Неразделенная ненависть?
К вопросу о смысле существования и цели наших сообществ

До сих пор в Сети меня держало любопытство. Возможность обмениваться информацией и мнениями с друзьями. Войны с виртуальными «врагами» были развлечением. Что-то вроде игры в кошки-мышки, где мы (кошки) настоящие, а они (мышки) игрушечные.
Но вот нечаянно заглянул я в норку «мышиную»… И повеяло оттуда тоской… Злобой… Бессилием… Сидят обиженные кошками мышки... Обсуждают, что им делать…
Судите сами (орфография – оригинальная):
Во многих умах бродит идея создать своё сообщество, как противовес либерастическим, в которых виртухаи глумятся и издеваются над Россией. Как относитесь?
- Там собралась продажная жидомасонская шобла, прислужники пиндосии, бывшие, или потомко полицаев и бендеров все враги советской власти ныне России, подонки выходцы с Болотной, проплаченые иуды, Пусть это крисиное сообщество общается меж собой и выращивают кинга, который их же и сожрет. Вдруг зайдете на их страницу минусуйте этих тварей и давайте достойный ответ и поддержите своих друзей.
- Вся когорта мерзавцев, подлецов и предателей…
- …Считаю с поля битвы уходить не нужно, а вот приёмы борьбы кое в чём поменять необходимо. Мы должны понимать, что среди наших оппонентов есть политически малограмотные, а есть профессиональные и подготовленные "бойцы", которых никогда и ни в чём не переубедишь. Пишу об этом сознательно и открыто, чтобы они знали, что дело их проигрышное. С ними спорить,- только подбрасывать дрова в костёр. Они не работают в одиночку. Эта команда может говорить о чём угодно и что угодно, она знает всё и, как правило всё не точно , а, иногда, и вовсе говорит не по теме, не давая высказаться другим. Мы обязаны играть по своим правилам и мы будем играть по своим правилам так, как от нас требует здравый смысл и наши убеждения. Всю остальную дурь они проявят сами и им не надо в этом мешать.
- Врага надо бить на его территории…
- Это антирусская организация и там большинство и в руководстве жидомассоны и не хрен с ними вести диалог - там отъявленные предатели …
Прочитал я... И стало мне их жалко... Как бы это объяснить попроще…
Вероятно, все знакома горечь неразделенной любви в молодости… Так вот. Когда молодость проходит, а ничего, кроме неразделенной любви к «партии, правительству и советской власти» не осталось, людям хочется, чтобы кто-то хоть ненависть их разделил. Пусть это будет хотя бы ненависть к каким-нибудь виртуальным «врагам»…
Вот я и решил пойти ребятам навстречу.
Вот вам, ребятушки, для начала книжка:
Гайдар Е. Т., Чубайс А. Б. Развилки новейшей истории России. — СПб.: Норма, 2011. — 168 с. — ISBN 978-5-87857-187-6.
http://uroki90.ru/2011_files/books/ChubaisGaidar_Blok.pdf
Прочитаете, заходите, - поговорим…
Для тех, кто хочет поговорить серьезно, - полный список:
- Гайдар Е. Т. Экономические реформы и иерархические структуры. Отв. ред. Шаталин С. С., АН СССР. Ин-т экономики и прогнозирования науч.-тех.прогресса. — М.: Наука. 1990. — 224 с. — ISBN 5-02-011887-7.
- Гайдар Е. Т. Государство и эволюция. — СПб.: Норма, 1997. — ISBN 5-87857-017-3.
- Гайдар Е. Т. Дни поражений и побед. — М.: Вагриус, 1997. — ISBN 5-7027-0497-5.
- Гайдар Е. Т. Аномалии экономического роста. — М.: Евразия, 1997. — 216 с. — ISBN 5-88268-018-2
- Гайдар Е. Т. Долгое время. Россия в мире: очерки экономической истории. — М.: Дело, 2005. — 656 с. — ISBN 5-7749-0389-3.
- Гайдар Е. Т. Гибель империи. Уроки для современной России. — М.: «Российская политическая энциклопедия», 2006 (2-е изд., 2007). — 448 с. — ISBN 5-8243-0759-8.
- Гайдар Е. Т., Чубайс А. Б. Экономические записки. — М.: «Российская политическая энциклопедия», 2008. — 192 с. — ISBN 978-5-8243-1066-5.
- Гайдар Е. Т. Власть и собственность: Смуты и институты. Государство и эволюция. — СПб.: Норма, 2009. — 336 с. — ISBN 978-5-87857-155-5.
- Гайдар Е. Т., Чубайс А. Б. Развилки новейшей истории России. — СПб.: Норма, 2011. — 168 с. — ISBN 978-5-87857-187-6.
А для особо продвинутых, желающих вести спор совсем уж основательно, - список дополнительной литературы:
- Экономика переходного периода. Очерки экономической политики посткоммунистической России. 1991—1997 / под ред. Е. Т. Гайдара. — М.: ИЭПП, 1998. — 1096 с.
- Экономика переходного периода. Очерки экономической политики посткоммунистической России. 1998—2002 / под ред. Е. Т. Гайдара. — М.: Дело, 2003. — 832 с. — ISBN 5-7749-0340-0.
- Экономика переходного периода. Очерки экономической политики посткоммунистической России. Экономический рост 2000—2007 / под ред. Е. Т. Гайдара. — М.: Дело, 2008. — 1328 с. — ISBN 978-5-7749-0544-7.
- Финансовый кризис в России и в мире / под ред. Е. Т. Гайдара. — М.: Проспект, 2009. — 256 с. — ISBN 978-5-392-00790-5.
- Мировой финансовый кризис: Исторические параллели и пути выхода / под ред. Е. Т. Гайдара, В. Мау — М.: Альпина Паблишер, 2009—406 с. — ISBN 978-5-9614-1165-2.
- Кризисная экономика современной России. Тенденции и перспективы / науч. ред. Е. Т. Гайдар — М.: Проспект, 2010. — 656 с. — ISBN 978-5-392-00966-4.
- Современная экономика России. Справочные и аналитические материалы / под ред. Е. Т. Гайдара. — М.: Проспект, 2010. — 160 с. — ISBN 978-5-392-00986-2.
Милости прошу всех желающих в "Альтернативную ленту" для продолжения разговора по существу о том, за что следует ненавидеть "либерастов".
PS
Объясняю, почему я выбрал именно Е.Гайдара с А.Чубайсом.
Для того, чтобы ненависти на всех хватило для разделения.
Вот предисловие:
Замечательные люди, замечательная книга. Я человек ангажированный,
я их люблю. Но не потому считаю замечательными,
что люблю, а наоборот. В начале 90-х я их мало знал. Но понимал,
что нужно сделать для нашей страны. И поэтому
мог оценить их
заслуги, когда они это сделали. Надеюсь, со временем все большее
число моих сограждан также станет это понимать и ценить.
Е. Ясин
С удовольствием присоединяюсь!
Комментарии
Комментарий удален модератором
Не волнуйтесь. Мы с начала сентября с двумя профессорами делаем курс.
Я заранее готовлю материалы для самостоятельной работы: задания по последним моим постам в ГП.
Вы мне здорово поможете, если позовете сюда своих друзей.
Как Вы помните, в советских ВУЗах на предметах «Марксизм-Ленинизм» необходимо было писать рефераты с обязательными ссылками и цитатами из первоисточников.
Я обычно эти цитаты придумывал, зная, что никто их проверять не будет и получал «Зачет».
«Какие учителя, такой и предмет!» - (цитата выдумана мной).
Эти милые воспоминания приходят мне в голову, когда я читаю в статьях или в комментариях многих авторов ГП настырные ссылки с требованием прочесть то одно, то другое.
Понятно, что в ГП многие, из «учителей», просто паразитируют за счет глупости «полит-писателей», «готовя материалы для самостоятельной работы учащихся» и «задания по последним т.н. авторским постам в ГП».
При этом, подобный «паразитизм» уже не скрывается, а представляется читателям, как полет высоколобой навозной мухи над дерьмом.
Хотя «высоколобость», возможно, заключается как раз в том, чтобы писать собственные слова, но выдавать их за цитаты?
Я им сочувствую.
1. Образование - процесс сдачи формальных "зачетов" и "экзаменов".
2. Образование - неформальный процесс развития в общении.
Как подход выбираете?
Намек на второе понятен! Но в том случае, когда «учитель» поднимает пока до себя «ученика».
А если «ученик» уже видит в «учителе» только неудачника. Который пристроился учить, т.к. нигде не пригодился?
Я вот всем сторонникам Сталина предлагал почитать статьи Сталина по языкознанию и, после прочтения, цитатами доказать его гениальность.
Никто не откликнулся.
У меня был случай когда православный фашист (как он сам себя называл) попытался убить меня тяжёлым предметом за то, что я доказал ему, что Христос по национальности - иудей! Причём я стал главным виновником того, что это описано в
Евангелии, он его - не читал... Я стал врагом этого молодого человека на всю жизнь, правда месяца через три его убили в пьяной драке.
Подобные люди давно сдали все "зачёты", а "учёба" им не нужна по определению. Их мир прост, устойчив и ясен настолько, что менять ничего не надо: Власть - слюнтяй, кто сильный, то и Бог, надо бояться Господа, все, кто не понял, пусть нас боятся, все беды - от иноверцев и инородцев, женщина - баба, курица - не птица, для блага страны нужна зачистка "поляны"и Хозяин, смерь - инакомыслящим!
И никакие труды Гайдара, даже деда, а не внука ничего не исправят...
Хотя пора начинать с детей и Гайдара-деда, чтобы потом дети могли понять Гайдара-внука, если повзрослеют.
Опять всё упирается в трудную работу, не для нета и его пользователей, готовых рекомендовать.
Тогда действительно остаётся только придумывать цитаты для рефератов...
А Самарянка (очевидно мадам кАлчинцева их путает) - нормальный человек, любящий Россию.
Как и Вы, русский еврей.
Как и я - русский немец.
Нас с Самарянкой объединяет любовь к Родине и желание сделать "хорошо". Почему в кавычках? Потому, что это "хорошо" видится нам по разному. Но цель одна: улучшить. Улучшить для начала свою малую Родину - свой подъезд, свой дом, свой район, свой город... А там дальше и до губернии, и до Страны в целом рукой подать.
Я никого не сужу. И не осуждаю. Я разобраться хочу.
Я прекрасно отдаю отчет, что Вы из тех, которые «учат» и потому, свое занятие называете «предметом деятельности».
Вспоминаю людей, которые преподавали мне философию.
1-й повесился в парке, написав в посмертной записке: - «Вешайтесь на галстуках только фирмы «Луч».
2-я (перешла из МГУ) тарахтела по учебнику, но на перекурах, если ей задавали трудный вопрос, отвечала: - «Ребята! Я сама в этом ничего не понимаю!»
Ничего против этих преподавателей я не имею. «Казарменные порядки современной школы» созданы преподавателями для мнимой структуризации обучения и облегчения деятельности самих преподавателей.
С некоторых пор, я тоже преподаю. Меня уже бесит количество пустых отчетов для вышестоящих контролирующих органов, как форма без содержания. Но еще больше бесит тупость учащихся, боящихся задавать трудные вопросы.
Про порядки современной школы в курсе. Иногда бываю.
И скажите, с чем не согласны.
