Шестьдесят одна неправда Никиты Хрущёва
Одна из самых необычных новинок последнего времени в жанре non/fiction – вышедшая в русском переводе книга американского историка, профессора Монклерского государственного университета Гровера Ферра «Антисталинская подлость», в которой «по косточкам» разбирается знаменитый доклад Н.С. Хрущёва на ХХ съезде КПСС. В короткий срок с книгой успели познакомиться тысячи читателей, она попала в категорию бестселлеров в некоторых магазинах, была обругана и обласкана в отзывах первых читателей-критиков и даже в наше рыночное время успела стать библиографической редкостью…
Вот почему нам показалось интересным обратиться к самому профессору Ферру, чтобы получше познакомиться с самим автором, узнать его мнение, что называется, из «первых рук».
– Профессор, скажите, как и почему вы, выпускник Принстона, чья диссертация на степень доктора философии была посвящена французскому Средневековью, заинтересовались советской историей, эпохой Сталина?
– Моя основная специализация – медиевистика. Какого-то особого сертификата, «удостоверяющего» право на изучение истории сталинского СССР, у меня нет. Зато благодаря Средним векам удалось получить профессиональные навыки исторических исследований: например, читать и исследовать неанглоязычные первоисточники, никогда не полагаться на «общепринятые» взгляды и не доверять мнениям «признанных авторитетов», если не убедился в чём-то сам.
Будучи аспирантом, я в 1965 – 1969 годах участвовал в акциях протеста против войны США во Вьетнаме. И вот однажды кто-то сказал мне: вьетнамские коммунисты просто не могут быть «хорошими парнями», все они «сталинисты», а «Сталин уничтожил миллионы невинных людей».
Замечание запомнилось. Наверное, поэтому в начале 1970-х я ухватился за первое издание «Большого террора» Р.Конквеста. И был потрясён прочитанным!
Надо сказать, что уже в те времена я читал по-русски, поскольку изучать этот язык начал ещё в школе. И тщательнейшим образом проработал конквестовское сочинение. До сих пор никто, наверное, не проделывал с книгой маститого советолога ничего подобного. Тут-то стало понятно, что исторические свидетельства в «Большом терроре» использовались автором откровенно жульническим образом. Сделанные им выводы просто не соответствуют тому, что Конквест приводит в качестве доказательств в ссылках своей книги. Ну, а в целом все его источники подбирались по степени их враждебности к Сталину, независимо от надёжности каждого из них.
В общем, в конце концов родилась идея собственного исследования по теме так называемого «террора». На работу ушло довольно много времени. Первая статья «Старые истории о маршале Тухачевском в новом свете» увидела свет только в 1988 году… По времени это совпало с рождением новой исторической школы, и я посвятил себя изучению трудов таких учёных-исследователей, как Джон Арч Гетти, Роберт Тэрстон, Роберта Мэннинг, Шейла Фицпатрик, Джерри Хау, Льюис Зигельбаум, Линн Виола…
– Полагаю, эти имена мало что говорят российскому читателю. Трудно вообразить, что после Конквеста представители какой-то новой западной «школы» способны привнести что-то иное в осмысление истории Советского Союза…
– Как раз наоборот. Школа, о которой я говорю, возникла как антитеза Конквесту и концепциям тоталитарной советологии времён «холодной войны». Проштудировав все имеющиеся свидетельства и, что ещё важнее, стараясь сохранить объективность, исследователи новой школы показали несостоятельность троцкистских, хрущёвских и горбачёвско-ельцинских интерпретаций советского прошлого. Последние умудрились настолько скомпрометировать себя политической предвзятостью, что их сочинения следует считать скорее образчиками пропаганды, нежели работами по истории.
В научном мире подлинной сенсацией стала книга «Истоки больших чисток» одного из основоположников новой школы Дж.А. Гетти, в которой учёному удалось опровергнуть множество ходульных мифов, а среди прочего – представления о репрессиях 1930-х годов как об акции, заранее спланированной Сталиным. Всё «несчастье» учёного заключалось в том, что в США его труд был опубликован в годы «перестройки», когда под прикрытием «гласности» в СССР массовыми тиражами выходила литература одних только его оппонентов. Откуда же российским читателям узнать о пионерских работах Гетти, если ни одна из его книг по истории России в самой России до сих пор не издана?
Так дело обстоит с большинством из названных мной историков. Но к счастью, есть и примеры иного рода: несколько месяцев назад в одном из украинских интернет-журналов опубликована превосходная работа профессора М.Таугера из Университета З.Вирджинии, которая не оставляет камня на камне от нацистского мифа об инспирированном властями «голодоморе» 1932 – 1933 годов.
– Ну, а доклад Хрущёва на ХХ съезде, как и почему у вас возник интерес к нему?
– «Закрытый» или, как говорят на Западе, «секретный» доклад Хрущёва – без преувеличения одна из самых влиятельных речей ХХ столетия. Кто и как бы не оценивал доклад, со знаком «плюс» или «минус», он радикально изменил ход истории СССР и России. Немаловажно, что именно эта речь стала одним из столпов политической концепции «антисталинизма», основополагающим источником для того, что условно можно назвать «парадигмой ХХ съезда».
Словом, пройти мимо столь важного документа невозможно никому из тех, кто интересуется прошлым Советского Союза.
– Вот именно: тема-то довольно заезженная.
Чем, по-вашему, объяснить интерес к «Антисталинской подлости»?
– Трудно судить, пусть уж оценят сами читатели… Я скажу о том, что удивило меня как исследователя.
Когда работа задумывалась, мне хотелось немногого: сопоставить «разоблачительные» тезисы «закрытого» доклада с историческими свидетельствами, которые стали известны благодаря рассекречиванию документов из бывших советских архивов. Такое исследование мог бы проделать и российский историк, и, скажем, китайский: ведь за последние 10 – 15 лет в распоряжении учёных оказалось множество новых источников, позволяющих дать объективную оценку тем или иным тезисам хрущёвского выступления. Тут-то начала вырисовываться довольно любопытная картина: оказывается, среди всех «обличительных» утверждений доклада, поддающихся проверке, не оказалось ни одного правдивого. Ни одного!
Кое-что из неправд было, конечно, известно и раньше. Например, в ходе самого закрытого заседания некоторые из делегатов съезда заметили, что ряд хрущёвских «разоблачений» (вроде абсурдного заявления, будто военные операции Сталин «планировал по глобусу»), мягко говоря, далеки от истины. Но чтобы из такого рода «разоблачений» состоял весь доклад целиком… Тут было чему удивиться.
– А вы не преувеличиваете? Тому, что в докладе всё сплошняком неправда, очень трудно поверить. Вы просто защищаете Сталина и с этой целью уничижаете Хрущёва и его эпохальный доклад.
– Хочу вас разочаровать: я не «защищаю» ни Сталина, ни кого бы то ни было. Как исследователь и учёный я имею дело с фактами и доказательствами. Если предметом исследований была бы речь Хрущёва, скажем, о космосе, кукурузе или о Программе КПСС, следовало бы изучать источники, относящиеся к соответствующей предметной области. Но так случилось, что темой моего исследования стал доклад, разоблачающий преступления Сталина и Берии.
Мне удалось выделить 61 «обличительное» утверждение. Каждое из них исследовано в свете исторических свидетельств, и, как стало понятно в итоге, в «закрытом» докладе Хрущёв не сказал про Сталина и Берию ничего, что оказалось бы правдой. «Защита Сталина» здесь ни при чём: бремя доказательства лежит на обвиняющей стороне. А все «разоблачительные» утверждения «закрытого» доклада как доказательства несостоятельны.
Теперь по поводу «веры». Ни один серьёзный исследователь не вправе принимать или не принимать что-то за истину в силу своих убеждений или предпочтений. Нравится это кому-то или нет, но в свете представленных в «Антисталинской подлости» научно-исторических доказательств рассматривать историю Советского Союза через кривое зеркало «закрытого доклада» больше уже невозможно.
– Кстати, «Антисталинская подлость» – не слишком подходящее название для научно-исследовательской работы, не так ли?
– Книга вышла с библиографическим и именным указателями, ссылками и документами в приложении, – словом, с соблюдением требований, предъявляемых к солидным академическим изданиям. Да ещё большим тиражом. Надо ли автору желать большего?
Конечно, пока шла работа над рукописью, рабочее название было иным. Было и оригинальное авторское заглавие, отражавшее суть проделанного исследования, но из-за длины, полагаю, или по каким-то другим причинам оно не подошло. В издательстве предложили другое название. Что тоже нормально. Ведь в конце концов именно издательство организует усилия редакторов, художников, корректоров и вправе рассчитывать на коммерческий успех.
– И всё-таки концы не сходятся с концами: с одной стороны, речь Хрущёва, как вы пишете, соткана из лжи, а с другой – в верхушке руководства СССР не нашлось никого, кто доказал бы фальшь разоблачений.
– Больше того: своим молчанием все до единого выразили Хрущёву полную поддержку. И именно тут мы сталкиваемся с одним из самых интригующих вопросов.
Вопреки широко распространённым представлениям, главной мишенью «закрытого» доклада был не сам Сталин, а политический курс и определённая тенденция, которые связывались с именем последнего. Российский историк Юрий Жуков прямо указывает: цель Хрущёва состояла в том, чтобы положить конец демократическим реформам, начатым, но так и не завершённым при жизни Сталина.
Сегодня (и, надо сказать, не без влияния хрущёвского доклада) «Сталин» и «демократия» в представлении многих это слова-антиподы, – понятия, которые обозначают две несовместимые крайности, явления полярного свойства. Но такое мнение ошибочно. Сталин разделял ленинские взгляды на представительную демократию и стремился укоренить её принципы в государственном устройстве СССР. Именно Сталин стоял во главе борьбы за демократизацию советского общества, борьбы, которая оказалась в самой сердцевине политических процессов, происходящих в СССР в 1930 – 1950-е годы. Суть их сводилась к тому, чтобы роль компартии в управлении государством была бы сужена до «нормальных» (как в других странах) пределов, а выдвижение гос-управленцев происходило не по партийным спискам, а на основе демократических процедур.
Не только Хрущёв, но, по-видимому, и другие советские лидеры не были согласны с курсом таких реформ. Во всяком случае, Маленков, Молотов и Каганович – наиболее крупные из политических фигур, связанных со Сталиным, – пусть неохотно, но приняли скрытый подтекст «закрытого» доклада, согласились с ним. Прийти к власти, выступить со взрывоопасным «закрытым докладом» и застолбить свои идеи Хрущёв смог только потому, что склонил на свою сторону советскую партийную элиту.
Пользуясь случаем, не могу не выразить признательность Юрию Жукову (Россия) и Джону А.Гетти (США) – историкам, чьи труды вдохновили меня на работу о «закрытом докладе» и которым пришлось заново открыть глубоко запрятанный ещё в хрущёвские времена факт приверженности Сталина принципам демократии.
© С. ХАРЦИЗОВ
Комментарии
архивы и народ узнает правду и о сталинской демократии,,,,,,,,,,
Видимо, в интересах этой самой демократии Сталин и распорядился создать в 1937 г. не предусмотренные никакими законами СССР органы внесудебной расправы "тройки", отправившие на тот свет сотни тысяч наших соотечественников. Наверное, у них было не совсем правильное представление о том, что такое демократия.
документы это опровернуть путинская пожизнено даёт
"ЦК ВКП(б) предлагает всем секретарям областных и краевых организаций и всем краевым и республиканским представителям НКВД взять на учет возвратившихся кулаков и уголовников с тем, чтобы наиболее враждебные из них были немедленно арестованы и расстреляны в порядке административного проведения их дел через тройки, а остальные, менее активные, но все же враждебные элементы были бы переписаны и высланы в районы по указанию НКВД":
http://www.zavtra.ru/denlit/026/31.html
С этого всё и завертелось.
И тут какой то непонятный историк, который вроде как специалист по Средним векам, участник пацифистских демонстраций в США, СЛУЧАЙНО изучив в школе русский язык, читает НА РУССКОМ языке Р.Конквеста, писавшего и издававшегося на АНГЛИЙСКОМ языке, , и перед ним вновь открывают закрытые архивы и он переквалифицируется в ниспровергатели Хрущева и защитника Сталина и Вновь книга издается за границей,а потом переводится для России!!!! Интересно , сколько золота партии потратили на эти случайности ?
Ну а архивах он никогда не работал - в книге все ссылки только на уже опубликованные материалы.
Золото партии тратить не пришлось, поскольку всем эти он начал заниматься лишь в конце 80-х гг, когда партия сама разоблачала сталинские преступление налево и направо, так что заработать ему не удалось - всё на голом энтузиазме.
Комментарий удален модератором
Иван Иванов # ответил на комментарий Виктор Коробко 12 августа 2012, 02:48
16 августа 1938 года
Статья 20. Суды РСФСР
Верховный Суд РСФСР, Верховные Суды автономных республик, краевые, областные, Московский и Ленинградский городские суды, суды автономных областей, суды автономных округов, районные (городские) народные суды, военные суды составляют судебную систему РСФСР.
VI. СПЕЦИАЛЬНЫЕ СУДЫ СССР
Статья 53. На основании ст. 102 Конституции СССР действуют следующие специальные суды СССР:
а) военные трибуналы;
б) линейные суды железнодорожного транспорта;
в) линейные суды водного транспорта.
Где в этом перечне СПЕЦИАЛЬНЫХ судов ОСОБОЕ СОВЕЩАНИЕ?
Заметьте, что даже Сталин не назвал эту организацию СУДОМ, но СОВЕЩАНИЕМ!!!!! Поскольку создание учреждения выносившего приговоры, в том числе и расттрельные , но при этом не дававшие подсудимым никаких прав гарантированных Конституцией, противоречило КОНСТИТУЦИИ!! Даже у него не хватило совести назвать этот вид расправы СУДОМ!!!...
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=LAW;n=87584;fld=134;dst=100006;rnd=0.8674396295977997
http://www.libussr.ru/infdoc
"Тройки" же, помимо того, что созданы были неправовым путем (решением Политбюро), еще и получили право расстреливать. Их существование держалось в секрете до начала
Но в принципе, я с Вами согласен.
