Некоторые мысли к вопросу о праве граждан на оружие.
На модерации
Отложенный
Вот мои соображения, высказанные на ряде форумов. И прошу учесть, что «законопроект Торшина» ещё даже не внесен. И будет ли вообще внесен в 2013 году - не известно. Так что проблематика в стадии обсуждения. И, кстати, не очень бурного. В основном принципиально все согласны. Только боятся или властям не доверяют.
А вот что утверждал подлец и враг человечества Гитлер: "Никогда не должно быть позволено, чтобы оружие носил кто-либо иной, кроме немцев" то есть он то же был против любого оружия у населения, кроме тех "кто право имеет". Так что право должно быть у всех наших граждан, с 18 лет, кроме тех, кого психиаторы не допускают, плюс стоимость, плюс патент. И нечего нас, граждан в РФ считать дурнее молдаван, эстонцев, чехов и американцев. Это на 282 статью тянет.
А что касается того, что купят только "элитарии" и себе же справки выдадут... У "элиты" стволы и так есть. По закону общественная организация может ходатайствовать перед МВД о вручении Вам наградного ствола. Так что кто хотел и деньги имел из "них" пушки давно имеет. А вот вам надо обходится травматикой или гладко стволом, а лучше молотком или отверткой - весьма эффективно. А если серьезно - то преступность при том, что население имеет право на оружие (это не обязательно, что оно у всех есть) снижается в разы. И хамства меньше становится. И беспредела со стороны работодателей, так как в подкорке сидит - а вдруг кто обидится и коленную чашечку прострелит. Что, естественно, не очень хорошо.
Все граждане России, за исключением психически больных и судимых за насильственные преступления (и то должен быть срок давности) должны иметь право на приобретение, хранение и ношение оружия. А так же на его применения для самообороны. После сбора всех справок, прохождения инструктажа и медкомиссии и уплаты денег за такого рода разрешение - патент "на право". Стоимость патента, например, 15 тысяч рублей. Идею что на первом этапе действия закона предоставить право на приобретение тем, кто "более равный" – – сотрудникам силовых структур, отставникам, спортсменам и т.п. категорически не поддерживаю.
И мы не дурнее граждан Молдавии, Эстонии, Латвии или США. А тот, кто влез в чужой дом без разрешения должен знать, что если получит пулю, то к ней добавится ещё и срок. Опыт Узбекистана говорит, что срока весьма сдерживают от покушения на чужую собственность.
В США число убийств на душу населения в четыре раза ниже, чем в РФ. У нас около 20 тысяч на 143 миллиона, «у них» около 10 тысяч на 320 миллионов.
Негодяй Брейвик знал, что едет расстреливать безоружных.
Будь у расстреливаемых этим маньяком хотя бы четыре ствола - не было бы столько убитых и раненых. Имей они навык владения оружием - Брейвика бы грохнули просто. Тем более, такие подонки как он, как и хулиганье никогда не лезут, если могут получить хоть какой-то отпор.
Гопота даже на отвертку и громкий голос предпочитает не лезть - шкура дорога, а на ствол тем более не рискнёт. Да и сейчас её, по сравнению со шпаной моего детства гораздо меньше. Или просто я стал старше, массивнее и меня давно не задирают? Тем более что пара попыток окончилась очень плохо, а слухом мир полнится.
Тем, кто беспокоится, что будет всеобщее вооружение народ отвечу, что никто никому ничего давать не будет. Будут продавать по относительно высокой стоимости и то только тем, кто получил справки и прослушал курс обучения.
Конечно, к сожалению, будут эксцессы, связанные с применением оружия пьянью и психбольными. И об этом будут кричать по телевизору. Но сколько сейчас убивают табуретками, лопатами и вилками и кухонными ножами? А сколько гибнет от машин в авариях, или с велосипедов падают. Но ведь это же не повод запретить табуретки, вилки, лопаты, машины, велосипеды и кухонные ножи, а заодно и руки у всех поотрубать, которыми столько преступлений и безобразий совершаются. НО снижение уровня убийств и преступности вообще (от 25% до 50%в странах, где ношение было введено) + возвращение людям чувства ответственности и собственного достоинства перекрывает все недостатки.