для продвинутых,
1.Гайдар
2.Гайдар
3.Гайдар
4.Гайдар
5.Гайдар
6.Гайдар
7.Гайдар
8.Гайдар
9.Гайдар
для особо продвинутых,
1.под ред.Гайдар
2.под ред.Гайдар
3.под ред.Гайдар
4.под ред.Гайдар
5.под ред.Гайдар
6.под ред.Гайдар
7.под ред.Гайдар
8.под ред.Гайдар
9.под ред.Гайдар
Понимаю, что мозги тяжко поражены ЛГМ, но не до такой же степени!!!
А не согласен со всем, что он сделал и написал!
Вы хоть страничку читали?
Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также см. на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
Ну, а... "советуемая" вами книга, лишь одна - из ряда сотен, ей аналогичных... Ничего выдающегося, но и не без интересных мыслей... Вам, что платят за её рекламу?
“Демократия и демократическими выборы возможны только при выполнении трёх пороговых условий: - верховенства Закона для элит, - распространения организаций, которые не зависят от конкретных людей и существуют на постоянной основе, - контроль над вооруженными силами и применением насилия.”
Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также см. на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
А где вы мой аршин... увидели?
===
интересно, а по последней переписи - какое сейчас поголовье?
;-D
в России: Поголовье коров сократилось в России до уровня 1861 года - В 2010 году крупный рогатый скот насчитывал всего 20,4 млн. голов. Это меньше, чем в 1861 году, сразу же после отмены крепостного права, когда крестьяне имели 21 млн. голов.
Но, чтобы быть корректным в цифрах, нужно сравнивать не СССР с РФ, а РФ с РСФСР. Так-вот, на первое января 1992 года в России в стойлах стояло 54,7 миллионов голов крупного рогатого скола и 35,4 миллиона голов свиней, совокупным убойным весом свыше тридцати миллионов тонн — это не считая коз, овец и птицы.
Да их же отсюда и так не выгонишь...
И как, например это напяливать на исторический путь независимой Украины?
- Welcome!
Кстати, это неверная мысль. Потому что экономика любой страны неотделима от менталитета народа этой страны.
Много ссылок в Вики: http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%E9%E4%E0%F0,_%C5%E3%EE%F0_%D2%E8%EC%F3%F0%EE%E2%E8%F7
Но надо запрашивать по каждой работе в отдельности - с каждым днем всё больше нового выкладывается.
Действительно "замечательные " люди, но думаю, что до любви к ним должно пройти как минимум еще лет 60, чтоб живая память о них могла бы заместиться мифом.
И без меня, пожалуйста.
Завтра 6 августа. Как, по -вашему,что говорили об американцах в после бомбардировки (только не японцы)
Мне кажется, что вас интересует эта тема, но вынужден огорчить,- я использовал ее здесь только как метафору.
К тому же преступление есть преступление, важен факт, а не общественное мнение.
Только для кого все новаторства этих господ? Скажите пожалуйста что для народа,и волей народа.)))
Комментарий удален модератором
1-Эти книги писали те кто-А=Обманул ВСЮ РОССИЮ и восстановил Капитализм и Б=Сам же и ПРИСВОИЛ (в составе 51 000 собственников) ВВП СССР 2- А что ещё можно ожидать от людей у которых внагляк украли 70 лет великой истории украли САМУЮ СОВЕРШЕННУЮ И ГУМАННУЮ СТРАНУ и убили будущее 3- В Стране которая жила по принципу- "Мы не Рабы!-Рабы-Не Мы! вдруг опять восстановили Баринов и Рабов капитала! 4- Гершаник! Неужели трудно понять ЕСТЕСТВЕННУЮ РЕАКЦИЮ НА ТОТАЛЬНОЕ ОГРАБЛЕНИЕ народа, истории, и счастья и ощущуние себя РАВНЫМ и СВОБОДНЫМ! 5- Гершаник! в России 40% ИТР(старых и молодых) и то что всем им и рабочим и тем же чиновникам и Творческой интеллигенции без конца и меры вбивают в голову ГНОЙНУЮ ЛОЖЬ ПРО СТАЛИНА ТЕРРОР И ГУЛАГ уже не работает.. А- Это ложь и все это стали пониматьБ- Эта параша неотносится к Важному- НИКТО НЕ БЫЛ СОГЛАСЕН НА ВОССТАНОВЛЕНИЕ ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ 5- На СССР без Сталина?=ДА! на Россию 19 века с Барином=НЕТ! Так что это прекрасная ненависть! Если она есть, то всё ПРЕКРАСНО! - и Ремейк 2017 возможен!
1- И ведь извиняться вы не будете? 2- И эти напористые Образы-"Обманули" .. Кто? Когда? и уже решено то что МЕНЯ можно обм-ануть? (Почти оскорбление?!) То есть я как-то стоял на улице и меня обманул Имярек? 3- А вы вообще-то знаете что такое КОММУ-НИЗМ? Уверен что нет. Это Модель Безклассового Общества Будущего - Вы про это? 4- Я был Диссидент(5 лет пост.70ч2) 5- Вы всегда так напористо по школьному определяете позицию незнакомого человека? 6- Я ОПРОС ПРОВОДИЛ В РАМКАХ ПРАВОЗ-АЩИТНОГО ЦЕНТРА -если бы вы не прятали себя за портретом Чехова и Псевдонимом можно было бы..7 Большевиков никогда не было- к 1917 году их осталось 3 человека 8- Страна называлась РЕСПУБЛИКА Советов Рабочих, Крестьянских и Содатских деп-утатов- не слышали? 8 -Миллионы трупов уже давно отжившая потрепушка, а вот то что Белый Террор это 26 000 000 трупоав ЭТО МЕЖДУНАРОДНЫЙ ФАКТ. Ещё раз- Никто в СССР не хотел восстановления Капитализма! Кстати аноним! А вам.. не приходило в голову объяснить такой факт- СЛОВО КАПИТАЛИЗМ НИ РАЗУ НЕ БЫЛО ПРИЗНЕСЕНО с 1988 года?- Ответите на этот вопрос- сами всё поймёте..