Что касается кремлевского слива или мочилова оппонентов, то это шло в основном через прессу, а не через научные круги, имело характер кампании (то есть не очень продолжительный временной отрезок), и было направлено на идеологических оппонентов. В данном случае ни одно из этих условий не соблюдено. Деятель науки, а не журналист, занимается этим уже двадцать с лишним лет, никакой заинтересованности в его продукции у властей нет. Так что чистый энтузиаст.
А от ссылки не откажусь.
http://www.rusrepublic.ru/nnpr1/stat/dr/ermolovop.htm
А вот ссылка по попытке дискридитации "Ледокола" сравните с этой книгой.
"...Архив Генштаба закрыт полностью. Архив ГРУ закрыт. Открылся только для израильского исследователя Городецкого, который, кстати, по-русски по слогам читает, а российских туда не пускают. Кстати, от того, что у него такие хорошие отношения с нашим высшим военным и политическим руководством, правительство Израиля в свое время решило назначить его послом в Россию."
http://lib.rus.ec/b/350952/read
А насчет ссылки.
http://newzz.in.ua/histori/1148841153-viktor-suvorov-protivniki-i-soyuzniki.html
Миф «Ледокола». Накануне войны (Городецкий)
внимательно прочтите что пишет о начале работы сам Городецкий в ведении к своей книге...Увидите практически то же самое что и в нашем случае...
http://scepsis.ru/library/id_441.html
http://www.libussr.ru/doc_ussr/ussr_4023.htm
Где вы здесь видите что бы этот орган назывался судебным? или есть в составе хоть один судья? или предусмотрена судебная процедура?
1. Предоставить Народному Комиссариату Внутренних Дел Союза ССР право применять к лицам, признаваемым общественно-опасными:
ПРИМЕНЯТЬ, но не ПРИГОВАРИВАТЬ или судить.
Даже Сталин и Ежов с компанией никогда свое детище судом не называли.СОВЕЩАНИЕ, да, но не СУД. Различие они хорошо знали.
То есть это был не заказ, а создание благоприятных условий и для написания и, видимо, для издания. Поскольку сам я концепции Суворова не разделяю, то и в помощи человеку, стремящемуся его разоблачить, тоже никакой конспирологии не
Так что и в данном, и в предыдущем случае мы имеем дело не с наемниками, а с добровольцами, причем, если к первому автору у меня отношение такое же, как и у Вас, то во втором у меня претензии лишь к стилю - такое ощущение, что литературного редактирования там не было - читать очень тяжело.
А есть и фильм, снятый еще до городецкого...
http://www.youtube.com/watch?v=EpK8_hU1yn0
"Последний миф 18 серий.
Там критиками выступают, в практически прямом споре с резуном, весь состав Военно исторической Академии...Смотрели?
-------------------
А вторую сторону дискуссии , тоже бы допустили? Пусть копаются и найденные аргументы на суд общества представляют в виде документов опровергающих и подтверждающие Суворова...Он кстати это предлгал. Открыть архивы и опровергать его с сылками на них.
Кстати опровергали и его и идургих писавших о пакте Молотова...Доказывали что врут Резун и его сторонники. не было такого пакта...И ВДРУГ найден пакт и предьявлен. И тут же зор, Нуичто? ну был...Подумаешь новость...Вот так...А книгу Городецкого разгромили все историки... Вот что интересно. сейчас про нее не твспоминают. Примитивно састряпано.
В России критики Суворова в это время тоже начали появляться, но у них не было такой маститости, как у Городецкого, не было знакомства с Волкогоновым и т.д., поэтому выбор и был сделан в его пользу.
"Пустили в архивы ГРУ" - это только название такое громкое. Просто ему дали почитать некоторые рассекреченные к этому времени документы (ГРУ или ФСБ, как и любые ведомства
Сейчас поглядел видео. Для меня не так важно, кто выступает против Суворова, а какие аргументы используются, и насколько честно человек делает свое дело. Суворов делает его нечестно, то есть для меня это дополнительный аргумент, не позволяющий рассматривать его писания всерьез.
Насчет областных архивов - не знаю, но в центральных архивах иностранцев в 90-е было очень много, и их довольно уважительно там принимали. Архивы были заинтересованы в совместных с заграницей проектах, и опасались спугнуть потенциальных партнеров.
Повторюсь, знакомили Городецкого только с рассекреченными документами, а почему бы и не познакомить, если человек благим делом занимается - пытается отмыть страну от тех обвинений, которые на неё непонятно с чего вдруг повесили.
Из патриотических соображений пошли, так сказать, навстречу.
Но бомбой книга не стала - и тиражи не те, и написана плохо, здесь за Суворовым вообще мало кто угонится.
В решении Гитлера напасть на СССР немаловажную роль сыграло его представление о том, что основные кадры Красной Армии уничтожены в ходе чисток, а пришедшие им на смену, не могут служить равноценной заменой. Об этом он заявлял Кейтелю и другим из своего окружения.
Об этом же в беседе с Симонов говорил и маршал Василевский:
"Что сказать о последствиях для армии тридцать седьмого – тридцать восьмого
Примерно то же говорил и Жуков:
"Война в Финляндии показала Гитлеру слабость нашей армии. Но одновременно она показала это и Сталину. Это было результатом 1937-1938 годов, и результатом самым тяжелым.
Если сравнить подготовку наших кадров перед событиями этих лет, в 1936 году, и после этих событий, в 1939 году, надо сказать, что уровень боевой подготовки
Это не на "очищение" похоже, а на разгром. Вот в таком состоянии армия и вступила в войну.
Из 81 члена Военного совета при наркоме обороны, входивших в его состав к маю 1937 г. на свободе к концу 1938 г. осталось лиш 10 человек. Двое членов Военного совета в преддверии ареста покончили жизнь самоубийством, а остальные 69 были арестованы. Из них 64 человека были в дальнейшем расстреляны, двое погибли в ходе следствия, еще двоих приговорили к длительным срокам заключения, и только один, уже в 1939 г., был оправдан по суду (А.Е.Павлюков "Ежов. Биография", с 288).
http://militera.lib.ru/research/suvorov4/01.html
Не поленитесь прочесть.
2. Разоблачению суворовских подтасовок посвящено много публикация. Военный историк Алексей Исаев даже книгу выпустил под названием "Анти-Суворов", где подробно разбирает его благоглупости и подтасовки:
http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html
3. О Сталине Жуков и Василевский писали не в подцензурных мемуарах, а говорили в приватной беседе с Симоновым, прекрасно, как и он, понимая, что опубликовано это быть не может, поскольку тема сталинских репрессий была в то время уже под запретом. Эти беседы Симонова с ними были опубликованы только в 1989 году, когда никого из них уже не было в живых: http://www.hrono.ru/libris/lib_s/simonov00.php
4. Не понял, почему я должен опровергать суворовские опровержения нелепой цифры 36 761 репрессированных офицеров, которую ни один нормальный историк никогда и не
Еще раз. Речь идет об уничтожении высшего комсостава, что привело не только к уничтожению прослойки профессиональных военачальников высшего звена, не только посеяло страх перед проявлением излишней инициативы у оставшихся, но и спровоцировало ускоренную ротацию кадров на верхних этажах управленческой вертикали, в результате чего на руководящих постах к началу войны находились скороспелки, не имеющие ни опыта работы, ни оперативного кругозора. Тот же Павлов всего год перед войной командовал Западным округом, а до этого его потолок - командир бригады.
А у немцев военачальников выращивали спокойно, кропотливо, шаг за шагом - как и положено в таком ответственном деле. Они не знакомы были со сталинской мудростью: "незаменимых людей у нас нет".
2. Вырустить то выпустил, да вот нет смог опровергнуть, как и Гиреев, Волкогонов и прочие...Все больше пытаются доказать что он подлец,а вот что он ошибся, не получается доказать. Хотя , чего проще...Откройте архивы и если он не прав его по косточкам разнесу...но что то не открываются архивы...
3. Симонов как источник инфлормации о войне, и правдивости Жукова, не проходит. Жукова за брехоивый язык и Сталин ловил и из маршалов выгнал. И его сослуживцы это говорили ему в глаза...
Вот по ВИКИ...
За контрреволюционные преступления были осуждены лица высшего, среднего и младшего командного и начальствующего составов, а также рядового состава по годам: 1936 год — 925 человек, 1937 год — 4079, 1938 год — 3132, 1939 год — 1099 и 1940 год — 1603 человека. По данным Архива Военной коллегии Верховного суда СССР к высшей мере наказания в 1938 году были приговорены 52 военнослужащих, в 1939 году — 112 и в 1940 году — 528 военнослужащих
Учитывая что армия была примерно 6 миллионов человек,это сколько процентов пострадало? менее 0.02% А сколько восстановили? И что миллионная армия ослабла от такого количества потерь? И ктот же был "скороспелки? Павлов? Которого растреляли вместо Жукова? Зато Жуков навоевал...
Ладно. Я понял так, что книгу очищение, вы явно не читали. Толку спорить в этом случае..., если вы считаете что отстреляли лучших...Тухачевский, Блюхер, Дыбенко...и ряд таких же...Вы бы хоть их постами и биографиями поинтересовались...
2. В третий раз повторяю, что речь идет о разгроме высшего комсостава армии, который по отношению к численности всей армии везде составляет доли процента - какой смысл его подсчитывать. Если бы из немецкой армии накануне войны убрали 500 высших военных руководителей, это те же доли процента составляло бы, но только к чему бы она была после этого пригодна?
