, пусть будет 3000000руб СКОЛЬКО ЛЕТ НАДО РАБОТАТЬ?
свободная продажа квартир в 1979 году была, мягко говоря, не совсем возможна.
Это как понимать ? в 1979 году в СССР не было ЖСК?
ЖСК в СССР были. Но какой процент от 90 млн. кв.м. в год строился через ЖСК? 2-3%?
в 1966 году таких цен на квартиры в жск НЕ БЫЛО!
Пропорции в школе изучали или проходили? 60/150 > 90/250
Почитайте в вики если мне не верите......только это цены середины 80-х, а в 60-70 было дешевле.....
Комментарий удален модератором
Я это помню потому как дед купил конфет по старым меркам, ну а возвращать не стал.
Вам здорово повезло: дед конфеты покупал. А я своих дедов живыми не видел - погибли в ГУЛАГе...
Мой дед по материнской линии избежал ГУЛАГа через увольнение и смену места жительства.
Но я о другом. Вы согласны, что средняя зарплата в позднем СССР была около 200-150 рублей? Согласны с тем, что в семье можно было поднапрягшись откладывать зарплату одного на квартиру? То есть заработать на квартиру было реально за 3-4 года. А сейчас? Без экстрима, только средние зарплаты.
В чём у нас консенсус. Заработать на квартиру и тогда, и сейчас нелегко, но возможно. Пусть и не на трёхкомнатную.
А с идеалистическим "перестанем воровать" я лично не согласен. Не в воровстве дело, дело в госустройстве. ИМХО, нужен нормальный капитализм, а не воровской как у нас. Надёжная собственность охраняемая законом.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
- В целом за годы правления Хрущева новое жилье получили 90 млн. человек http://www.bestreferat.ru/referat-40560.html
- При Брежневе стали массово строить жилье. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. млн. человек.
- на 1987 год жильём было необеспечено 22% населения страны. Но к 2000 году Горбачёв обещал построить - помните - к 2000-му году каждая советская семья будет... И построили бы, если бы...
Далее, он продолжает врать:"Откуда оно брало средства? Да всё оттуда, из прибавочной стоимости нашего труда и из налогов наших родителей. В последние годы советской власти государство брало с каждого: 10% подоходного налога и 6% налога на бездетность, не говоря уже о поборах в ДОСААФ, обществе по озеленению, охране памятников, комсомольские и профсоюзные взносы и много т.д. Таким образом, мало того, что люди работали на государство за гроши, а оно бесстыдно присваивало плоды их труда..."
Комментарий удален модератором
Но он вам здесь бесстыже прямо в глаза... мочиться!!! Во-первых, потому-что утверждает, что ВСЕ ЭТИ ДЕНЬГИ ШЛИ НА ПОСТРОЙКУ ЖИЛЬЯ. Но взносы, кстати, добровольные - на ДОССАФ шли в ДОССАФ; взносы на озеленение - на озеленение городов; взносы на охрану памятников шли в Общество охраны памятников истории и культуры; комсомольские взносы поступали в местные органы ВЛКСМ, а часть их перечислялась в вышестоящие структуры комсомола; профсоюзные взносы шли на оплату путёвок в санатории, пионерлагерей, домов отдыха, профилактории и прочие нужды профсоюзов;
Во-вторых, налоги платят во всех государствах. Назовите мне такое государство, которое это не делает?
Так где здесь про средства на строительство жилья? А? Покажите?
А вы всё... божья роса!!!
В целом за годы правления Хрущева новое жилье получили 90 млн. человек ссылка на www.bestreferat.ru
- При Брежневе стали массово строить жилье. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. млн. человек.
- на 1987 год жильём было необеспечено 22% населения страны. Но к 2000 году Горбачёв обещал построить - помните - к 2000-му году каждая советская семья будет... И построили бы, если бы...
когда им нечем оправдываться они просто орут "вранье" "бред"
они слишком тупые
строчат тут за 70руб за пост
За 18 лет - 1,6 млрдкв.м., т.е. по 90 млн.кв.м в год.
Сейчас только РФ строит 60 млн. кв.м.
Я не против.
Раньше были "товарищи", а сегодня "товар ищи".
В кооперативном часть жильцов той же квартиры - через четыре.
И вы ещё нагло смеете здесь втирать свои совдеповские бредни о замечательной "бесплатной" жизни под руководством превращавшей людей в пресмыкающих "советской власти", фу...(((
При этом всегда была возможность найти работу с квартирой в других регионах и на других предприятиях. Это всегда дополнительный стимул, привлекающий ценные кадры.
Во-вторых, была развита система рабочих ОБЩЕЖИТИЙ и ведомственного жилья, которая в предперестроечные годы развратила многих начальников, забывающих порой про то, что квартиры нужно строить и улучшать опережающими темпами, не полагаясь на временное жильё. Это стало в конце концов порождать злоупотребление распределением жилья в виде взяток и протекционизма. То есть, жилищную политику последних времён СССР сгубили отсутствием жесткого контроля и ответственности (как и многое другое).
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Но я к вам, в случае чего, за справкой обращусь?! Не против?
Не купил за несколько зарплат, а внёс первый взнос равный почти годичной з/плате, ферштеен?
Продолжать не пытайтесь, бывший кАмсамольский вожак, а теперь измождённый страдалец от власти капитала, вам игнор, я с совдеповским контингентом общаться не желаю(((
В моей семье воевали оба моих деда и все родственники, которые к тому времени могли воевать. Кто не был на фронте - имели награды за работу в тылу на оборонных предприятиях и в госпиталях.
В таком доме, как Вы живописали - я вместе со всеми родными жил с рождения до того, как семья получила от завода эту квартиру. В чём "особость" моего случая - видимо, известно лишь психам типа Соколова :)))
Вы, стесняюсь я спросить, только в пивных советскую жизнь наблюдали ?
Зачем вообще здесь писать подобную ерунду - это ваше с Соколовым дело.
И что толку, что вы можете купить квартиру сейчас? Большинство все также живут на съемных, только теперь за это еще и платят "владельцам". А если учесть что разница в покупательной способности населения советских времен и современной России подтягивает к 200 средняя.... Т.е. в мировых ценах на товары, которые покупались в СССР, вы сейчас можете купить в 200 раз меньше....
Ну как бы - низачот. По сравнению с нынешними временами жилье в СССР было почти бесплатное)))
Только вот многих ли такая жизнь устраивала?
Комментарий удален модератором
- у вас общественной работы мало -
- я преподаю в заочной физико-математической школе
- какая же это общественная работа: она пользу приносит.
Не считая, сколько там сантиметров приходится на душа прописанных в квартире (у вас на 4 кв. см больше чем положено), ...
Я сейчас могу выбирать что я могу себе позволить, а что нет. А раньше - что тебе дали, то и имей. За тебя решали что тебе важнее машина, квартира, путевка в санаторий, ... .
Мне может машина вообще не нужна (ненавижу водить машину - я в автобусе по утрам любил спать) и путевки тоже не нужны были (я летом рукзак на спину и вперед ...), а кватрита позарез нужна была (баб, извините водить было некуда).
А когда я учился в университете (в начале 70) - опять же не в Москве, а Горьком, то я снимал комнату (вернее часть комнаты), а другую часть этой же комнаты снимала женщина (лет 50) она всю жизнь ждала квартиру, думаю, что так и не дождалась.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Только почему не в сообществе "Антисоветская лига"?
Комментарий удален модератором
Это кстати к вопросу о коррупции в СССР (кто как вы думаете и за сколько получил отличную бабушкину квартиру по дешевке)?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
БЕСПЛАТНО!
Т.Е.ДАРОМ!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И кооперативную квартиру просто так купить было нельзя! На нее была отдельная очередь и в ней мог стоять только тот кто не стоял в обычной очереди! Так что вали на со своими сказками
Что по каким критериям? Людей держали "в черном теле". Практически в нищете по нынешним меркам. Только тогда все были одинаковые, вроде и не завидно было.
Но при этом все, в том числе и москвичи и питерцами, со своих зарплат оплачивали квартиры другим. Я бы мог понять, если бы сказали "с квартирами в ваших городах тяжко, поэтому вот вам плюс 200 рублей к зарплате компенсации и крутитесь, как хотите".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я про продукцию вашего Тольяти не очень знаю (только как все), а вот про ГАЗ достаточно хорошо (если вы мне скажите, что качество проукции на ГАЗ было существенно хуже вашего, я соглашусь, но не поверю), но ГАЗ ехать после конвеера не мог - его сразу чинить начинали (что-бы он за ворота вышел).
В советское время, говорят, за качеством лучше смотрели, да и сейчас не слышал, чтоб друзья с Жигулями особо жаловались, один 13-летнюю пятнашку год назад взял, пока ремонта не требовала, другой 2 двенашки брал, обе угоняли (кому-то значит все-таки понравились), по паре лет откатывал всего, ремонта совсем не требовали, в итоге Рено сейчас взял. В плане комфорта западные бесспорно превосходят. А у народа вообще есть тенденция всё отечественное хаять, даже иногда не обоснованно:)
В Самаре сейчас расселяют точно такие же деревенские дома. И там живут люди. Спрашивается, а где были коммунисты все эти годы?
Насчет "не парятся" сказки расскажите детям. У отца была машина аж 82 года. Мама дорогая, что за машина. Хорошо, что она мало ездила и ремонт не обременял.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ничего смелого. Всем платили копейки. Вот и деньги на жильё. А учитывая, что многим еще и не давали, не кислая всесоюзная ипотека получалась
Зачем мне там быть, когда я знаю, какую продукцию выпускают?
Это случаи из практики НЕ ЛЮБОГО завода, а ЛЮБОГО СОВЕТСКОГО. На иностранных заводах, даже на территории России, все докручивают, как надо, вставляют, что положено.
очередь на жилье была, и стояли по 10 лет. но жилье давали БЕСПЛАТНО.
ежели кому было невтерпеж - были кооператиыные квартиры.
ежели кому было денег жаль - вербуйся на стройку и через нек. время получай жилье.
если кому то и это неприемлимо - можно было найти работу, с предостовлением жилья.
Комментарий удален модератором
кстати в очередь ставили не на предприятиях, учите матчасть ;))
Конечно намазано. Тут все друзья, родные. Что-то сейчас не особо рвутся ехать в крупные города зарабатывать. Предпочитают на копейках дома стонать.
Мой родственник на Ставрополье лет 10 стоял в очереди. Так и недостоял. Еле дом успел построить. А что делать, если гиганствких заводов у них не было и дома строили редко..