Или оттого что она ведёт оборону она хуже? Мне не нравились особенности страны в опр. сфере.
Как и сечас-
1- Был СССР- Страна Социального Равенства Прогресса и счастья- Авторы книг его Уничтожили
2- И говорят в своих книгах что Россия восстановив РАБОВ И БАРИНОВ, НИЩЕТУ И БЕЗПРАВИЕ обрела Горе которое естьНовое счатье!
1- Белые С 1917 ПО 1939 убили 26 000 000 человек
2- Про красный Террор=Сдрочка Хрущёва -н-а-д-о-е-л-о-
3- Мой отец потомок старого казачьего Рода- Его 3 брата Белые казаки каратели-Отец работал в Комминтерне и ездил к братьям в Париж. И умер пенсионером своей смертью .ХВАТИТ П...ТЬ!
(все эти лагеря=НОВОДЕЛ) 1- Советую прочесть материалы и главное феноменальное выступление ПРЕДСЕДАТЕЛЯ МЕМОРИАЛА там вам надо прочесть последний абзац где он говорит про то что НЕТ НИКАКИХ РЕАЛЬНЫХ СВИДЕТЕЛЬСТВ СУЩЕСТВОВАНИЯ ГУЛАГА .. и его последняя фраза всё объясняет.. Не ему а тем кто думает- Прямая речь: " И если бы мы не знали что всё это было то можно было бы подумать что этого всего не было вообще" Вам подсказать библиотеки где все эти материалы должны хранится!? Там было много секций и тем обсуждения а мы(и я) там были как представители Единственной Зарегитрированной Независимлой Религиозной организации .. Да! Вымрут вы говорите? ОДУМАЙТЕСЬ! НЕУЖЕЛИ НЕ ПОНЯТНО ЧТО ВАМ ВСЕМ ГОВОРЯТ ПРО АРХИВЫ НО С 1953 ГОДА-НЕТ НИЧЕГО! И ещё-Помните, что преступник это=преступник нарушивший Закон и его нельзя считать Ангелом потому что вам не нравится Система Государства в какой-то периода Я вообще-то бывший Диссидент (5лет ст. 70ч2) И уже много позже я понял что против новой республики выступали очень много внутренних арагов. И Эта республика По Закону их карала (как и меня кстати) ЭТО БОРЬБА- И они победили в 1991
===
это многое объясняет в истории того времени :-)))
Ведь если туда могли попадать такие люди, как вы, с таким интеллектуальным и культурным уровнем, то это прямое объяснение маразматических завихрений в те времена.
Напомню, кстати, что примерно в то же время Украина объявила независимость, потому что из Москвы такой дух стоял, так сильно воняло угрозой реинкарнации коммунистов, что нужно было спасаться поодиночке. И, как видим, украинцы совершенно верно поступили, отказавшись от союза с Россией. Со временем, может, и восстановятся (я надеюсь) все связи, но сперва нужно, чтобы такие как вы исчезли навсегда, чтобы вы не заражали всех вокруг ненавистью ко всему миру.
1- Вся история СССР продукт ЛЖИ ХУЩЁВАЫ
2- БЫЛИ РЕАЛЬНЫЕ УБЛЮДКИ=ВРАГИ 3- Но нга 95% всё в-ы-д-у-м-к-а
3- Я проработал ок 58 дел т.н "Реабилитированных- А- на 70%=Преступнткт Б=НОВОДЕЛ
Хватит болтать! Закончу в твоём духе БАРАЙ ТРИГУЗО НА БЫРДУХУ МАРУХА
Только,спокойно,если сможете.
С нетерпением жду ответа
С нетерпением жду ответа
число моих сограждан также станет это понимать и ценить."
Е. Ясин.
Вот и я очень надеюсь, но скорее всего пока это поколение не ....
Советую кроме указанных
Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также см. на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
Стоит ли Вам говорить о честности (всё остальное опускаю за скобки)?
Гайдар говорит Чубайсу - Ты знаешь, меня за Карла Маркса принимают....
----Да не может быть! Ты же без бороды!
----Так ум-то не сброешь....
Соображают трое на троих. Вот выпили,занюхали.. и один из них поворачивается и энергичными шагами удаляется. Те двое за ним. Первый обернулся и прибавил шагу, те естественно тоже. Он бросился бежать, они за ним. Он резко остановился.
- Чё надо? Я заплатил?
- Угу...
- Выпил?
-Угу..
- Так ещё чего?
- А попи...деть?
1-Гопников тогда не было-ВООБЩЕ 2- Анекдот про 3-х ИТР или Диссидентов 3- С гопником всё дебильно 4- Анекдот Эффенди=Национальная форма иронии ..её знать надо.. Это не Шекспира цитировать
ГОПНИКОВ - не было!""
Какое однообразие!
Простите уж...
Разверните, пожалуйста, что вы имели ввиду под Первозаконием?С Второзаконием более менее понятно, непонятно, когда эта книжка будет расценена, как экстремизм.
Иногда читаешь текст. Автор говорит, как Гайдар, но тут же или в другом месте ругает его. То ли не читал Гайдара, то ли телевидение навеяло. Можно не указывать на Гайдара, но ругать то зачем?
У коммунистов другая крайность. Те цитируют одного и того же - Карла Маркса, как- будто общественная мысль со времени Маркса замерла на месте. И - друг друга. в основном ругательства.
Может пора прекращать искать воду в море, а обратиться к книгам., что и советует Гершаник.
Поддерживаю.
1- Маркс Веня- ОБЪЯСНИЛ МИР КАПИТАЛА -а других не было.. Разве что Рикардо и Фурье- но те не объясняли а призывали богатым рубить головы
Реформы были проведены уродливо: скупка ваучеров у заводчан директорами заводов на заводские же деньги, отсутствии прозрачных аукционов, крышевание силовиками, сращение с криминалом.
