Главная (Newsland) Вопросы и ответы (ВиО) Ты и Вы

04.08.2012 04:00

Ты и Вы

До Петра ко всем людям, включая царя, обращались на Ты. Пётр 1, обращаясь к высшим должностным лицам, именовал их Вы. И к нему так же обращались. В чём причина перемены ?

19 19 470

Вопросы и ответы (ВиО)

360 участников

Смотрите также

Возможно, играло роль стремление Петра повысить ответственность высших лиц.. Вряд ли он обращался на Вы к низовым чинам. Только к тем, под кем были подчиннённые. "Вы" напоминало такому лицу, что он выполняет царский указ не единолично , и что при плохом выполнении его можно и заменить. Не исключалась угроза, что царь может обратиться к Исполнителю через голову его Начальника. В 1718 г. вместо Приказов были образованы Коллегии во главе с Президентами. Обращаясь к Президенту на Вы, царь как бы напоминал ему, что тот не заслоняет собой Коллегию.и что царь ждёт от Президента коллегиальных решений. - Но все такие догадки требуют привязки Ты и Вы к определённым годам, которые мне не известны.

1 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Леонид Шейнин

2012-08-05

# 16600477

Во времена КНЯЖЕСТВ ,на ВЫ называли Врагов(Недругов) . "Иду на ВЫ!"

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил lev sivarb

2012-08-05

# 16600898

Наверное, имелось в виду множественное число.

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Леонид Шейнин

2012-08-05

# 16605102

Множественное число появилось несколько позже.

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил lev sivarb

2012-08-05

# 16606228

Не так ясно. Почему бы для обозначения множественности посторонних людей не заиметь особое слово как можно раньше ?

0 Экспертное мнение

lev sivarb ответил Леонид Шейнин

2012-08-05

# 16611120

Не было необходимости.

0 Экспертное мнение

Показать 6 ответов

Свернуть ответы

Марис Гаркушин

2012-08-05

# 16590520

В немецком языке , насколько я помню , есть одно местоимение , пишущееся с большой буквы , Петр водился с немцами и вполне мог из их языка что - то подобное позаимствовать ...

0 Экспертное мнение

Александр Мазин

2012-08-05

# 16592914

"Я" м "ТЫ" - это МЫ. "Я" и ВЫ" - это вопрос, ибо неизвестно с кем имеешь дело.

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Александр Мазин

2012-08-05

# 16593364

Если речь идёт о гос. аппарате, то примерно известно, с кем царь имет дело. Я исхожу из того, что Вы появилось сверху, применительно к гос. аппарату, возможно - к коллегиям и их президентам. Коллегии не привились. В 1801 г. учредили Министерства с единоличной властью . Министров. И тогда Декабристы потребовали Законов для ограничения произвола. Возврата к Коллегиям - такого требования не было.

0 Экспертное мнение

Степан Сурин ответил Леонид Шейнин

2012-08-06

# 16624728

Возврата к Коллегиям потребовали большевики и всех стали обзывать товарищами. Так коллеги и соратники стали товарищами, а господ не стало, якобы. Что мог Петр 1 сделать в плане преобразования России в купе с господами, с зажравшимися боярами? Вот он и обратился к его величеству народу, да и народ увидел в нем непритворного и не придворного преобразователя.

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Степан Сурин

2012-08-06

# 16643889

(1) Народ воспринимал Петра плохо. Это одна из причин переноса столицы. Специальные меры понадобились Петру для защиты своих друзей и советников в Немецкой слободе. В 1698 г. мятежные стрельцы хотели вырезать Слободу.

(2) Насчёт Советов (коллегий) подходит аналогия с казацкими Кругами.. Если читать о Степане Разине, то вся его политическая программа сводится к замене

единоличного командования (управления) Коллективным Руководством (модное слово после Сталина).. До сих пор на бумаге остался Совет Министров - хотя такого Совета (как я понимаю) давно нет, а может никогда и не было

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Леонид Шейнин

2012-08-07

# 16673468

При Петре началось обращение"Господин". К Сенату Пётр обращался так: "Господа Сенат". . Причину такой новации в литературе я не встречал.. Возможно, есть у Пекарского, но его книга о культуре времён Петра - редкость. Вообще-то, Господин - серьёзный титул. Это Властитель. Не хотел ли Пётр таким обращением побудить подчинённых к большей самостоятельности? . Фактически этим качеством в полной мере обладал Ал-др Меншиков. Недаром он был Человеком № 2 в государстве.

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Стеллa W

2012-08-09

# 16711578

Какая разница как было до Петра?

Главное сейчас так принято, еще пока...

0 Экспертное мнение

Леонид Шейнин ответил Стеллa W

2012-08-09

# 16716104

И сейчас не так просто. Может быть холодное Вы и дружеское Ты. По моему опыту. Если знакомое лицо женского пола начинает говорить мне Ты, значит оно видит во мне человека, которому можно доверять.

0 Экспертное мнение

Стеллa W ответил Леонид Шейнин

2012-08-09

# 16734832

Абсолютно правильное понимание... а говорите: все не так просто...

Для малознакомых или незнакомых людей - просто правила вежливости, ну а потом уж переход на "ты", если возникло доверие.

По-моему языки где нет "Вы" и "Ты" проигрывают русскому в тонких нюансах общения.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы