К четырёхлетию маленькой бесполезной войны
В 2005-м я вернулась впервые из Южной Осетии и сказала своему приятелю: «Игорь, на Кавказе будет война, и начнется она в Южной Осетии».
Это было несложное предсказание. Меня поразила сама атмосфера республики: густая оруэлловщина, пропитывающая все, рассказы про «грузинских фашистов», про негодяя Саакашвили, про мудрого президента Кокойты, который один спасает осетинский народ от геноцида, и вместе с тем — чудовищная, запредельная бедность.

Полное отсутствие занятости: народ получает деньги за то, что сидит в окопах и защищает родину от грузинских фашистов. Каждый сельский учитель, привезя тебя на высотку в Авневи, говорит, что это геополитический центр мира, центр противостояния Америки и сил добра. Южноосетинский ХАМАС. Уже тогда была ясна модель будущей войны, главная стратагема XX века, использовавшаяся всеми, от Гитлера до палестинцев: взорви врага и, когда он ответит, обвини его в агрессии.
С течением времени это мое ощущение «будет война» затупилось. Обстановка в ЮО то накалялась, то остывала. «Волки, волки!» кричали столько раз, что я привыкла.
Поэтому когда 1 августа президент Кокойты сказал «Интерфаксу»: «Мы оставляем за собой право ударить по грузинским городам, у нас есть чем их достать», я никак не среагировала. Когда 3 августа Кокойты объявил эвакуацию Цхинвали перед грузинской агрессией — не среагировала. Когда Россия вдруг объявила, что «добровольцы» со всех концов России стекаются в Южную Осетию, чтобы отразить грузинского агрессора, который непременно нападет (это когда это Россия спокойно вооружала частных граждан?), — не среагировала.
И точно так же не реагировал весь мир. Ни США, ни ОБСЕ. «Волки, волки!» кричали так долго, стреляли так долго, что все махнули рукой: рассосется.
А в это время — утром 5 августа — первые батальонные тактические группы уже проходили Рокский тоннель. А в это время — 6 августа — «неизвестно чья» артиллерия уже ровняла с землей грузинские деревни Авневи и Нули. А в это время грузины, как ошпаренные, стучались во все двери, в ОБСЕ, в Госдеп, Саакашвили дважды звонил Медведеву, но тот не брал трубку.
7 августа Тимури Якобашвили, грузинский министр по делам территорий, спешно поехал в Цхинвали, чтобы любой ценой договориться с Кокойты о прекращении огня.
Кокойты его не принял. Якобашвили сказали, что Кокойты нет в Цхинвали. Марат Кулахметов, командующий российскими миротворцами, принял Якобашвили и сказал, что «Кокойты вышел из-под контроля». Потом Якобашвили уехал, а Кулахметов и Кокойты вместе вышли к собравшимся журналистам (напоминаю, что население из Цхинвали вывезли, а журналистов, наоборот, завезли) и сообщили, что они договорились с Якобашвили о начале мирных переговоров.
Тогда — в отчаянии — грузины объявили одностороннее прекращение огня. В ответ на это подлое и несомненно агрессивное действие через Рокский тоннель в Грузию двинулась колонна танков, а перед этим был открыт шквальный огонь по грузинскому анклаву, сидящему на Траскавказской автомагистрали, — то есть по единственной дороге, по которой колонна могла пройти в Цхинвали и далее до Гори.
Вот тут-то проклятый фашист Саакашвили и напал на «мирно спящий Цхинвали», немногие оставшиеся жители которого в этот момент праздновали уничтожение Нули и писали в блогах: «Даешь ударное заполнение морга в Гори телами грузин».
На этой неделе в честь четырехлетия войны было дано несколько удивительных интервью. Сначала российские генералы в анонимном фильме обвинили президента Медведева в том, что он «медлил день» и стал действовать только после «пинка из Пекина». А потом интервью дал Путин и сказал, что он думал «три дня».
Мне кажется, что в пылу полемики они сказали крохотную, но очень важную часть правды.
Я полагаю, что путинские «три дня» — это с первых заявлений Кокойты о том, что он нанесет грузинским агрессорам ответный удар, и до 5 августа, когда российские войска начали переходить границу.