Да и вообще - ехать куда-то, бросать работу, .. ради жилья - вам не кажется что это странно, все таки жилье для человека, а не человек для жилья.
Комментарий удален модератором
А государство по достоинству оценивало - это точно.
Мой отец получил квартиру бесплатную в 1960 году - институту несколько квартир выделили (он тогда кнадидатскую уже защитил, и докторская на выходе была) мне уже 3 года было, а мы все комнаты снимали.
Делили в институте так, что люди до сих пор не разговаривают между собой. Это единственная квартира, которую в за три поколения наша семья получила (все остальное покупать приходилось). К стати, насчет моего отца - лауреат государственной премии, одна из его книжек (по физике) до сих пор издаются по всему миру, а вот на квартиру не заработал - тоже клерком наверное был
Комментарий удален модератором
Издевательство все это было (отец за 1 год работы в Америке заработал в несколько раз больше чем за всю свою жизнь в СССР) - зато алкаши квартиры бысто получали - они же на заводе работали, и экономить им не надо было
Комментарий удален модератором
Моему деду тоже дали спустя 23 года.. в 68 году.. В это время ему было уж 61 год. немудрено, что детей, кроме сделанных в 44 и 46 году не было. Мало того, что и вчетвером то на 14 метрах не развернешься, так еще и непонятно, как сексом то заниматься. Это ж надо, как приспичит, детей в кино отправлять.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Инна, мой вам совет. в ЭТОЙ теме вы ничего окромя минусов не соберете. Давайте лучше путтена ругать или про п.р. нам ченить втолкуйте ;)
тем кому за 30 (а тем более за 40) ЗАПРЕЩАЮТ улучшать жилищные условия?!!
КААШМАР!!!! А вы чего молчите?! Срочно подязали знаете что и МАРШ на площадь ;)) и обличать - обличать обличать ;)))
Комментарий удален модератором
Разница только в том, что при совке надо было бросать работу и ехать куда то на край света, а сейчас можно и дома.
Комментарий удален модератором
Мои родители абсолютно бесплатно в 68г. получили трёхкомнатную квартиру на 5 человек в стандартной хрущёвке , пусть и панельная но лучше того барака , где мы жили раньше. Я в конце 80-х также бесплатно получил двушку и до сих пор проживаю в ней . Да, хотелось бы апартаменты "покруче" но с зарплатой чуть более 20тыс. руб и у нас в Казахстане , даже в провинции ,ничего толкового не купишь.
Конечно были в то время проблемы с жильём ,были и бесконечные очереди на него но в молодых городах-новостройках эта проблема так остро не стояла , надо было только решиться на подъём и переезд.
PS а насчёт ужасного и некачественного советского домостроения лучше "чёрным " риэлторам расскажите ...они много одиноких стариков , владельцев подобных "хрущоб", на тот свет "прописали" и качество продаваемого ими жилья их вполне устраивало в отличие от вас.
Комментарий удален модератором
И не надо забывать, что после Великой Отечественной войны страна оставалась в разрухе, уничтожены были города, села, заводы, но не смотря ни на что, через 20 лет наше Отечество возродилось , а вот с 1990-х годов, через 20 лет страна снова в разрухе
рекомендую к прочтению
Комментарий удален модератором
простого человека - это отсутствие необходимости выкладывать за квартиру неподъемные суммы из заработной платы. Всего лишь....
Сейчас, говна на лопате вынесут, а не квартиру. Хорошо если кому-то коммуналка достанется от завода. Да и где эти заводы-то?
И это посмотрите, для сравнения... исходных данных:
// Не хочешь работать - с продажи жилья не проживешь// но и сдача в аренду жилья была незаконной.
.
Открытие - квартира денег стоила. Все денег, то есть труда, стоит.
Но мне непонятны восторги по поводу обмена квартир. Обмены с доплатами, чем баловались решительно все, кто обменивал, было воровством у государства. Так чего сейчас те же люди ору о воровстве?
Ремонты научитесь делать, плитку класть.
Мой отец, простой формовщик, выиграл 2-х комнатную квартиру в соцсоревновании в своем цеху...
Семья моего друга-однокласника за время нашей учебы два раза переезжала из 1 в 2, а потом в 3-х комнатную квартиру..
Семья еще одного моего друга, родители которого были сторож и нянечка с двумя детьми получили 3-х комнатную квартиру...
Под конец рабочим с детьми стали давать 4-х комнатные...
Да и вобще, за 20 лет до развала СССР коммунисты построили и отдали людям весь наш микрорайон из более 100 девятиэтажных домов со всей инфраструктурой, садиками, школами, стадионами, кинотеатрами и поликлиникой... за 20 лет дерьмократии не построено ничего, т.е. вобще ничего...
Это из той же оперы, что войну выиграл простой народ, а Сталин не при чем... либерализм головного мозга...
2) Не обобщайте. Или приводите статистику кто поддерживал какие взгляды...
на второй вопрос- вопрос мягко говоря не умный о какой статистике вы спрашиваете ? представьте себе что в советские времена проводили бы опрос кто поддерживает а кто нет самому то не смешно ?
а сколько людей защищали эту власть хорошо показал 1991 г.....
Моя учительница русского жила в третьем подъезде моего дома, учительница математике в соседнем доме, все остальные в домах чуть дальше... В моем подъезде жили два прподавателя ВУЗа, инженер Центра НОТ...