3. Если бы я "Очищение" не читал, то как бы я мог ваши 32 тысячи заменить на правильные 36 761?
Я не говорил, что отстреляли лучших. Никто не знает, как бы они воевали, если бы их не уничтожили. Никто бы не узнал и как Рокоссовский воюет, если бы его шлепнули, как и большинство остальных. Как никто не узнает, как воевал бы Уборевич, который, по мнению Конева, обладал незаурядным военным дарованием, мог бы успешно командовать
4. Если бы я Суворова не читал, как вы с завидным постоянством предполагаете, откуда бы я знал, что у него нигде нет ссылок на архивы. Не пришло в голову? Скорее это про вас можно было бы подумать после вашей фразы, на которую я и отвечал: "С чего вывод что он , военный разведчик, не работал в военных архивах?"
5. Алексей Исаев в "Анти-Суворове" как раз и разносит по косточкам всю его
6. Ну да, Симонов, Жуков, Василевский - куда им тягаться с выдающимся аналитиком всех времен и народов, нечего даже и пытаться. Кто они, и кто он? Даже сравнивать нет смысла.
Хорошо, когда так много знаешь. Сразу всё становится простым, ясным и понятным. Главное, вовремя подобрать себе авторитета, и уже думать не нужно, как у него написано - так и есть. Сильно жизнь упрощает. Надо будет как-нибудь попробовать.
Всего наилучшего.
" «Съезд особо подчеркивает, что Центральному Комитету дается полномочие во всякий момент разорвать все союзы и мирные договоры с империалистическими и буржуазными государствами, а равно объявить им войну» (Резолюция XVII съезда партии)".
У него много таких интересных штук.
по поводу Брестского мира....Не знаю что за изданием Суворова вы пользуетесь... Есть книга" Ледокол из "Аквариума;" (беседы с Виктором Суворовым) в которой он, на страницах 23 -30 подробно об этом пишет. . Вот эта книга передо мной. подробно рассказывает, как издателями "редактировались " его книги и в частности называет одну такую......
А приведенная цитата, не лазя по сети вот она
http://oko-planet.su/history/historydiscussions/93581-iz-rezolyuciy-sezdov-i-konferenciy-rsdrp-i-bolshevistskoy-partii.html
А можете поискать его ввот здесь, тут весь стенографический отчет по этому сьезду.
http://www.vkpb2kpss.ru/book_view.jsp?idn=002437&page=2&format=html
2 СТЕНОГРАФИЧЕСКИЙ ОТЧЕТ VII ЭКСТРЕННОГО СЪЕЗДА РКП (б)
http://www.gramotey.com/?open_file=1269086982
значит, действительно "блеф сивой кобылы".
Наверное, Вы антисемит, коли им тут смеете возхразать зачем-то..
А хорошо ли это?
Комментарий удален модератором
Я старательно следую указаниям Сванидзе (хотя с кровью у меня, по Сванидзе, видимо непорядок((():
"....Очень многие выдающиеся и очень глубоко чувствующие, совестливые русские интеллигенты считали себя евреями, хотя не имели НИ КАПЛИ еврейской крови.
Это был [их] гражданский выбор.
.
Сразу скажу, что ко мне это ни в коей мере не относится, потому что у меня с еврейской кровью всё В ПОРЯДКЕ!..." Н. СВАНИДЗЕ.
Из выступления на "Церемония вручения ежегодной премии Федерации Еврейских Общин России – "Человек года-5770". Трансляция из Государственного Кремлевского Дворца." (с 57 минуты)
http://www.zman.com/video/2010/12/09/25742.html
Некоторые "совестливые русские интеллигенты" почти не хуже евреев.
Это так.
Только, зачем Вы забалтываете тему и уходите от прямого ответа?
Разве я про то констатировал свою гневную мысль?
http://viktor1932.soglam.net/t3-topic
или посмотрите
Да, хотя бы, и Настоящая?
( 6 класс средней школы, вроде как!)
И почему ее может быть не видно, да хоть из какого измерения?
Забалтывает, забалтываете...
Нет бы, что ли.., впрочем.., хотя, да ладно!
Эх!
Комментарий удален модератором
=================
Да она (Настоящая) и второго измерения не имеет)))
Эх, вот и 6 класс средней школы!
Комментарий удален модератором
Чего уж там мелочиться!?
Тогда и будет понятно, почему я ее не вижу.
Что, впрочем, все равно и никак не оправдывает Вас в моих глазах
на предмет наличия у Вас нездорового антисемитизма,
как и Вашу явную уклончивость при ведении научной беседы
по сему важному для всех нас, антисоветчиков, вопросу.