Путин не любит принимать решения. Он предпочитает оказаться в ситуации, когда решение, которое ему нужно, за него приняли другие. Да, Россия долго и тщательно готовилась к войне с Грузией. Но при всем при этом это было contingency planning — план, который мог быть воплощен в жизнь, а мог и не быть.
Своими заявлениями о том, что грузины вот-вот нападут, Кокойты предложил Путину ровно тот вариант, который Путина всегда устраивал. При этом всю эскалацию конфликта и прочие мелкие детали по умолчанию брала на себя просящая помощи сторона.
Путин не любил Саакашвили, но у Путина не было безвыходной ситуации: Грузию и дальше можно было доставать диверсиями, оппозицией и пр. А вот у Кокойты ситуация была безвыходная. Миллиарды, которые Россия отпустила на Южную Осетию, делись в никуда. Одновременно рядом, в грузинском анклаве, как на дрожжах, росли дома, заправки, магазины, дороги, больницы, и чтобы осетины не ходили лечиться в эти больницы, приходилось перекрывать дорогу.
Как ни промывай мозги, было ясно, что рано или поздно народ начнет задавать вопросы. У Кокойты был единственный выход — уничтожить грузинский анклав и повязать народ кровью.
Почему я думаю, что генералы тоже правы, когда говорят, что Медведев «сутки медлил»?
Потому что ни один военный план не переживает прямого столкновения с противником. И когда Саакашвили нанес встречный удар, в Кремле, как я полагаю, страшно растерялись. Так не договаривались! По сценарию предполагалось, что подлый грузинский агрессор будет жаловаться в ООН, звонить в ОБСЕ, и вот только после того, как в грузинских деревнях запылают дома, вот тут-то его и обвинят в агрессии. Вот тут-то и двинутся русские танки на помощь угнетаемому осетинскому народу.
А он двинулся раньше. И несмотря на то, что российские войска уже были в Осетии, на то, что очередная колонна как раз перешла Рокский тоннель и утром попала под грузинскую бомбежку у Джавы, на то, что группа капитана Сидристого пыталась 8-го утром пробиться к Цхинвали и не смогла, на то, что в 3 часа дня 8 августа нам объявили, что Россия посылает войска, а в 5 часов вечера нам объявили, что Цхинвали освобожден (что было полным враньем), — думаю, что генералы правы. Медведев растерялся. Как так? Мы так не договаривались!
Иными словами, я думаю, что в этой войне была очень большая доля манипуляции Путиным со стороны южных осетин — не в том смысле, что Путин не виноват, а в том смысле, что он хотел, чтобы им манипулировали. И косвенным доказательством этой моей гипотезы является то, что Кокойты не дали остаться во главе Южной Осетии. Это, кстати, довольно беспрецедентное для Путина решение. Он не снимает почти никого и прощает почти все.
А тем, кто считает, что Саакашвили не надо было наносить встречного удара, а надо было продолжать жаловаться, я отвечу: этим он, скорее всего, спас Грузию от завоевания. Не ударил бы — вот тогда бы он действовал ровно по плану России.
Грузия сейчас была бы располовинена, в Тбилиси сидел бы какой-нибудь Гиоргазде, с грузинскими реформами было бы покончено, и вы думаете, что грузинского экс-президента кто-нибудь в Европе слушал бы, э? С какой стати? Европейская бюрократия проморгала эту войну, а когда бюрократия чего-то проморгала, то первый ее инстинкт — свалить вину на того, кого проморгали. Нашлась бы как миленькая какая-нибудь очередная комиссия Тальявини, которая бы написала, что вот, мол, русские говорят, что агрессор был Саакашвили, а Саакашвили говорит, что агрессором были русские, и кто их там разберет? И этот Саакашвили тут путается под ногами, а с Россией надо дружить.
Комментарии
С тех пор, как она написала про томского начальника милиции "по фамилии "Крессман" - (в реальности, в Томске был губернатор Кресс и нач. милиции Гречман, а такого гибрида, как Крессман, в природе не существовало отродясь) - у меня и отношение к этой даме соответствующее.
До какой степени нужно не уважать свое ремесло - и читателей! - чтобы не удосужиться даже выучить фамилию того. о ком пишешь!