Право на ношение и хранение оружия - норма для абсолютного большинства стран. А в некоторых разрешено и право владения автоматическим оружием. В Швейцарии оно вообще у военнообязанных по домам лежит и эта одна из причин того, что туда никто уже почти двести лет не суется и эта страна - один из финансовых центров мира.
К тому же необходим целый комплекс мер, например, введение принципа "мой дом - моя крепость", как и изменение практики оценки превышения необходимой самообороны.
Граждане должны ИМЕТЬ ПРАВО на приобретение, хранение и ношение оружия, по моему, это азбучная истина. Такая же как право (а вообще-то ОБЯЗАННОСТЬ) на самозащиту, причем не только лично себя, но и тех, кто в этом нуждается. Этому необходимо учить уже в школе, как и учить оказывать первую медицинскую помощь, обращаться с компьютером и водить машину.
Умение обращаться с оружием, как и знание своих прав и обязанностей, должно быть таким же естественным, как и умение читать.
Комментарии
А ГАИ? Ну те кто выживут в первую неделю, интересоваться личностью в башне, уже перестанут.
В данный момент ; человек человеку не друг,в болшем
случае Враг.....(посмотреть всем ТВ)
Криминал.в большенстве случаев, не держал у себя
волыны. Накладно было....+ Законы, были для ВСЕХ
Одинаковы...Даже у Кремлёвских служащих ,(трёхстволки) третий ствол нарезной,казённик, был рассверлин. Я,пацан 13лет, ---Почему!?----Милиция не разрешила.
Многим, поверить в это ...(ну не как)..Так не может быть,потому, что быть не может. Однако было.....
Правы...НЕ владеют ситуацией, а туда же...
ВАМ , большой плюс.
без промаха, слабо....
расценивается, как нападение,Отражается,как бог на душу положит.....
НО,Стечкин лучше. ,
К, сожалению, Хрущь в 62г. отобрал.
Поставить ВАМ Плюс не получается...
Здорово, ВЫ, Кого то достали....
ВАМ плюс и не один+++++
В статье ,мне,. очень, понравилась фраза: "Продавать только тем , кто получил Справки"
Даже ХА, ХА ХА. говорить не хочется....КАК получить в Госсударстве "справку" можно отгадать с одного раа.....Коментарии будут...
Были бы в "Мыслях" у кого "проблемы" на первой же остановке , милицеонер задержал.
Вот интересно!? Машин в милиции не было, а они везде успевали.....
устанавливать Госсударство. Как и отвечать за
порядок....НО .........
чем один....Нам не дано предугодать, как выстрел наш, нам отзовётся....
Если, только, поменять ствол, толку не будет....
и вообще.. с какой это стати население должно платить государству за право на жизнь и её защиту?
да и в про "среднестатистическую зарплату в 120 рублей в ссср" рассказывать сказки не надо.
защитиь себя от криминала". "Приёмы"показывают.....
Чтобы применить "приёмы" ---надо долго, долго, тринероваться. Знаю,сам занимался.....
10 лет , 10% приббавка к пенсии.+ % за безпрерывный стаж....
если уж государство решило озаботиться защитой граждан, то нужно именно этим и заниматься, а не делать на самообороне деньги. и так 13% подоходного население платит. не слишком ли жирно ещё и за лицензии платить?
кстати, по иронии судьбы население-то как раз и платит эти 13% на содержании армии и мвд, а тут, государство, признавая (принятием закона) что оказалось бессильно защитить своих граждан, ещё и заработать хочет на самом ценном- на жизни собственных же граждан. так не пойдёть. в принципе, кому надо тот и без лицухи и бюрократических проволочек ствол возьмёт себе. нарезной.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Про "оскорбление" ВСЕХ православных . Ни дочь проститутка , ни сын наркоман , ни нищенство стариков , ни наглый мент вымогатель, ни захлёбывающиеся в наворованных деньгах чинуши - никаких православных не унижают и не оскорбляют . Только фраза : Богорадица путина прогони и Патриарх служи сцука Богу а не путину , причинила неимоверные страдания . Неужели слово "сцука" так обидела людей многие из которых не ругаются , а разговативают матом ? Или такой священный гнев вызвала фраза : путина прогони ? Эти женщины прервали богослужение? Нанесли ущерб имуществу ? Они просто спели свой так называемый панк "молебн" . Направленный против симбиоза власти и церкви и больше ни против чего нибудь другого .