Конечно это не столичный креативный класс, поэтому квартиры они получили как и рабочие....
1) когда вам удобно, то вы валите все на "коммуняк", потому, что они были у власти, а когда Вам не удобно, то "коммуняки" не причем, это значит простой народ... Когда говорят, что Туполев создал самолет, то всем прекрасно известно, что он даже не все чертежи лично видел... не говоря уже про постройку летного экземпляра... КПСС принимала решения, руководила процессом и отвечала за результат... Не стало КПСС и стало не кому строить дома для рабочих, сами рабочие что-то не могут...
2) Опять выдумывает, я не говорил, что такие опросы существовали (я этого не знаю).. Я сказал НЕ ОБОБЩАЙТЕ, или докажите... Если доказать свое обобщение не можете, то говорите только за себя, а не за большинство...
3) 91-й год ничего не показал, т.к. даже во время ГКЧП никто не говорил о развале СССР... народ поставили перед свершившимся фактом...
так что и из моего то же.....
КПСС как вы говорите не сильно хорошо руководила процессами ,больше мешала нармальным руководителям производства и идеологию ставила выше здравого смысла и интересов страны что и закончилось закономерным крахом......
по поводу опросов я вам написал что это абсурд,так и есть собственно, народу до смерти надоела КПСС во власти и вся это серая система которая только тем и занималась что сама себя прославляла и выдавала желаемое за действительное. 1991 год показал что народу все это надоело до рвоты и гнусные рожи гкчепистов никого не вдохновили а совсем наоборот- народ по сути их отверг.
С остальным согласны?
Комментарий удален модератором
Но не это самое главное и не об этом хочется мне высказаться. Господа,товарищи,судари желающие рассказать "правду" о том, что в СССР все было совсем не так, как сегодня рассказываем мы своим детям и внукам. Не тратьте, пожалуйста, силы, время, нервы ни свои, ни других на написание и читку подобных пасквилей, якобы несущих и разъясняющих истинное положение вещей. Сделайте жизнь в сегодняшней России (не социалистической, не коммунистической, без плановой экономики и народного хозяйства, где за все надо платить - как вы того хотите) для основной, бОльшей части народов населяющих страну, лучше чем в Советском Союзе и народы сами забудут и проклянут Советский период как большую беду и зло! Все предельно просто : пусть люди просто работают и живут с уверенностью в сегодняшнем и завтрашнем дне; пусть с нас берут 10% налога; чтобы нашей зарплаты хватало на жизнь семьи и через 10-15-20 лет семья получала от государства жилье не в собственность, а на проживание, так как в СССР...
Так вот то, что раньше, в СССР, шло , в частности, на строительство жилья для населения, сегодня оседает в офшорных зонах, швейцарских ,английских и пр.зарубежных банках на счетах "избранных", "элиты", а на самом деле тех, кто лишил народ даже надежды на то, что платя 13% налога (больше, чем в СССР!) мы не получим жилья ни от государства, ни от "хозяев", на которых теперь работаем!!!
Почувствуйте разницу!!!
Отчего-то не люблю я, когда ради красного словца люди врут....
Кооперативную квартиру с ПОЛНОСТЬЮ выплаченным паем можно было продать, купить и завещать.
Вот купить вторую кооперативную квартиру ЛИЧНО на себя не получилось бы - тогда считали, что у человека должно быть одно жилье.
А вот квартира с не выплаченным паем считалась собственностью кооператива. Так ведь и сейчас ипотечная квартирка не совсем ваша. И не дай Бог, если что-то существенно изменится в вашей жизни - и останетесь вы без квартиры.
Да, бесплатного ничего не было, но была более ли менее честная распределительная система. Теперь осталось то же распределение, только между властью, депутатами и их родственниками-друзьями. Теперь тысячи бездомных, Очереди на жильё сохраняются, растянувшись на 30 лет даже те, какие при советской власти упразднялись получением жилья за год-три года. И сохраняются нынешние очереди не с целью улучшить жизнь нуждающихся, а как неиссякаемый источник опять же для власти - депутатов.
1. Кооперативную квартиру нельзя было продать ?;
2. Квартиру нормальной площади, в нормальном состоянии, отдельную и в хорошем районе – советская власть давала буквально единицам: номенклатурным, партийным работникам, крупным ученым (особенно в военных отраслях), народным артистам (далеко не всем) и, т. д..?;
(Это по самому первому, что вспомнил из этой статьи.) В ЧЕМ ЗДЕСЬ АВТОР ПРАВ НА ВСЕ 100 ?!
В г.Набережные Челны строили как правило самые стандартные дома.А как то построили дом улучшенной планировкой и удобствами.Говорили,что там даже биде было.Так вот,когда дом готовился к сдаче,то начали его заселять именно номенклатурой,начсоставом,ну и начался скандал и пришлось часть квартир уступить рабочим.Это было в 80х годах,+ - один год.
Есть еще вопросы?
1. Если я правильно Вас понял, то квартиры у Вас кооперативной - не было, правильно ? На всякий случай, напомню, что после выплаты всей стоимости (пая) владелец (собственник), зачастую эту квартиру сразу продавал за значительно большую сумму. Или "переписывал" (дарил) её сыну, дочери, или любовнице..... (ну, это по секрету, конечно) ;-))
2. Скандал подняли простые люди, рабочие и служащие стоявшие в очередях в своих организациях и предприятиях, правильно я Вас понял? И ведь уступили ?! Рабочим?! Можете представить такую ситуацию сегодня ?????!!!!!