А это, как уже констатировалось выше, не есть хорошо!
=======
Первое измерение как раз и есть! И там оно впервые появляется.
Но о какой "научной беседе" вести речь, если начальное образование и мировозренческий ВЗГЛЯД (или зрение) у оппонента, как у "жертв Фурсенко"? Что можно такими глазами углядеть?)))
Вот действительно "это не есть хорошо", но....
Причина в несостоятельности главы большой семьи накормить своих детей на Земле.
Сомнения разложили Идею Коммунизма и ученый с мировым именем не понял суть самой Идеи.
Разговори о Теории Коммунизма без понимания сути Идеи - это и есть Кризис в Душе Человека.
Госкапитализм преподносить в виде Коммунистического Общественного Строя будут именно те, у кого этот кризис в разгаре.
Вероятность всего в случае Гармонии.
С остальным согласен на 100%.
Молодец, Отец!
СССР присвоили Запад под названием Евросоюз.
Президент (самозванец) СССР
Есть ещё один довод в пользу того, что не стоит безоговорочно верить авторитетам, а пропускать информацию через мозги (у кого они есть) и ОБЯЗАТЕЛЬНО черпать информацию не из одного "источника" - обязательно выслушивать противоположную сторону.
Чтобы не получилось как в анекдоте:
Лектор рассказывает слушателям, что в таком-то городе пустили электростанцию. Встаёт слушатель и говорит, что он был в этом городе и электростанцию ещё не начали строить. На что лектор отвечает, что надо читать газеты и смотреть телевизор, а не мотаться по городам.
Но разве это оправдывает Ваш нездоровый антисемитизм и покусительство на самое святое для нас антисоветчиков.
(На историю Сталинских Репрессий т.е.!)
Хорошо, хоть, Вы на историю Холокоста не замахиваетесь!
И на том Вам большое мерси!
А то, с Вас станется!
В общем, не пойду я с Вами в разведку боем!
И не просите даже.
расстреляли и как дети врагов народа вступали в партию и зачем? как получили высшее образование если им туда дорога была закрыта я знаю только
один способ предать своих родных СРАЗУ мои
родственики в партиях не состояли не реприсированы
публиковать личный архив сталина который продали
за30 серебреников там вы многое узнаете 40 тыс документов 300 томов с пометками сталина и тогда
черкните мне интересно узнавать правду из сша о истории своей страны неправда ли
где он учился я спросил у платформы сша за сколько продали им архив берия обещали ответить
Что касается продажи архивов - цена не имеет значения, только факт.
убеждаюсь,
что вы,Волллк,
не такой уж и серый как по нику,
и даже с чувством неожиданного от волка ,
( но по-волчьи как бы слегка кусучего)
юмора
И впрямь,хорошо,что Самскара "на историю Холокоста не замахивается",не то Анти-антисемиты быстро съедят. :-)))
***
ГнВаКо,к.н.
И еще вопрос: "к.н." это что значит?
Просто любопытно.
К сожалению ,хотя термин "анти-семиты" содержит приставку "анти" в немм, в термине, нет указания тех против кого они.Глупо же называть их противников(вызывающих у "анти-семитов" протест своей идеологией) огульно таким общим словом как "семиты",не так ли ?
2=А это "к.н."="довесок для веса"="кандидат наук" (но и реально ТАК) :-)))
Ну, поскольку, употреблять сей термин возможно только и исключительно в сильно ироничном смысле, то по значению будет где-то довольно близко к выражению "Нравственное Помешательство".
Что, как известно, просто родовая черта так любимой Вами рукопожатной этнической группы. Разве нет?
Понятно, что тут есть некоторые этнические тонкости.
Именно потому огульно называть не стоит. Это так.
2. А вот это прекрасно, честно говоря!
А то я, было, расшифровал Ваше сокращение, как "капитан НКВД",
что меня, убежденного и огульного антисоветчика, глубоко ранило в самое сердце.
Прямо камень с Души скатился, тем более, что и "реально так".
В общем, горжусь неожиданным и приятным знакомством.
Россия =территория ВОЛКа(=В-оровского О-лигархо--"Л-иберального К-апитализма")
с Юдо-ЦРУ(=Юдо--Ц-ентричным Р-ежимом У-правления).Вот ТАК если прямо,без лукавостей и экивоков.
ПисАли мне возражение,что нехорошо использовать слово ВОЛК,так как,мол,настоящие волки="благородные животные".Может и вы обидетесь.No offence meant.
И согласитесь,что кому-то абстрактно они может и благородны (-а это КАК?),а их жертвам (олененку,человеку в самом "демократичном"лесу и т.д.)не до таких рассуждений.
Хищник есть хищник.Даже действительно облагороженнный бывший товарищ волк--СОБАКА и у той не всякая порода или не при любом воспитании -друг человека.
Так что вы уж не обижайтесь.