Тем более, что Вы предлагаете это чтение так называемым «совкам», людям озлобленным, потерявшим или власть, или совбурскую обеспеченность, или, так любимое в народе, иждивенчество. О правоверных коммунистах, антисимитах и вообще шовинистах я уж не говорю.
Мне для начало важно как раз не их "понимание", а только осознание ими того, что они чего-то не понимают.
А к Вам вопрос:
Понимаете ли Вы, что в условиях 91-92 годов выбора не было. Были варианты - один хуже другого. Скупка ваучеров была "уродливой". Да! Но альтернативы-то не было!
Проблема в другом: уже к 91 году партийная номенклатура скопила достаточно денег чтоб купить всю страну. Нужен был относительно легальный способ. Его нашли - раздать ваучеры в условиях полной нищеты населения.
Главная ошибка была - отсутствие рыночного "ликбеза".
С одной стороны, людям не объяснили, как действовать.
С другой, - не перекрыли каналы махинаций в инвестфондах.
Невежливо, но задам встречный вопрос: какие Вы видите перспективы в нашей стране, где владельцами собственности, в результате тех самых безальтернативных реформ, стали люди коррумпированные, экономически бездарные, нарушающие и национальное и международное право, защищающие свою собственность через государственные репрессии?
Про перспективы. Тут я бы "страну" отделил от "государства". У страны есть все перспективы. У "вертикализированного" государства - никаких.
Подробнее тут: http://video.yandex.ru/users/aleksandr-gershanik/view/5/
Мне кажется, что Вы не отдаёте себе отчёта в глубине клептократической ямы, в которую попала страна. А если отдаёте, то попрошу аргументации.
Комментарий удален модератором
Глубина - несколько тысяч номенклатурных деятелей и "красных директоров", получивших отступные в начале 90-х. К этому добавляется несколько сот "друзей" Путина и примазавшихся к ним "предпринимателей в штатском" из числа "действующего резерва КГБ".
Ширина - срок жизни одного поколения. 20 лет. За это время "хапающих" сменяют их дети, которым уже нечего хапать самим и которые хотят сохранить нахапанное родителями и требующие для этого правовых гарантий.
И эта яма легко и быстро заваливается экономической активностью миллионов, участвовавших в приватизации своего жилья и земли. Это люди, которые - не от хорошей жизни, но все же - включили свое добро в экономический оборот. Они покупали и продавали, меняли и закладывали под кредиты свое добро. Они создавали дело, которое не регистрировали. Статистика про них почти ничего не знает. Их дети политически активнее детей клептократов. Они-то и составят тот слой, который завалит яму.
Поэтому, полагаю, что экономическая оценка их деятельности сейчас просто не уместна, она станет оправданной только через очень много лет.
А уместно поговорить о том, как избежать кровавого сценария смены клептократического режима, к тому же ещё и плюс репрессивного, т.к. других прецедентов нам история пока не даёт.
Или Вы подскажете такие прецеденты?
Но "кровавого сценария" - хоть убейте! - не вижу. Кто, чью кровь будет проливать и зачем?
Простите, Александр, но я не верю в эволюционный путь нашего развития. 74 года жуткого эксперимента изуродовали наши души, страна в своей массе населена манкуртами, а в руководстве всё та же бюрократия, а теперь ещё и силовики.
1. В 90-е у нас в Питере было полно иностранцев, готовых создавать совместные предприятия и вкладывать деньги. Никаких баррикад в сценариях не было. Идиотская затея ГКЧП поломала все сценарии. В них был вполне мирный план "конвергенции".
2. Подноготную дел Путина в Питере знают многие. И я в их числе. Работал я в мэрии при Путине. Дело Салье - мелкая дробинка. Ничего из него не выдувается. Точно так же как из любого другого "дела" того времени. Активы захватывались сразу и везде - и притом - законы того времени не нарушались. Их просто еще не было. Ваше представление о страхах перед "разоблачениями" действительности не соответствуют.
Конспирологические домыслы - беллетристика. Я на фактах основываюсь.
1- Ваучеры выдали при советской системе ЦЕН 2- тут же ЛИКВИДИРУЕТСЯ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ЦЕНООБРАЗОВАНИЯ =Основа именно Социализма 3- Цена ваучера сознательно снижена в 1200 раз--Если это честно то Ты внатуре пингвин
1- Вы уникальный пипл! С одной стороны чёткое понимание катастрофы Восстановления Института частной собственности 2- Чёткое понимание ПРЕСТУПНОГО ПРОЦЕССЫ ПРИСВОЕНИЯ ВВП СССР . и Чёткое понимание неизбежного результата=Гросс Абстраген и Грейт Кирдык 3- И одновременное желание что бы всё это не вылилось в революцию..и социальные потрясения Ну б.. Плеханов и Шульгин воплотившиеся в одном флаконе! А если добавить знание причин той самой русской Революции , и вы-то конечно всё помните то какого .. органа? ну хоть ради юмора- Начинайте создавать Партию.Типа РСДРП? Как раз и будете тем Мартовым и Плехановым (Ну а я уж типа "Искровца") Ну что без конца перечислять Ошибки-Преступления и просто тупик в России именно капитализма? Без Партии у вас всё равно не будет механизма преобразования? Хоть с ваших СОЦ_Демовских путей Хоть с моих Степан-разинских...
Но я ничего не понял.
Простите.
Нравится Вам лепить теории заговора из давно высохших крошек - лепите. Но Вы хотели мое мнение? Вот оно: крошки эти несъедобны. Ничего из компромата, про который Вам известно, для дела не годится. Его можно использовать только для "черного пиара".