Но Вы ушли от ответа - прав автор на все 100 или нет ?! Возможна такая ситуация сегодня или нет?!
;-))
Но это уже другая история, как говорится...
Всего хорошего!
И Вам всего хорошего и будьте здоровы!
На лестничной площадке соседом у меня был сварщик Сергей, наверху, на этаж выше - слесарь Андрей и водитель Бяшим, этажом ниже - штукатур-маляр Валентина и мастер участка нашей организации - Сердар....
Такое ощущение, что мы жили с оппонентами в разных галактиках.....
;-))
Комментарий удален модератором
===============================
однокомнатная кв.№1 в хрушевках -это кв дворника, а у автора они жили в каморках.
молодые специалисты по распределению - в обязательном порядке обеспечивались жильем.
===============================
а "Потому что такое жилье, которое «давали всем» в СССР, – попользоваться жалкой комнатушкой в коммуналке или крошечной квартиркой в пятиэтажке на задворках промзоны" - бред провокатора.
он бы еще написал, что ваше жили отвратительно без сотовых телефонов и интернета.
а если вспомнить еще и 1921-1924гг и соломенные крыши - то ваше Сталин - изверг.
ну и что тут взять с провокатора? даже анализы прокисли давно уже......
- В целом за годы правления Хрущева новое жилье получили 90 млн. человек.
- При Брежневе стали массово строить жилье. За 18 лет его правления было 1,6 млрд. кв. м жилой площади. Благодаря чему было обеспечено бесплатным жильем 162 млн. человек. млн. человек.
- на 1987 год жильём было необеспечено 22% населения страны. Но к 2000 году Горбачёв обещал построить - помните - к 2000-му году каждая советская семья будет... И построили бы, если бы...
======================
Если бы Горбачев не стал генсеком, а потом президентом.
Задача №1
Условие задачи :
По окончании ВУЗа,(кстати, как поступили и учились?) Вы,уважаемый автор, получаете заработную плату 20000 руб.(величина зарплаты взята из Вашей статьи)
Живете один. В общежитии. Жены и детей - нет. Родителям материально не помогаете.Они Вам тоже.
Вопрос :
Через сколько лет Вы сможете "легко" купить себе современную однокомнатную квартиру в ..... (наугад) Москве, .... Череповце, ..... или ....Оренбурге?
Примечание : Стоимость 1 комн. квартиры в Москве (на окраине -Южное Бутово) - 4.000.000 руб, в Череповце - 1.600.000 руб., в Оренбурге - 1.800.000 руб. Допускаем принять, что Вы как верблюд можете долго не есть и не пить...
( Ответ для проверки) 1. Москва - около 17 лет; 2. Череповец - почти 7 лет; 3.Оренбург - около 8 лет...
И это были квартиры БЕЗ ВНУТРЕННЕЙ ОТДЕЛКИ ! Но Вам это должно быть все равно - без еды и воды ни один верблюд столько не проживет! Даже и в Череповце....
P.S.Прошу извинить меня жителей Череповца...
Комментарий удален модератором
Данная тема уже выносилась на обсуждение Михаилом Петровым. После этого у меня появились первые сидельцы в ЧС. Даже не ожидала, что в ГП так много откровенных придурков, любителей лизнуть задницы власть предержащих и проплаченных прокремлевских засланных казачков, которые в ГП копеечку на свою убогую жизнь отрабатывают. .
Подтверждаю - с каждого! Даже с меня, родившегося в 1980 г., даже с моих родителей после 1980 г.!!! Вот такая она мерзопакостная была, совокская власть; нынешняя не в пример лучше!
Однако, выселить человека из квартиры никто запросто не мог. И если дети не переезжали в другой населённый пункт, то квартиры фактически передавались из поколения в поколение. Продать квартиру было нельзя. Но квартиру можно было обменять.
Очереди на квартиру были. В мегаполисах можно было всю жизнь ждать, а вот в небольших городах и посёлках было реально получить сразу или через несколько лет. В любом случае, это лучше, чем всю жизнь расплачиваться за ипотеку.
Да, и стоимость коммунальных услуг была вполне подъёмной.
Что не так то?
Просто раньше дележ жилья на людей был более "человечно ориентированым" а не с таким похеризмом, жетокостью и наглостью, как сейчас, сейчас (я про дележ человеко часов простых людей и, соответственно, прибыли, др. словами бюджета)
Сейчас, у кого-то несоклько квартир в Москве, которые он сдает, несколько в Питере и коттедж за бугром у моря. Так правильно и честно и очень удобно... бл%. А кто-то у корыта, мусорного.
зы за ложь аукнется, не сомневайтесь.
Читать на сайте Известий
Известия
"Для развития льготной ипотеки не нашли средств"
2 часа назад, 23:41
Очереди, дефицит, жильё бррр, прописка как вспомню дрожь берёт.
Если бы я хотела вернутся в прошлые времена, то это пожить в Болгарии, при Живкове .
И если не изменится жилищная политика при увеличении рождаемости (благодаря материнскому капиталу), то проблем они отхватят по полной. Износ жилья почти 50%.