Очень безопасно оскорбляются "все" верующие . На жуликов прикормивщих полицаев оскорблятся ссут . Потому что подставлятся под раздачу омоновцам может только нехорошая оппозиция . А раз они такие "благоразумные" , то о какой чести ты пишешь ? Нет и небыло , да и не будет чести у рабов и у сторожевых псов .
Про Узбекистан, всё верно...Воров,угонщиков автотранспорта,наркодельцов,и прочую нечисть,там держат "за горло"...Большие сроки, заставляют задуматься...
"В США число убийств на душу населения в четыре раза ниже, чем в РФ."-А вот, сравнивать "упакованную",и сытую Америку,с неустроенной,обворованной и озлобленной Россией,я считаю неправильным...Число убийств, от огнестрельного оружия, подскочит в разы,если не в десятки раз...Хотя, может быть, это было бы и лучше...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Тем не менее оказывается у нас в стране можно беспрепятственно ходить с холодным оружием но только в том случае если оно является предметом национального костюма, т.е. Кавказ. Попробуйте пройти по своему городу с кинжалом на поясе. Дальше можно не продолжать.
Мне на "пусиков" насрать, меня в той истории возмущает правовой беспредел. И я не зомбированный на всю голову, как некоторые православнутые, которые истерят не думая головой.
Причем на Гайдпарке я гораздо дольше Вас и своих убеждений не скрываю.
Вообще старческий маразм - это грустно...(((
К слову говоря за топор я не сильно шутил. Может быть ёрничал несколько, но не более того.
Лично я считаю, что пока законодательно не отрегулированы вопросы по критериям допустимой самообороны, поднимать тему короткоствола преждевременно.
Основная проблема в том, что в России гражданин фактически не имеет права защищать себя и своих близких при нападении бандитов без угрозы сесть в тюрьму за свои действия.
За резкость предыдущего высказывания извиняюсь, просто агрессивность православнутых надоела хуже горькой редьки.
Бумаги под рукой хватит?
Нагайка тоже предмет не славянский, а монгольский. А вот кистень был весьма распространен в определённых кругах именно у славян. Но и про топор забывать не надо. Многие мужики на селе им владели виртуозно.
Срубить за световой день избу-пятистенку всем селом не было чем то нереальным.
Комментарий удален модератором
Умение обращаться с оружием, как и знание своих прав и обязанностей, должно быть таким же естественным, как и умение читать.
Комментарий удален модератором
Моё слово "радужно" относилось к Вашему предыдущему комментарию.
Почти 20 000 стволов, знаю от ветерана - участника этих событий, ему в этом году 100 лет, но держится старик.
Комментарий удален модератором
Вот где проблема.
решать спорные вопросы.
И тогда берегись взятковымогатели в полиции, в судах , в больницах и прочих структурах.
Я такой куплю себе, одиночными сквозь стены куярит!
А пуляет сквозь американские картонные стены? Или в два кирпича тоже возьмёт?))))
Первое, что испытывает человек, впервые овладевший оружием - сильнейшее чувство ответственности. Убежден, что у мальчиков необходимо с детства воспитывать культуру обращения с оружием. Другой вопрос - хочет ли государство имеет граждан, способных самих постоять за себя, а следовательно уважающих себя и обладающих чувством собственного достоинства. Над таким народом чиновнику не поизмываться....
Владелец трех стволов.
У гражданина есть естественные права: жить, быть свободным, и т.д., независимо от мнения кого бы то ни было относительно целесообразности этого. Оружие появилось вместе с человеком и во многом именно оно способствовало превращению обезьяны в человека.
меньше будет всяких эксцессов....причем в разы....