Юлия Латынина в программе «Код доступа» на "Эхе Москвы"
http://demset.org/f/showthread.php?t=700
И про гнусную политику России по отношению к Грузии и ее неотъемлемой части - Южной Осетии -Латынина написала очень здраво. Против изложенных ею фактов у вас есть что-нибудь?
Как корреспонденту мне довелось бывать в Ю.О. и в 1992 году,когда она 18 месяцев отбивалась от бандитов "мхедриони".
И в те дни,когда в Цхинвале стояли круглосуточные очереди в российское консульство и люди плакали и целовали российские паспорта,получив их.
Был и после авантюры Саакашвили, когда ещё горели разрушенные грузинскими градами дома.
Так что я всё знаю из первоисточников и свидетельствую,что Юля,как всегда, брешет.
Если бы они не строили-всё спёрли бы,а так людям останется :))
Это лишь корреспондент, как это делает Латынина,говорит и пишет то,что ему заказали.
Очень советую посмотреть эти интервью в фильме"Потерянный день", который,кстати, отнюдь не хвалит нашу высшую власть - президента Медведева.
Фильм нтв явно заказной. Но в нём простые люди в интервью говорят правду.
Когда земля тряслась как стрелка осциллографа, а танки КВ стреляли гаубицами, русский солдат насиловал немок, потому что в тылу у него были заградотряды и НКВД...
А любая война, это всегда победа маразма чинов и бабодур,
над здравомыслием молодёжи и мудростью природы.
Предлагаю к обсуждению и распространению в СМИ,
НОВЕЙШИЙ проект решения АКТУАЛЬНЕЙШЕЙ проблемы развития цивилизации:
Безопасность ДЕТЕЙ и человека БЕЗ оружия http://gidepark.ru/community/1039/content/1454049
Ну а для тех, кто помнит предысторию конфликта. весь остальной текст Латыниной - очевидный бред.
Попытайтесь их опровергнуть.
Расследование ОБСЕ. Вот аргумент. А эти "слухи" это бред обосравшихся с перепугу.
Комментарий удален модератором
Поэтому виновник войны и агрессор - Россия, которая не только не выполнила свои функции миротворца, а наоборот, попрала само это понятие своими откровенно антигрузинскими действиями..
ПРоверяемо, узнаваемо, и сразу ясно.
Брак
В конце - концов Грузия принялась целенаправленно уничтожать миротворцев, на мандате которых и грузинские подписи.
Только после этого Россия прекратила закрывать глаза в ползучее наступление Грузии, ведь до того, нарушив договорённости, и внезапно напав, и отхватив земли, Грузия садилась за переговоры, и стабилизировала новую границу, приглашала российских миротворцев. Бирюльки кончились, пора расплачиваться.
Если до вас не дошло еще, сидел я в окопах или у себя дома, то не дойдет и то, что я буду вам далее объяснять
- Вот оно, звериное лицо русского коммуниста !
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Какого хрена вообще Россия всунула свой наглый нос на территорию Грузии?
Россия не дала же независимости Чечне, утопила ее в крови.
А в Ю.О. без поддержки России сепаратисты быстро были бы утихомирены, причем чисто полицейскими методами, даже без кровопролития.
- Самый сильный аргумент поста. :)
"Какого хрена вообще Россия всунула свой наглый нос на территорию Грузии?"
См выше, о истории вопроса. Для начала она эту Грузию спасла.
"Россия не дала же независимости Чечне, утопила ее в крови."
- Вообще то дала, но Чечня с ней не справилась, напав на Дагестан.
"А в Ю.О. без поддержки России сепаратисты быстро были бы утихомирены, причем чисто полицейскими методами, даже без кровопролития. "
- Проверено не раз, каждый начинался с "полицейских мер " типа тяжёлой артиллерии. :)
Комментарий удален модератором
Что же до миротворцев. то по международному законодательству, сторона. поддерживающая одну из сторон конфликта миротворцем считаться не может. Так что Россия сама дезавуировала свой мандат.
И вообще это предмет для разбирательства в международном трибунале.
то что планы на случай войны были- это естественно. они у всех есть и у Грузии такие планы есть и были. это не значит что они агрессоры?
Комментарий удален модератором
Да и к тому же обучал боевиков, как раз именно этот самый "контингент" под прикрытием мандата.