А если ещё учесть участившиеся наводнения, землетрясения и пожары, то без революции точно не обойдётся.
1. Давали очередникам. Чтобы стать на очередь до 1982 года по прописке должно было быть меньше 5м на человека, с 1982 5,5.
2. В очередь на кооператив (за свои деньги) ставили тоже с 5,5м.
В 90-м году 3-комнатная кооперативная квартира стоила 15т.р. при средней зарплате 250р. Пересчитайте по сегодняшним ценам и зарплатам (1,5млн. и 25т.р.) выйдет, что сейчас жилье подороже. Но ненамного... Причины дороговизны- тема отдельная.
3. В СССР была зарплата и "общественные фонды потребления": путевки, квартиры и проч. Если зарплату платили всем примерно одинаковую, то "фонды" в первую очередь шли по начальству и тем, кто ближе к телу распределителей. Или кто распределителей в жопу целовал или взятки им давал.
Образовывались "фонды" за счет того, что людям просто платили меньшую зарплату.
4. Меня с семьей не ставили ни на очередь, ни н кооператив- было 5,6кв.м. Завод давал району деньги на строительство, поэтому ему район выделял часть жилья. Если бы я целовал в жопу начальство, мне бы дали раньше, я был перспективный. Но не целовал и получил в 90-м.
To be continued
В Питере за эти деньги работают только гастарбайтеры из южных стран...
А в Москве и того больше...
А почему бы соотечественникам не последовать их примеру?
Исчо раз. В СПб аборигены за 20т.р. работать не хотят. А у вас, как вы пишете зп 7-12т.р.
Ну, и?..
http://www.razdalbaev.narod.ru
По поводу бесплатности построенного жилья. По смете моя квартира стоила 40т.р.
В том же 1990 году я написал программу испытаний некоего оборудования, которая была продана чехам и венграм за 420 тысяч сэвовских рублей. Хотя СЭВ уже развалился, старые контракты еще действовали.
В СССР были разные рубли. Были валютные. Это которые 60 копеек за доллар стоили. Только простые граждане их не видели. Были для расчетов между странами СЭВ. Были между предприятиями, это в этих рублях цен квартиры 40т.р., мне бы ее гле-нибудь за 15 могли продать.
Зарплата у меня средняя за 1990 год была 560 рублей...
Ну, вот вам про бесплатность...
Сыну я н окончание института в 2001 году купил двухкомнатную. На одного. И насрать на все метражи...
2. Мой сын сейчас (спустя 10 лет после покупки квартиры) имеет доходы раза в три больше, чем у меня...
1. общегородская очередь - ну тут более менее правильно расписано - получить трудно.
2. специализированная очередь - были профессии по которым очередь шла четко сколько положено, строители милиция, дворники, учителя. Они получали квартиры через сколько обещано.
3. Кооперативы - вступить было трудно, но получали квартиру довольно быстро.
4!!!! ЭТО ОНО!!! Кооперативы предприятий. Вот тут квартиры летели как пирожки. Потому как строили сами предприятия за свой счет.
Просто как пример из моих однокласников.
Мент - квартира через 5 лет.
Дворник - квартира через 3 года.
Строитель квартира через 3 года.
Метро - квартира через 2 года.
Оптик - квартира через 2 года.
Место действия Ленинград.
Комментарий удален модератором
Я не того уровня был ночальнег, чтобы распределять квартиры, но премиальные делил. Если кто возбухал, говорил просто: уволю нах и фсё...
Там где раньше тигры срали
Мы построим магистрали.
Приезжай ко мне на БАМ,
Я тебе на шпалах дам.
Все больше наши братья славяне...
"Лишь тот достоин жизни и свободы, кто каждый день идет за них на бой".
Живут. И семьям перечисляют.
Почему соотечественники не едут сами к деньгам, а ждут, что деньги приедут к ним?
Причем, что в молодости, что сейчас в 58 (спортом занимаюсь, в тренажерном зале занимаюсь, участвую в ветеранских соревнованиях) ..здюлей вломить могу запросто
Некрасивое это дело - обсирать свою Родину. Всё равно, что срать в передник матери.
Призываю автора одуматься...
В СССР были общественные и социальные фонды потребления, которые составляли очень существенную, исключительно социалистическую характеристику и с которыми граждане СССР непосредственно сталкивались буквально на каждом шагу своей жизни. Общественный транспорт и основные продукты питания по символическим ценам, бесплатные и общедоступные здравоохранение и образование, отдых, забота о материнстве и детях, всеобщее пенсионное обеспечение всех граждан страны по исполнению определенного возраста и т.д. и т.п.,- все это финансировалось общественными фондами социального развития. Ко всему этому люди в СССР привыкли. Это считалось как бы само самой разумеющимся, на что с течением времени стали обращать все меньше и меньше внимания.
При Советской власти все мы прекрасно знали, что такое общественные фонды потребления, и что создаются эти фонды за счет труда всех трудоспособных граждан СССР. Это нам рассказывали и в школе, и в институте. И все мы знали, что именно благодаря этим фондам каждый может, не платя наличные (т.е. бес-платно), получать квартиры, образование и здравоохранение. Получать независимо от того, какую человек имеет зарплату.
1. Сколько лично ваша семья платит сейчас за ваше жильё - ЖКХ и сколько платили в СССР?