А "питерская команда" (да еще "муниципальная") - миф. Никаких "команд" не было и нет. Есть несколько "шаек" - очень разных, с разными интересами.
Увы, злобу и бессилие наблюдаю как раз у вас, это показывает, вся политика в сообществах. Будучи неспособными вести нормальную дискуссию Вы уходите от ответов на вопросы, опускаетесь до флуда и прямого хамства. Примеры уже приводили. Это проявление слабости, не способности воспринимать мир адекватно, не способность признать свои заблуждения. Обычно подростки этим страдают, смотрю вы через это не перешагнули до сих пор.
Что кается списка литературы, Мы люди предпочитаем читать научные работы серьёзных учённых историков и экономистов:
Симчера В. М. – «Развитие экономики России за 100 лет» М. 2007
Н. И.Рыжков «Главный свидетель» М. 2009
А. В. Островский «Кто поставил Горбачёва» М. 2010
А. В. Островский 1993. Расстрел Белого дома М. 2008
А. И. Уткин - Измена генсека. Бегство из Европы М. 2009
А. И. Уткин – СССР В Осаде М. 2010
Уткин А. И. Как пережить кризис. Уроки великой депрессии
Полный список не выкладываю, всё равно читать не будете.
Сравнивали?
Знаете, до того как я прочитл это – «До сих пор в Сети меня держало любопытство. Возможность обмениваться информацией и мнениями с друзьями. Войны с виртуальными «врагами» были развлечением. Что-то вроде игры в кошки-мышки, где мы (кошки) настоящие, а они (мышки) игрушечные.» - был лично о Вас более выского мнения.
Ладно.
Неужели и пост, который комментируете, тоже не прочли?
"Сидят обиженные кошками мышки..."...
1. О реформах. Хоть один аргумент указанных Вами авторов, доказывающий, что экономические реформы в 91-92 году не были нужны, сможете привести?
2. О "скрытых комплексах". Вы разоблачаете мое "высокомерие". Совершенно справедливо. Но я же не скрываю его. Я наоборот демонстрирую это "высокомерие" и совершенно нагло провоцирую Вас.
При этом я ловлю Вас на том действительно скрытом и Вами неосознанном комплексе "неразделенной любви".
Я пишу: "Когда молодость проходит, а ничего, кроме неразделенной любви к «партии, правительству и советской власти» не осталось, людям хочется, чтобы кто-то хоть ненависть их разделил. Пусть это будет хотя бы ненависть к каким-нибудь виртуальным «врагам»"...
Неужели Вы еще не почувствовали мой крючок у себя в желудке?
Дело в том, что я ни разу, ни слова ни написал про то, что реформы были не нужны! :))) суть в том, как до них дошло и как они реализовывались.
В данный момент, я не готов обсуждать эту тему. Тем более с человеком коорый так по хамски оращается к своим потенциальным опонентам.
До свидания, можете засчитать +1 в свою пользу, если Вам это так важно.
Вопрос - Вам самому это все зачем?
А про реформы - "как до них дошло и как они реализовывались" - можно говорить по существу.
Если пороху у Вас хватит...
Причем, только из одного поста, лично ко мне обращенного.
Мне это для работы нужно. Программу дистанционного образования готовлю.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Приятного аппетита.
Комментарий удален модератором
Это способ самоутвердится или сбросить стресс?
Или Вы им только Гайдара советуете?
Анатолий Уткин. Измена генсека. Бегство из Европы.
Там почти нет экономики так таковой, но политические процессы расписаны довольно убедительно.
Посмотрел.
Это непременно будет включено в список для медиков, специализирующихся в области клинической психологии.
Вместе с "Протоколами сионских мудрецов" и "Майн кампф". Наглядный пример развития маниакально-депрессивного психоза, порождающего индуктивный бред.
Могу разобрать "по косточкам".
Желаете?
Анатолий Уткин известный историк, признанный учёный. На его работы по политической истории и истории международных отношений ссылаются авторитетные учённые. Он даже преподавал одно время в Колумбийском университете. Ни у одного антисоветский настроенного автора не видел такого большого количества использованных источников, какие есть в его работах. Поставить его труды в один ряд с "протоколами сионских мудрецов" или "документами Сиссона" по меньшей мере не этично.
Мне жаль Ваших студентов.
Еще раз повторяю: графоманскую бредятину Уткина могу "разобрать о косточкам". Хотите?
Интересно, какую именно книгу Вы собираетесь "разбирать по косточкам"?
Так для какого учебного заведения Вы программу пишете, если не секрет?
Так?
Вы её за сколько времени прочитали?
Могу и здесь, но лучше отдельный пост.
Я жду возвращения детей и внучки с дачи, нужно сходить в магазин и ужин приготовить. Часа через два выложу начало.
Потом предлагаю обсуждать вместе - пошагово.
На каждый шаг готов принимать Ваши доводы.
Так пойдет?
Продолжим через три дня. Удачи!
1- У него есть книга- "Обзор экономической жизни в россии" 2- И у него большая библиография)
3- Любое объяснение судьбы росси начинается со справочников того периода-Хоть Ежегодник МВД- за 1911 там просто показан (1909) лучший за всю историю России урожайный год- Короче, в россии 120 млн Крестьян не были ни производители ни покупатели и потому россия ТИХО УМИРАЛА..В ней нет и не было Базового Обменного Капитала и кстати НЕ будет.. И это не поняли те идиоты которые затеяли переворот-Думали Процветут! А Россия скатывается в проблему 1916 года
Это горячка спора.
Добавлю, что уровень аграрных технологий, во многих хозяйствах нас был сопоставим с западноевропейским первой половины 19 века. Огромная доля крестьянских хозяйств до сих пор использовала деревянные орудия труда. В условиях аграрного перенаселения это означало постоянную угрозу голода, который не заставлял ждать.