Речь идет не о ПЛАНАХ, а о вполне конкретных действиях - обучении осетинских боевиков. Это совсем даже не планы, уважаемый..
Комментарий удален модератором
Эта война показала что никто в Грузии не хочет воевать за Саакишвили Это важный урок войны. И еще война оказала что США не будут защищать своих холуев если это не выгодно. Это тоже важный урок.
В целом эта война блестящая победа внешней политики России. Молодец Путин.
Ладно, профессор. Учтем.
Теперь цитирую:
-проплаченный сайтовый хорек
-дерьмо которое здесь на сайте плавает
-продажные иудушки
- ПРОСТИТЕ, ЭТО ЛЕКСИКОН ПРОФЕССОРА? ОБРАЗОВАННОГО ЧЕЛОВЕКА?
Вы лучше расскажите, как Российские войска порезвились в Чечне, и сколько там было трупов, и каким был Грозный после того, как его чуть не стерли с лица земли!
Агрессия России против Чечни вам нравится?
А насчёт кто там резвился, вы лучше тем русским ответьте, которые там жили.. Которых немного осталось. Кто успел убежать.
Правозащитник хренов..
Болезной, кстати, её я бы не назвал. Идейная - бесспорно, не всегда логичная - да, но это не клиника.
Хотя нет, не стану. Дискуссия с Вами в текущем контексте, спровоцированного не очень воспитанным человеком обсуждения Ваших особенностей - не имеет перспективы вообще.
может и есть претензии к миротворцам вплане их неэффективности - но это все равно не дает права на них нападать.
если что надо было цивилизованно решать претензии предъявлять в международные инстанции...
я думаю Саакашвили просто обвели вокруг пальца пообещав не вмешиваться... но он все равно грубо просчитался решив напасть на Осетию да еще и на русских миротворцев... неужели думал что Россия проглотит это?
---
Ну так во всем мире и не подозревали, что Путин боевиков готовил.. А Путин им об этом сообщил.. Ничего.. Весь мир еще много чего узнает
И насчет русских, кстати, тоже!
Немало русских погибло от снарядов российской армии...
Представляю.. как вы там стоите и подсчитываете количество снарядов с каждой из сторон.. А потом, видимо, трупы опрашиваете: "От какого снаряда вы тут погибли?" И туда же в блокнотик.. Щас мы этим русским покажем.. Вон у меня уже на 5 больше.. ну..ну
Да мочили мы вас. И мочить будем. С превеликим удовольствием. Джон Петрофф, или как там вас...
Не дождётесь.
В 90-е не дождались, а сейчас и подавно..
Но, я отвечу:
Какого хрена, вообще, Россия влезла на грузинскую территорию, начиная еще с 1992 года? Если бы она так нагло не вмешивалась, не снабжала сепаратистов оружием, не обучала и не поддерживала их, не выдавала им незаконно паспорта, то не было бы никакой войны.
Именно поэтому Россия и виновата во всем, что произошло.
Еще год назад правда, тут все с пеной у рта доказывали, что мы и никаких боевиков не готовили)) Странно, правда, как Путин вас всех сделал?
Стыдно.
Но они почему-то не сделали ни того, ни другого.. Не знаете - почему?
Вы вообще знаете, что такое Град? Он не повреждает, он уничтожает.. всё живое. По площадям из него стреляют, а не точечно.
Щас вы опять скажете, что никто из Градов по Цхинвалу не стрелял?
Но в данном случае все же получилось реальное разрешение конфликта, всем понятно что эти народы жить вместе не будут. Это просто будет взаимное истребление до последнего человека. В глобальном смысле я думаю что и Грузия рада втайне что отделалась от этого груза, понятно что они ноют и страдают, но так же ясно что с 18 века у грузин и осетин есть толькол одно разногласия по земельному вопросу. Осетины мечтают закопать последнего грузина и с точность наоборот.
Это многовековой конфликт и другого разрешения кроме как насильственного разъеденения тут нет. Что в общем Россия и сделала. так что тут как это ни странно Россия реально спасла эти народы от взаимного тотального истребления.
Получилось как это всегда бывает через жопу, но в общем и целом - правильно.