2. Чем отличается прибавочная стоимость от прибавочного труда?
Если вы взялись обсуждать экономику СССР и ублюдочную сейчас, то стоило в этом вначале разобраться.
3. Почему в СССР не было нищих, а сейчас их около 20 миллионов?
Не зная броду не суйтесь в воду. Русская поговорка.
ПРИГОВОР
Эти речи, эти обещанья,
Двадцать лет, а пользы ни на грош.
Через боль, тоску и обнищанья
Тянется к булыжникам Гаврош.
Слабым ветром флага кумачёва
Пролетарий взбадривает быт.
На Урале помнят Пугачёва
И на Волге Стенька не забыт.
Русские, мы ныне — палестинцы,
Хамы жить не разрешают нам.
Будут им свинцовые гостинцы,
Приплывёт "Аврора" по волнам!
Ведь куда ни устремишься оком —
Рыночных магнатов беспредел.
Ждёт их Гитлер в бункере глубоком,
За успехи выпить захотел.
Гул войны лишь стихнет на планете,
Новый евро-долларовый сброд
Рвётся к Сталинграду, ну, а эти
До Чукотки грабят свой народ!..
Валентин Сорокин.
Сейчас, к примеру, в Звенигороде, однокомнатная квартира на стадии строительства (фундамент) стоит 1 400 000 рублей. Это минимум. В Москве на стадии строительства они вообще не продаются. Стоимость, как минимум 4,5 миллиона. Впрочем Москва расширились. Подольск и Троицк сейчас тоже Москва. Там, может быть и подешевле.
Выводы каждый делает для себя сам.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Так если Вы честны, то не надо врать, на халяву ничего нигде не дается, но в одной стране это делается за счет прибыли всех работающих, а вдругой, эта прибыль распределяется среди всех ворующих, как у нас. Так что луше? Если Вы честный - ответьте.
У нас люди до сих пор живут в этом убогом, как вы правильно заметили, и добавлю - временном, не рассчитанном на долгий срок эсплуатации, жилье:(
Только что ей назначили пенсию в 8 тыс. рублей. В СССР специалист такого уровня получал 150 рублей, а пенсия для него была 100 рублей. Я, доктор наук, профессор получал в СССР 550 рублей (с заведованием кафедрой). Этого мне хватало на все (без роскоши, конечно). Пенсия моя была бы тогда 155 р. Однако пенсию я оформлял в 2005 году и получил 3323 р. (за 45 лет стажа от слесаря до профессора). Сегодня у меня пенсия в пять раз больше, но много ли это? Госслужащий по Закону от 2002 г. получает пенсию в размере 75 - 80 % от немаленькой зарплаты, что составляет сегодня от 40 до 150 тыс. рублей...
А квартиру я получил в СССР бесплатно - сначала "хрущевку", которой был очень рад после 15 лет в огромной коммуналке, а потом (после рождения двойни) - очень приличную, и то же бесплатно. НО моей пенсии и заплаты жены сегодня не хватает на непомерно дорогие лекарства, всё увеличивающую квартплату, продукты питания. Так что мы всерьез думаем - не переехать ли обратно в "хрущевку", если не в коммуналку...
Я, как и мои родители (и родители жены) или строили свои дома, или строили квартиры через кооператив, то есть на свои деньги, а не государственные. При этом была минимальная з/плата и понятно, что на мои налоги кому-то строили жилье. И не всегда для рабочих, в основном доставалось блатным:(
Очень многие работали на заводах, в НИИ, не за зарплату, а именно за жилье, стояли в очереди по 10-15, а то и 20 лет. И это была главная тема конфликтов на рабочих, профсоюзных собраниях, что "очередь движется в обратную сторону", потому что постоянно кто-то блатной лезет без очереди, отодвигая работяг:(
Вы иностранец? Никогда не жили в СССР и России?
Тогда вам объясню, записывайте:
БЛАТНОЙ - человек, проходящий без очереди, как правило, родственник начальника, следящего за очередью.
К хорошей работе это не имеет никакого отношения:(
Да, "убирать строительный мусор", таскать кирпичи, даже бетонные балки, когда кран не работает - естественно, токарь шестого разряда или наладчик не был строителем, тут вы правы! И могли бы сами с удовольствием отработать вторую смену на стройке, я уверен! Если вы никогда ничего тяжелее скоросшивателя в руках не держали, это даже полезно для здоровья, тем более на свежем морозце!
Чиновничество , особенно профсоюзное обнаглело вконец!
Но они эти блатные, нарушали закон! Если бы их поймали на этом - кара была бы неизбежна. Беда только ,что уже тогда подспудно нас воспитывали в том ,что доносительство - позор. даже при вопиющем нарушении закона ( а они, законы) были справедливы! ) редко кто строчил жалобу. Всех доносителей . видно , пересажали в сталинские годы.
Нет, извините, вы нечаянно увели совсем в сторону! Это не доносительство! Если человек ехал в Кремль жаловаться на действия местного начальства (а я знал и таких!), или писал в газету о нарушениях в заводском профкоме - это никак не могло считаться доносом. Пожаловаться на мелкого местного начальника начальнику повыше - это доблестная смелость храброго совка ("хитрого раба" по другой классификации).