За наводку спасибо, тему эту я в своё время изучал, но книгу эту по возможности почитаю.
За этот комментарий меня забанили ровно через минуту после публикации. Вот на этом сайте.
При этом я - не ваш противник.
Вам не нравится Альбац.
А модератору нравится...
Ссылку на эту страничку дадите?
Аргумент бесспорный.
Но давайте определим тот тезис, который Вы доказываете.
Спасибо.
Может быть я и не прав, но у меня сложилось устойчивое мнение, что данные люди ничего не читают (разве что 1-2 свои любимые книги), поэтому советовать им почитать почти два десятка книг, тем более этих авторов они воспримут как издевку.
А для любителей - пропагандистов светлого вчера и эти книги не нужны, они убеждены своим опытом, который они почерпнули в большинстве своем под прикрытием своих родителей.
Мне пришлось заниматься проблемой "накормить город" в конце 80х - начале 90х, поэтому я уже тогда понимал, то за что взялся Е.Гайдар - это его политическая смерть и он совершил подвиг, заняв должность, зная это.
Пока в Аенглии Браун был главой финансов, никто доброго сова о нем не сказал. А он не дал Блэру страну сгробить. Так что судьба Чубайса, очень неплохо работавшего в ТОЙ РЕАЛЬНОЙ ситуации, а ныне проклинаемого, увы- типичная.
Еще в 90-е годы на международной конференции по экономике все задались вопросом, кто такие "экономисты мирового уровня" Гайдар и Явлинский, что они сделали в экономической науке и почему проводят идиотские реформы. Оказалось - ничего не сделали.
"Бойтесь бездарных, дары приносящих". Уж лучше ничего не знать, чем знать ложь.
Вся эта писанина - отсебятина, которая к науке не имеет ни малейшего отношения. Это публицистика - мнение некомпетентного и необразованного человека, который в деталях не знает ничего.
Для начала можете прочитать пару статей про мифы о либерализме в моем блоге. Там есть и про Гайдара. Благодаря ему и его команде невежд у либерастов сложились извращенные представления о либерализме - вот почему их называют "либерастами" и "либероидами".
Хоть один тезис по существу сформулировать, можете?
Тезис N1.
Те, кто в РФ называют себя либералами - таковыми не являются, но об этом и не подозревают. Основу их представлений составляют грубейшие ошибки А. Смита 300 летней давности про "невидимую руку рынка".
Подробности - в моем блоге.
Тезис N1.
Что Вы именуете "либерализмом"?
Эмоционально, сбивчиво, нелепо. Теперь понятно, почему Вам Адам Смит покоя не дает.
Термин "либерализм" имеет математически точное определение в экономической науке. Наиболее просто и доступно в учебниках прописано, что такое либеральный (свободный) рынок. Проще всего начать с этого, чтобы обобщать и переходить к диаграммам Эджуорта и кривым контрактов двух контрагентов (это для начала). А потом - теория организации промышленности (это только западная литература, учебники) и не надо смешной отсебятины.
Научный подход к либерализму - это значит, что уровень либерализма любой образованный человек может рассчитать или измерить, и двух мнений там быть не может, как не может быть двух мнений в операции 2+2=4.
Комментарий удален модератором
К стати, эти статьи были распространены на иные сайты - почитали важные люди. После чего перестали говорить о невежественном к.э.н. - Кудрине, как либерале, а через некоторое время уволили. Он, как ученик Гайдара, "малость" спутал: свободный рынок со свободными ценами. За это ставят 2 первокурснику в приличных ВУЗ-х
Путин с Медведевым каждый рабочий день начинают с Вашего блога... Куда ж без Вас...
Понимаю. Сочувствую.
На следующем обходе попросите у лечащего врача аминазин. Может помочь.
Выздоравливайте!
А с аминазином у вас уже пунктик или просто дистрофия интеллекта?
Про "пунктики" и "дистрофию интеллекта" с этого места можно поговорить подробно.
"Свободный рынок - рынок, на котором цена равна предельным (маржинальным) затратам" .
Это что такое?
Пунктик из истории Вашей болезни?
Или случайное сочетание букв, набранных гориллой с аватара на клавиатуре?
Объяснить в состоянии?
Если так, то - да. Меня купили империалисты и наняли агенты Госдепа...
Вам полегчало?
Вы не ответили.
В чем разница между Гестапо и НКВД? - В НКВД били, чтобы ты себя оболгал, а в Гестапо - чтобы говорил правду
Да, я шпион. Работаю на ЦРУ, Моссад, МИ-6... А заодно на все разведки мира - от Албании до Японии.
Если же Вы пишете чистую правду,то мои попытки "выбить" из Вас другую правду можно представить как зверства НКВД...,))
Этот анекдот четко определяет ментальную разницу между "русским" и "немецким" характерами.
Помните у А.Тостого были два рассказа, написанные во время войны?
Заранее признаюсь во всем...
Чистосердечно раскаиваюсь и прошу снисхождения у самого справедливого суда...
Служили?
Если вы ваше признание-правда-то Вы немец.
Если ложь-русский...,))
Это же Вы утверждаете,что анекдот определяет чёткую ментальную разницу между характерами,а не я.
Как Вы можете делать такие заключения,если не знаете предмета изнутри?
В уставе еврейской армии прямо предписано : если попал в плен - говори всё, что знаешь...
Есть такая штука: "чувство юмора" ...
А там не предписано,с чего нужно начинать говорить это "всё,что знаешь"?
С Сотворения мира?...,))
Видимо,у меня "чувство юмора" представлено в инверсном виде,так как мне этот "анекдот" совсем не показался сколько-нибудь смешным...,))
Это чувство вообще не поддается измерению и определению...
Комментарий удален модератором
Давайте по существу.
Гитлера с Розенбергом пока оставим.
А что у Гайдара Вам не нравится?