очевидно не имел права. он нарушил определенные правила. это военное преступление. ответ России был адекватный
Тогда всё ясно.
Так сказать представитель Элитных Частей Четвёртого Рейха....(сформирован в 1943году,вместо умирающего Третьего Рейха)
Элитные части -это части политической полиции ,а проще подразделения СС,так что перед вами Офицер СС и обзывать офицера дурой очень опрометчиво....!!!.
Госдепартамент США возглавляемый (другой дурой,только американского происхождения) -Реально Создана Лишь Для Того Что-бы Управлять "КОЛОНИЯМИ" Англосаксов (правда так не принято их (колонии) величать этим словом ,но суть от этого не меняется,не меняется и суть конторы возглавляемой госсекретарём США....аппаратом по управлению аккупированными территориями..........Мы Все Это Сейчас Наблюдаем....!!!)
1. лимитрофу мозги прочистили, да армейку сточили, это раз.
2. двух сателитов приобрели, это два.
3. мировое сообщество побухтело - побухтело, да и смирилось - это три.
так что война то - пользу принесла ;)
Комментарий удален модератором
"Eжедневный Журнал":
Александр Рыклин - шеф-редактор
Александр Гольц - шеф-редактор
Ольга Пашкова - генеральный директор
Веб-редакция:
Мария Олендская
Мария Каменская
Светлана Солодовник
Григорий Дурново
Руководство сайта на котором печатаются такие лживые статьи. 5 колонна в действии.
АЛЕКСАНДР ГОЛЬЦ
АЛЕКСАНДР ОСОВЦОВ
АЛЕКСАНДР ПОДРАБИНЕК
АЛЕКСАНДР РЫКЛИН
АЛЕКСАНДР ЧЕРКАСОВ
АЛЕКСЕЙ МАКАРКИН
АНАТОЛИЙ БЕРШТЕЙН
АНТОН ОРЕХЪ
ВИКТОР ШЕНДЕРОВИЧ
ВЛАДИМИР НАДЕИН
ГЕОРГИЙ САТАРОВ
ДМИТРИЙ ОРЕШКИН
ЕВГЕНИЙ ЯСИН
МАКСИМ БЛАНТ
МАРИАННА ТИЩЕНКО
МИХАИЛ ДЕЛЯГИН
МИХАИЛ МАРГЕЛОВ
НАТЕЛЛА БОЛТЯНСКАЯ
НИКОЛАЙ СВАНИДЗЕ
СТАНИСЛАВ БЕЛКОВСКИЙ
ЮЛИЯ ЛАТЫНИНА
список авторов..
Комментарий удален модератором
Тогда все понятно.
Пардон за беспокойство.
Не стану мешать процессу жевание этих жвачек.
Этим списком всё сказано.
Похоже на пауков в банке...
Для вас - москалей - любое стремление народов к независимости воспринимается как "оголтелая русофобия".
Позиция России недальновидна и безнравственна.
Недалек тот день, когда быть русским станет просто стыдно.
Мне никогда не станет стыдно за то, что я русский.
А вот то, что у вас в подписи стоит русская фамилия Петров, мне стыдно..
Или татар в Татарстане?
У вас двойные стандарты.
Смешались в кучу кони, люди.... Ну тогда и независимость правой руки от левой.. и т.д. и т.п.
Путин? ХОТЕЛ? ЧТОБЫ ИМ МАНИПУЛИРОВАЛИ??????????????????????????
Моя челюсть отпала и с грохотом покатилась под стол...
Минутку ребята, счас слазию, достану....
Чемодан - вокзал -Израиль!!!!
кстати вспомните за сколько отравленных газом курдов Саддама повесили ?
И в Югославии, Ираке, Афганистане США и НАТО действовали не самостоятельно, как РФ в Грузии, а только с санкции Совета Безопасности ООН. Государственная власть Сербии вместо решения межэтничных конфликтов законными методами, начала убивать мусульманское население. ООН несколько раз обращалась к власти Сербии, пытаясь предотвратить это. В центре Европы произошла гуманитарная катастрофа – десятки тысяч людей побежали в Европу, спасаясь от гибели. Только после этого СБ ООН выдала санкции. РФ голосовала за.