Конечно, это поступок не по высшему, шекспировскому счету "Я черта не предам другим чертям!", но и не донос в общепринятом советском смысле - настучать начальнику на такого же как ты, простого несчастного заложника советской власти:((
И это было правильно : у нас суровый климат. Сейчас на улицу могут запросто выгнать и с детьми и со стариками.
Жизнь прошла в провинции. Первую квартиру получили в 72 году перед рождением первенца. Однокомнатная, благоустроенная, с микроскопической кухней. Кстати директор завода, жил в этом же доме, а не в песональном дворце. Вторую, трёхкомнатную, дали в новом, стадвадцатиквартирном доме, где родился второй сын. Двери подъезда выходили на детскую площадку и далее территория нового ДЕТСКОГО садика. Жена химик, я гидроэнергетик. Когда перебрались на Брянщину, квартиру получил через год, перевез семью.
К 93 построил свой дом, по нынешним временам весьма скромный, около ста кадратов, полностью благоустроенный. Да и не нужен больше, остаток жизни уже тоже скромен. Работать надо было и тогда, и сегодня!!!
Когда прихварывает жена, ей снится дом, с той, трехкомнатной... она его ищет и неможет найти! А его действительно нет, смела перестройка... Остались только пни от деревьев, 20 лет не простоял! Это для тех, кому сегодня здорово!
Имеющие голову, думайте. Мечтателям? Вспомните притчу о венике...
сверх зарплат шли в общественные фонды из которых выделялись на жилье.спорт и тд.И операции,которые теперь стоят тысячи долларов делались бесплатно - поскольку конкретно за данную операцию никто не платил
И хорошо,что квартиры были не в собственности -бандиты не убивали людей за квартиры И бомже не было.И из квартир не выселяли,как теперь даже собственников,купивших свою в доме,который вдруг оказался незаконно построенным. И при всех своих налогах я платил по 16 копеек за квадратный метр -для меня/"меня"-т е каждого означало бесплатно.И наследование не требовалось.Умер квартиросъемшик -семья оставалась.
Поэтому не подсовывайте свое толкование,в котором по геббельсовски перемешаны правда с неправдой
Например:
1.На некоторых предприятиях в течение трех лет получали квартиры "молодые специалисты" и сразу же увольнялись. При этом остальная очередь двигалась в течение 20 лет. Льготная очередь также была для ветеранов, которые получали квартиры уже для своих детей.
2. Вне очереди (сразу по поступлении на работу) получали комсомольские работники в райкомах ВЛКСМ.
3. Очередь на кооперативные квартиры обвалилась в 90-х ввиду того, что накопленные деньги обесценились.
Многие всю жизнь прожили в родительских квартирах.
Остальные жили с родителями всю жизнь
Комсомольский ежемесячный взнос для школьников был 2 копейки.
А квартиры давали бесплатно. Очередь - была, но люди стояли в ней и получали квартиры. Кто на работе передовиком был - стоял в льготной очереди, как и ветераны.
Так что не надо ля-ля, тень на плетень наводить. Прибавочная стоимость. Была прибавочная стоимость, но она на всех делилась. Путевки, пионерлагеря, садики...
Бывший шеф ЦРУ США Ален Даллес в 1945 году запланировал развал России:
«…Окончится война, все как-то утрясется, устроится. И мы бросим все, что имеем, - все золото, всю материальную мощь на оболванивание и одурачивание людей!
Человеческий мозг, сознание людей, способны к изменению, посеяв там хаос, мы незаметно подменим их ценности на фальшивые и заставим их в эти фальшивые ценности верить".
СЕЙЧАС ГОСУДАРСТВО ОТЧИТЫВАЕТСЯ???? не смешите....придумывает только повышение штрафов, налогов, цен на все и вся!!!
Автор про перераспределение доходов слышал?
Бесплатно было потому что НЕФТЬ ! ГАЗ ! РЕСУРСЫ СТРАНЫ ПРИНАДЛЕЖАЛИ НАРОДУ СССР А НЕ ОЛЕГАРХАМ КАК СЕЙЧАС В РОССИИ ! уровень жизни в СССР был ВЫШЕ ! ЧЕМ СЕЙЧАС В РОССИИ! Экономисты в Англии подсчитали уровень жизни в СССР и перевели все то что было бесплатно ( бесплатное высшее образование( его нигде в мире не было бесплатно) , бесплатное жилье , бесплатные спортивные секции , бесплатные базы отдыха для трудящихся , бесплатная медицина и др ) так вот чтобы получить все эти услуги сейчас по расчетам надо получать 100..120 тыс рубле в месяц , Когда рассчитали Российские экономисты и сравнили то у наших получилось 80тыс рублей в месяц !!! СКАЖИТЕ ГДЕ МАССОВО НАРОД ПОЛУЧАЕТ ТАКИЕ ДЕНЬГИ ! ГДЕ ! ВОТ И ПОЛУЧАЕТСЯ УРОВЕНЬ ЖИЗНИ В СССР БЫЛ НАМНОГО ВЫШЕ ЧЕМ СЕЙЧАС В РОССИИ ! НО МЫ НЕ ЦЕНИЛИ ЭТОГО !!!! СЕЙЧАС ЗАРПЛАТЫ МИЗЕРНЫЕ И ВСЕ ПЛАТНО ВОТ ТЕБЕ И РОССИЯ!!!!ПЕРЕДЕЛАННАЯ ПОД США !