2=Насчет "к.н." =Ну вот,хоть одного "впечатлил". :-))
Хорошо,что вы успокоились.Не люблю без надобности нервировать кого угодно ,даже и Серого Волллка
Ну а мне в свою очередь приятно познакомиться было с дружелюбным "Волком".:-)))
На Территории России, по моим наблюдениям сейчас идет достаточно серьезная Война.
Если в 90-х нас, практически (формально т.е.!) победили, то щас мы начали контрнаступление и догнали противника, практически, до Волги, выражаясь метафорически!
А "Поскольку Наше Дело Правое то и Победа Будет за Нами", как сказал Тот, кого мы, упертые и огульные антисоветчики не воспринимаем всеми фибрами.
Что, впрочем, не меняет и не отменяет, и потому именно так и будет. Не переживайте!
Кстати, если не знаете, Волки и Собаки это совершенно разные ВИДЫ.
Потому, по мнению кинологов, происхождение Собаки от Волка достаточно сомнительная гипотеза, не находящая научного подтверждения. А потому сравнение с собакой не есть обидное для Волка.
А так, сотрясание воздуха!
(Это так, заметки на полях, поскольку родное-интимное зацепили!)
Впечатлили, да.
А на общем фоне нашего брата, огульного антисоветчика, и наших же примитивных противников-антисемитов, Вы смотритесь особенно выигрышно.
Так что, позвольте, милостевый с-дарь, оставаться и впредь, Вашим покорным слугой. Ага?
ОПТИМИЗМ люблю,
но оптимистов недолюбливаю:-))
Публицист,критик-аналитик
должен быть не ОПТИМИСТОМ/ПЕССИМИСТОМ.а неким МЕДИМИСТОМ для максимального соблюдения объективности.А уж какие перспективы он обнаружит,это дело вывода из нейтр.анализа,из анализа без предубеждений.(Россия как страна будет.Пессимистичны перспективы русских как этноса)
2=Насчет Волк/Собака-как говорится ВАМ виднее.
ТУТ в рамках дарвинизма та же история что с возведением Человека к некоей Обезьяне,а точнее НЕ к ней как она СЕЙЧАС есть ,а к некому общему предку.
3=Спасибо за вроде бы ИСКРЕННЮЮ положительную оценку.
"Все выстрадано",начиная с 70-х Звучит громко.но примерно ТАК и было и есть.
4="покорным слугой"? Ну зачем же так уничижительно.Самое простое и реально ценное,хотя и прямо ни к чему не обязующее, без самопожертвований, это быть взаимно-доброжелательными.Это минимум и основа для возможного товарищества и дружбы :-)))
Идею доброжелательности как основы отношений я взял у своего вузовского учителя(-Светлая ему Память).
*****
ТАК что=ВСЕГО наилучшего,Серый Волллк
Don't worry,
Be happy
(= мои любимейшие строки
из песни)
С ув.ГеВаКо.(к.н.) :-))
Не понял Советский Народ суть фильма "Тени исчезают в полдень" и СССР загремел под фанфары.
И кто пришёл к власти реальной?
«Купи-продай»
"У них своя свадьба, у нас своя!"
"И как сапог мой целовать отказался, тоже помни!"
Короче: "Насколько я понимаю в медицине, это действительно мозоли" на нашей Душе.
Может, на самом деле в элиту страны пробились:
"А я сомневаюсь, что мы осилим эту... сплошную.."
или Фабриканты и владельцы приисков, у которых после прихода Советской Власти все их богатства были конфискованы и национализированы?
Вывод: С собственностью шутить нельзя.
Мудрый будет рулить ею на Общие Блага.
Президент (самозванец) СССР
""Сталин был на протяжении многих лет диктатором России, и чем больше я изучал его карьеру, тем больше я был шокирован ужасными ошибками, которые он допустил, и совершенной безжалостностью, которую он проявил к отдельным людям и людским массам" (WINSTON S. CHURCHILL : HIS COMPLETE SPEECHES 1897-1963, Robert Rhodes James, editor, NY: Bowker, 1974, vol. 8, p. 8598-99). Это из его выступления на конференции Консервативной партии в Бэкпуле 9 октября 1954 г.
То, что он сказал в 1954 г., соответствовало тому, что сказал Хрущев двумя годами позже, поэтому всю эту сочиненную сталинистами глупость насчет войны с мертвецами Черчилль не только не говорил, но и не мог сказать, поскольку выступал в это время с тех же самых позиций.
даже англечане подарил и книгу мин финансов сталина ихрущёва зверева где точно сказано в цифрах кто обворовал крестьян род мой который
прословлял россию не лгал и я стремлюсь к этому
Это точно свандзи и прочие лжецы .
наверно знал о чём говорил.Тем более там сидели подельники.И
тоже молчали...