а главное не надо слушать наших полиционеров....что типа у нас такой народ....нормальный у нас народ....не хуже других.
Комментарий удален модератором
А вот резинострел практически все считают за детскую игрушку, способную максимум поставить синяк. И никаких тормозов по применению травматики ни у кого нет вообще.
Именно по этому с этим ОРУЖИЕМ столько проблем, травм и смертей!!!
Именно по этому ТРАВМАТИКУ НАДО ЗАПРЕТИТЬ!!!
Первое, что испытывает человек, впервые овладевший оружием - сильнейшее чувство ответственности. Убежден, что у мальчиков необходимо с детства воспитывать культуру обращения с оружием. Другой вопрос - хочет ли государство имеет граждан, способных самих постоять за себя, а следовательно уважающих себя и обладающих чувством собственного достоинства. Над таким народом чиновнику не поизмываться....
Владелец трех стволов.
Мои дети (сын 10 лет, дочь 11 лет) прилично стреляют из мелкашки. Многие взрослые не смогут как они. Для сына самое большое поощрение, когда я ему позволяю почистить ствол после охоты. Перечищать после него практически не приходится. Они знают где я прячу ключи от сейфа, но я не разу не заметил что кто то в сейф лазил. То что они умеют стрелять - страшная тайна о которой не знают даже дворовые дети. О владении оружием не должен ни кто знать, это они всосали с детства. Все это называется ответственностью. Меня и самого когда то так воспитывали.
В продолжении темы СВОБОДЫ. Две вещи делаю человека свободным, оружие и лошадь. Башкиры говорят "лошадь - крылья джигита, оружие - возможности джигита" (вольный перевод). Когда к власти приходит диктатура то лишать сразу всего. Еще бабушка рассказывала, как у башкир отнимали табуны, по причине коллективизации. Иметь автомобили в личной собственность разрешили достаточно недавно, а вот с оружием пробуксовка. Не нужны правителям свободные люди
Общество всегда находится в зрелом состоянии поскольку в любом обществе найдутся люди которые чувствуют в себе способность держать в руках оружие и такие которые не способны. Соотношение первых и вторых может коррелировать, но то что вооруженные защищают безоружных это факт. Так что общество всегда готова к либерализации оружия. Более того растет обороноспособность страны за счет развития оружейной культуры.
Когда правительства ряда государств начинают запрещать гражданам владение оружием, ссылаясь на то общество не зрело, то эти правители лгунишки. Они либо панически боятся своего населения, либо экстраполируют свою ущербность на общество.
А "травматику" надо запрещать, это оружие хулиганов и ничего кроме безответственности не воспитывает.
Олигархи боятся что начнут у них наварованное отбирать.
Угадайте - Почему?
Ответ на ваш вопрос, может рассматриваться заинтересованными "товарищами", как нарушение мной, по крайней мере двух-трёх статей нашего изобилующего ими УК РФ. Поэтому я воздержусь.
Умные люди и так понимают, почему этот закон, при данной власти в РФ, никогда принят не будет.
Если путин в течении трёх лет уйдёт из власти, то возможно после его ухода, закон будет принят, ЕСЛИ следующая власть не будет бояться своего народа....
возил оружие в общественном транспорте без чехла (просто у меня не было), а "марголина" в
авоське (кто помнит) И не кого, это не смущало...
даже милицию. НО, это было В 59- 63годы в СТРАНЕ,что СССР называлась....В эти годы мог гулять в полноч-заполноч, и мне даже в голову,
не приходило брать пистолет с собой.....
ружьё 20 кал. висело на стене. потом отдал свояку,
Зачем было покупать,когда было всё-Бесплатно....
Занимайся спортом, было бы желание....
Ответственность и уважение к другим. Нельзя плевать на чужие сапоги, тем более безнаказанно.
плюсую
А о запрете травматики уже столько говорилось...
(см., например, http://gidepark.ru/community/1039/content/1455659)
Не миллиорддер ,обязательно будете Виноваты....
нашем,можно преобрести ,хоть танк, вот толь ко припорковать не где....