Меня более всего позабавили его утверждения о том, что западный способ пр-ва (им безумно обожаемый) был гуманным и спокойным в ср. с восточным, особенно в Англии. А как же более 40 войн Англии только в XIX веке, сотнм(!) войн европейцев, сгон крестьян с земли на голодную смерть (где она, европейская "легитимность собственности"?), изобретение детских концлагерей и, наконец, 2 мировые войны. И все это гуманно и спокойно.
Где, когда и каким образом это обнаруживается?
Я понимаю, кипит Ваш разум возмущенный...
Но это Ваша проблема. Вам и решать.
А тут надо отвечать на вопрос.
"Обожествление" - где?
Это очень важный вопрос.
Вы понимаете, чем "оценка" отличается от "анализа"?
Попробуем разобраться?
Вот Ваша претензия к Гайдару - выражение негативной эмоциональной оценки: "обожествление Частной Собственности".
А вот выражение той же мысли в аналитическом (без эмоций) выражении: "признание собственности важнейшим фактором экономики".
Разница понятна?
Вы "демонизируете" понятие, придаете ему религиозно-мистическую эмоциональную окраску.
В результате оказывается, что предмета спора нет. Есть предмет для шаманских камланий и ритуальных заклинаний против "дьявольской природы" собственности. Для Вас "Частная Собственность" - бесовское наваждение, порождение Сатаны, одно из имен "нечистой силы".
Тут можно только выразить соболезнования.
Если Вы способны перейти к рациональным суждениям, продолжайте.
Если нет, то я сдаюсь. Соревноваться в том, кто кого дальше пошлет, мне не интересно.
Время от времени Г, как бы понимая частью сознания, что несет бред, выдает странные оговорки типа "но гос-во, конечно, необходимо", но это выглядит жалкой попыткой придать наукообразие.
Г - типичный сектантский гуру по стилю изложения и мышления. Можно его сравнить, напр., с Марченко и ее "ритмологией".
Юный барабанщик, когда ему сообщают, что он убил старика Якова, равнодушно спрашивает: "Разве?".
Е.Т., когда ему в телеинтервью говорят о том, что многие могут умереть с голода в ходе его реформ, равнодушно отвечает: "Большинство выживет".
И Вы не замечаете сходства?
Тем ни менее, Вы уже этим занялись.
Укажите, где у Гайдара сходства с "религиозным текстом"?
Любой из "каждого" из "шагов" годится.
Ну а господам с завышенной самооценкой,не захлебнутся в собственном словоблудии.Страшные вы "люди".....
Я тут коллекцию уже составил из параноиков.
Мечтаю хоть одного "критика" найти, который бы состоянии был прочитать то, что критикует.
Так читали Вы Гайдара или "интуитивно" со "всем народом" вместе произносите ритуальные проклятия?
Повстречал профессора,ох и боевой...
Я спросил у Ясина : как там экономика?
Ясин не ответил мне,качая головой. "
А.Иванов
Так вот...
Организовалась здесь "Антисоветская лига" и меня в этой лиге сразу же забанили.
Как мне к этому относится?
Считать их мышами,которые таким образом защищаются от кота?...,))
Зачем дуракам рекламу делать?
Комментарий удален модератором
Вы хотя бы видели тексты Стиглица?
Где он "дает анализ провальным и бездарным реформам"?
Где он хоть раз Гайдара уполминает?
Комментарий удален модератором
Где - в каком месте Стиглиц говорит о " провальных и бездарных" Реформах.
Где он критикует Гайдара?
Вы хоть какое-то представление о работе Стиглица в МВФ имеете?
Комментарий удален модератором
Ссылки пришлите.
Тогда и поговорим.
Жду.
И уж вовсе недоступен такому типу психики взгляд на отрезок со стороны.
Мы же с Вами начали интересный разговор о либерализме. Было бы интересно продолжить. Как раз возможность "изменить себя" и предполагается обсуждать.
Не пропадайте!
Мне показалось излишним продолжать с вами разговор на тему "изменить себя" после ваших высказываний в стиле - я в жизни все делал правильно, в существующих недостатках своей вины не вижу, абсолютно уверен в своих нынешних действиях
Розбаш:
"Ну что я могу сказать?Только тяжело и горестно вздохнуть.
"Я совершенно уверен".Это означает, что вы уверены в том, что знаете, как обновлять образование.И уже давно это применяете - "Так воспитывал своих учеников, своих детей"
Откуда же этот бардак как в стране, так и в мире?Это не вы, это другие довели?
Ваша уверенность просто удручает."
После этого наступило ваше молчание.
http://gidepark.ru/community/3550/content/1396530#comment_15895313
http://gidepark.ru/community/1039/content/1424220
http://gidepark.ru/community/1039/content/1425650
http://gidepark.ru/community/1039/content/1432459
Пока Вы "тяжело и горестно вздыхали" мы работали...
На мой взгляд, есть дела поважнее ваших желаний изменять все вокруг себя, оставаясь при своих.Вы работали над изменением чего-то, я пытался понять, в чем моя вина в том, что мир такой, какой он есть.И, уверяю вас, есть люди, разных взглядов, которые едины со мной во мнении, что ни фига у таких изменителей, как вы, не получится, пока они не осознают, что начинать надо с себя.
Сложно разговаривать на серьезные темы с человеком, черпающим информацию из лукоморья.
Напишите аннотацию КОБ: кто, где, когда и зачем это создал. Изложите в тезисах программу: хотя бы три главных пункта.
Предложение в силе.
И - дышите ровнее!
Поменьше обращайте внимание на "людей, разных взглядов, которые едины с Вами во мнении". Чем стройнее хор, тем больше сомнений в песне, которую он поет.
Вы о Щедрине что-нибудь знаете?
Какое отношение его сказка к теме имеет к теме, объяснить можете?
С первой странички.
Вранье где?