Это не оправдывает вмешательства России во внутренние дела Грузии.
Где же это он к ним привык?
Неужто во время службы в ГДР?
это вы косите под дурачка то.....
Как ни промывай мозги, было ясно, что рано или поздно народ начнет задавать вопросы. У Кокойты был единственный выход — уничтожить грузинский анклав и повязать народ кровью...."
А в Грузии всем беженцам отдельные дома отстроили за то время...
http://www.tetrebi.org/?p=34453&lang=ru
Он полностью разворовал деньги выделяемые Россией на содержание ЮО за что его и "непереизбрали" в конце концов.
А в Грузии фактически уничтожили коррупцию которая была там почти как национальной традицией - уже за одно это Саакашвили достоен уважения...
Война преподала нам уроки которые нужно усвоить. Это первая война пятой империи.
Комментарий удален модератором
Я по профессии этнограф - конфликтолог, проводить анализ конфликтов моя профессия. Но обсуждать с вами историю развития Грузино-Осетинского конфликта не имеет никакого смысла. То, что вы проплаченный сайтовый хорек, сомнений нет никаких. Все то дерьмо которое здесь на сайте плавает, под разными именами, принадлежит к одной антироссийской группе. Вы все вместе ведете против России диверсионную работу. Получаете зарплату, некоторые подобные вам получают шизофреническое удовлетворение от полива на Россию. Но все вместе вы продажные иудушки.
И танки, расстреливающие миротворцев (наших с вами соотечественников) тоже были "неизвестными"?
Совсем уж до маразма не надо доводить... Мы ж не американцы..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
сейчас в Карабахае точно также каждый месяц нарастает напряжение каждый год кол-во обстрелов растет в геометрической прогрессии...
но все же вспоминают события четырехлетней давности и дальше не рискуют идти...пока...
Ну вот нафига эту каку сюда копипастить?
Поэтому США здесь вообще не при чем.
Весь мир видел и захваченную технику из США и документы американских советников.
Да и скандал забыли из-за нескольких захваченных БТР с новейшим американским оборудованием.
Грузия имела технику из США и советников. Кто мог ей, суверенной стране, это запретить?
А вот Россия не имела права вооружать и обучать сепаратистов, поддерживать их военной силой, и тем более выдавать незаконные паспорта.
Другое дело не всегда пользуемся.
ввалили деньги на строительство жилья для российских пограничков,которые будут охранять...
Абхазию от Грузии...
В самой России граница - прозрачная,
то есть ее нет.
А вот все-таки есть понимание, что границу надо охранять...
Но на границе Абхазии и ГРузии.
Идиотизм.
Но ребята завозят "абхазский цемент" в Россию...
Ради этого и войну организовали,
дело Шамиля Басаева живет и побеждает,
он воевал в свое время в Абхазии с грузинами...
а) вторжение или нападение вооруженных сил государства на территорию другого государства; б) бомбардировка вооруженными силами государства территории другого государства; в) блокада портов или берегов государства вооруженными силами другого государства; и т. д. Ни один из этих признаков не характеризует действия Грузии — особенно если мы признаем, что ни сейчас, ни 8 августа независимого государства Южная Осетия нет и не было. Еще более сложно отрицать, что по крайней мере шесть из семи приведенных пунктов квалифицируют действия России против Грузии не иначе как агрессию. Стоит ли гордиться агрессорами? Это в племени мумбо-юмбо было принято бросаться на соседа с кулаками.
(Продолж.сл.)
Прямо сейчас появились эти факты?! Уже?!
Долго вы их стряпали!
(Продолж. сл.)
Россия готовила и вооружала осетинские формирования, чтобы использовать их для удара по грузинским позициям и воспользоваться ответной реакцией как предлогом для наказания страны за нелояльность и стремление в НАТО. Рад был пообщаться
Ни Саакашвили, ни его заокеанским хозяевам, доступ Грузии к Черному морю конечно совершенно не нужен. Им нужно только лишь отстоять гордую Грузию, от поползновений со стороны подлого Российского руководства, захватившего своим развалом уже весь цивилизованный мир...
Теперь о том, что делать. Грузины из Южной Осетии изгнаны. Они - беженцы, потерявшие свои дома. Понятно, что им нужно платить за них. И также понятно, что эта сумма неподъемная для Южной Осетии. Но факт признания Путиным оккупации вопрос меняет - платить будет Россия.
Конечно, не сразу. Потому что, сказав "А", Путин не решится сказать все остальное. Поэтому Грузии нужно постоянно "дергать" ООН, каждый раз увеличивая сумму - проценты набегают, инфляция идет. Рано или поздно Россия все равно платить будет.
И я не знаю, может для вас это секрет, где-то 90% населения Абхазии и Ю.Осетии - это граждане России.
И вы хотите сказать, что Еврокомиссия целый год (до вынесения решения по этому кофликту) дурака валяла? Ничего не делала? США на них давили, а они плюнули них и признали Грузию виновной. Это типа того, что Европа не боится США, а боится Путина? Вы это хотите сказать?
То, что Россия раздавала югоосетинам российские паспорта вопреки собственным правилам, является провокацией. Потому что я имею куда больше прав на российское гражданство, чем любой югоосетин - гражданин Грузии - так мне скажут, что я не проживаю на территории России. А им паспорта давали. Это основание для обвинения.
Какие еще грузинские боевики? Кому и зачем они были нужны? США готовили военнослужащих. Очень печально, что Вы, не усвоив разницу между боевиком и военнослужащим, пытаетесь что-то обосновать.
Как вы там говорите - "участие страны в подготовке боевиков, нарушает международное право". Не знаю о каком праве и каком нарушении вы говорите, но подготовка боевиков во всех армиях мира идёт постоянно и никогда не прекращалась. Боевик - это боевая единица. И направить её можно в любую сторону, как и автомат.
А то что вы не россиянин, да и живёте не в России - объясняет вашу ненависть к моей родине. Могу спорить, что вы также ненавидите и православную церковь.
Порадуйте меня - выдайте ещё какой-нибудь такой-же идиотский перл, типа - нарушение международных норм.
Я спокоен за свою страну, если у неё такие враги как вы.
Тем не менее, Южная Осетия и Абхазия имели право ЛЕГИТИМНО выйти из состава Грузии, но в соответствии с законами Грузии и международным правом. Для этого они обязаны были потребовать общегрузинского референдума и подчиниться его решению.
В конце концов, даже отрицательное решение референдума рассматривалось бы как попытка отделиться ПО ЗАКОНУ, это уже как-то походило бы на законную борьбу. Референдум можно повторить и т.д.
А вот просьба к России и ответные действия России - это ни что иное, как вмешательство России во внутренние дела сопредельного государства.
Что касается Президента Грузии, то вопросы борьбы с сепаратизмом - его должностная обязанность.
Зайдите в Википедию и изучите, кто такие КОМБАТАНТЫ.
Я разбирался в вопросе лет пятнадцать назад, может, и Вы чему-нибудь меня научите или напомните. А кто там чего ненавидит или любит, не имеет отношения к вопросу.
Дело в том, что до этого Басаев воевал на стороне Абхазии против Грузии. И в Абхазии его называли воином-интернационалистом воюющим за суверенитет их страны. А в Грузии, США и З.Европе его тогда называли боевиком, бандитом и террористом.
Ну так кто он? Скажите мне как специалист. Или всё дело в том, как я и говорил "наш" - "не наш" ?
Кстати, и Чечня точно так же спровоцировала войну, потому что имела права выхода из состава России только в результате общероссийского референдума. А односторонне решение никакой легитимности не имеет.
Я не специалист в этих вопросах, а просто обычный образованный человек. Экспертом выступать не могу. Я не предполагаю, что мои заявления не будут оспорены - наоборот, для того и пишу, чтобы проверить свои убеждения. Но уж элементарно проверять то, что пишете, нужно, или как?
Вот если будете со мной спорить по проблемам электропитания космических аппаратов, тогда требования к Вам у меня будут много выше.
Почему оккупированная во время Второй мировой Украина не провела референдум об отделении от Германии? Осетины хотели отделиться, а украинцы - нет? Представляете картину: Степан Бандера обращается к Гитлеру о проведении общегерманского референдума об отделении Украины от Германии? Такое могло быть?
Не клеится что-то, не так ли?
Если они могли провести внутриосетинский референдум, то почему не могли требовать общегрузинского? Кто и куда выходил с таким требованием?
Почему Россия, в нарушение международного права признала состоятельность югоосетинского референдума? Было обращение России в ООН о том, что общегрузинский референдум инициативной группе югоосетин провести мешают?
Поэтому, если Вы не можете указать умных людей, придерживающихся точки зрения, которую представляет здесь Латынина, значит, Вы представляете Россию страной идиотов. Не нравится Латынина - назовите кого-то еще, но не оскорбляйте Россию.
Если мнение Путина и международного сообщества по вопросу, входит ли Южная Осетия в состав Грузии, отличается, то это безусловно значит, что вопрос спорный. Значит в стране, состоящей не из одних дебилов, должно быть два мнения и оба представлены компетентными людьми. ВЫ не считаете таковой Латынину - это Ваш вопрос. Но если Вы не можете указать человека, чье мнение совпадает с мнением Латыниной и он КОМПЕТЕНТЕН, то этим Вы утверждаете дебилизм. Это и есть оскорбление России.
Я вовсе не раздражаюсь, а просто свое мнение аргументирую. Я нисколько не против, чтобы Южная Осетия вышла из состава Грузии и присоединилась к России. Я просто не в курсе того, нужно это, или нет. Но то, КАК ЭТО ПЫТАЮТСЯ сделать власти Южной Осетии и России, на мой взгляд, преступно, что я и обосновываю. Более того, никто не оспорил и помещенное мной описание того, КАК это должно было быть сделано согласно международному праву и без всяких войн, боевиков и беженцев.
Во-вторых, для меня Родина - Украина, Россия - что-то вроде "второй Родины" - у меня в России прошла юность.
А Серп и молот" для меня к понятию Родина вообще никакого отношения не имеют - это символ банды, незаконно захватившей Родину.
А Латынина либерал в квадрате.
"...утром 5 августа — первые батальонные тактические группы уже проходили Рокский тоннель." - но видимо не прошли, или в горах заблудились. Наверное поэтому грузинские танкисты их не встретили в Цхинвали и потому снимали на мобильники свои подвиги, с хохотом и улюлюканьем.
Оказывается Мишико спас Грузию от российских захватчиков, он так напугал Медведева и Путина, что они не стали вторгаться в Грузию со стороны Абхазии, что намного удобней и только со страху признали независимость этих республик.
Это как же надо ненавидеть свою страну, чтобы сочинять этот бред, да ещё и перепечатывать. Сам видимо такую байду придумать не смог.
А что же так? С фантазией туго?
Вот только Европа повела себя как-то странно. Почему-то признала Грузию виновницей агрессии. Россию что ли испугалась?
Но ведь Россия испугалась Грузию.
Выходит Европа вместе со своим НАТО ещё трусливей России что ли? Чего же тогда Саакашвили так просится в это самое НАТО и Евросоюз? Просит чтобы НАТО защитило его от России, а тут выходит, что впору Грузия будет защищать НАТО от России.
Вон какая правда то открылась. Нам говорят Грузия просится в НАТО, а оказывается это НАТО хочет спрятаться под крылышко Грузии, но боится Россию.
Спасибо! Глаза мне открыли.
http://anna-news.info/node/6977
комментировать нечего, надо лечить ...
хорошо, что мы уже в состоянии сами отличить правду от лжи... значит нас все труднее одурачить, значит на нас уже меньше действует пропаганда и "прививки" всяких там "доброжелателей " из "развитых и демократических" стран...
хотя все это и трудно очень, трудно избавляться от всей этой лапши с ушей... сколько лет нам внушают , что черное это белое , что ложь это правда...
я надеюсь , что в МОЕЙ стране все больше народа прозревают....
а молодежи нам надо самим все рассказывать и объяснять...
Комментарий удален модератором
http://anna-news.info/node/6977
А у латыниной - фэнтези.
Против фактов не попрешь.
Да и с правом давно весь мир (кроме Латыниной) разобрался.
Грузия начала войну. И это факт.
Голые факты. Их можно только отрицать (аргументировано), или соглашаться (для этого аргументы не нужны).
:))))))
От Геббельса до Латыниной
http://2000.net.ua/2000/derzhava/ekspertiza/82629