Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
- Религия влияет на общество, имеет социальные, моральные, политические, юридические последствия, в том числе касающиеся атеистов. Интересна история религии, ее классовая роль, причины торможения ею научно-технического прогресса, противоречия религиозной и научной картин мира.
http://gidepark.ru/user/4295003556/content/1398804
Гражданская активность бывает разного направления, имеет разные цели. Каковы ваши цели?
Действительно интересно - возьмем, к примеру, Средние века. История науки - можете ответить - кто ее - эту самую науку и где развивал?
"8. Есть ли у человека свобода воли? Свобода воли это иллюзия, ибо сам человек и его сознание сформированы воспитанием, эпохой, обществом. Этим прошлым обусловлен каждый его выбор, большой и малый. Свобода воли это лишь передаточное звено в цепи закономерных обстоятельств.
9. Что такое свобода и возможна ли она? Абсолютная свобода невозможна, ибо жить в материальном мире и быть независимым от мира нельзя. Нужен воздух для дыхания, пища, жилье, одежда - значит, вы зависимы в любом случае. Но можно двигаться от меньшей свободы к большей свободе - через развитие науки и техники снимать с себя природные ограничения, наращивать свою мощь. А через политическую активность снимать устаревшие социальные запреты."
Вы не находите противоречия между двумя этими положениями?
"Мир вечно варится в соку собственных законов" - это ваше исходное положение. "Мир сотворен и наделен законами существования и развития" - это наше исходное положение, касающееся нашего мира. Но где и в этом случае нарушение закона сохранения?
P. S. Давайте пока ограничимся тремя вопросами.
Что касается пунктов 8 и 9, тут нет противоречия, ибо речь в них идет о разных вещах. В п. 8 -об иллюзорной "свободе воли" от объективных условий, а в п.9 - о реальной относительной свободе от стихийных сил природы, достигаемой через развитие техники.
п. 8 говорит о том, что нет у человека свободы выбора и общаться или не общаться со мной - не ваш выбор - он уже предопределен еще до вашего рождения цепочкой причинно-следственных связей. Поэтому теряет смысл п.9 - о какой свободе от стихийных сил природы может идти речь, если все ваши действия, в том числе и научно-технический прогресс - предопределены?
P. S. Не имеют право суды судить людей - преступления - это всего лишь причинно-следственные связи, люди не виновны, хотя получается, что и суды - часть тех же цепочек... ох, тяжел материализм, тем более диалектический -)
"Свобода" как полная независимость от материального мира - не существует. Но существует возможность пользоваться закономерностями материального мира в своих целях - при том, что эти цели заданы предысторией человека.
Чем понятие "вечность" "научнее" "из ничего"? И то и другое не имеет аналогов.
Только двоечник, уравнивая правую и левую части химической реакции, допустит в ходе нее появление материи "из ничего". Зачем нам философия двоечников? Если по ней строить, взорвутся заводы, упадут самолеты и встанут электростанции.
""Свобода" как полная независимость от материального мира - не существует. Но существует возможность пользоваться закономерностями материального мира в своих целях - при том, что эти цели заданы предысторией человека. "
Будьте последовательны - не вы пользуетесь закономерностями материального мира, поскольку нет вас, поскольку то, что вы называете "я" - есть детерминированный продукт цепочки причинно-следственных связей, механически продолжающий их дальнейшее развитие. В вашей картине мира нет у человека свободы выбора, значит он не несет ответственности за свои решения - своих-то решений нет - все предопределено стоящим на пьедестале идолом причинно-следственных связей.
""...с подобными трудностями столкнулись его коллеги по профессии (Физики - В.Н.), когда решили припереть материю к стенке, чтобы она призналась, является ли ее природа волновой или дискретной. Материя оказалась, увы, коварной: она зловредно запутала результаты экспериментов, в ходе которых выяснилось, что она может быть и такой, и такой, а под перекрестным огнем дальнейших исследований окончательно сбила их с толку, ибо чем больше о ней узнавали, тем меньше это вязалось не только со здравым смыслом, но и с логикой. Наконец они вынуждены были согласиться с ее признаниями: частицы могут быть волнами, волны - частицами; абсолютный вакуум не является абсолютным вакуумом, потому что в нем полно виртуальных частиц, которые делают вид, что их нет; энергия может быть отрицательной, и, таким образом, энергии может быть меньше, чем ничего; мезоны в пределах гейзенберговской неопределенности проделывают обманные трюки, нарушая священные законы сохранения, но так быстро, что никто их на этом мошенничестве не может поймать. Все дело в том что на вопросы о своей "окончательной сущности" мир отказывается давать "окончательные" ответы.
Да, я последовательный детерминист. У нашей личности есть предыстория, наша личность чем-то обусловлена, как и ее свободный выбор - а значит, о ее "свободе" можно говорить лишь метафорически, фигурально. Есть свобода от конкретных ограничителей: от царя, от тюрьмы, от болезни, от бессилия, от невежества в той или иной сфере.
Да, такой взгляд предполагает и критику понятия "ответственность". На практике судьи чаще исходят из целесообразности наказания.
Ну а слово "идол" не из нашего лексикона - идол это символ сверхъестественного, бога или беса. А причнно-следственные связи природны, естественны.
Материя предполагает бесконечность в прострастве и времени - это вообще всё, что существует вне нашего сознания.
Что касается "Я последовательный детерминист", прошу прощения, но детерминизм, увы, не оставляет вам права на "Я".
http://www.esperanto.mv.ru/Marksismo/Pershist/pershist.html
Я сама этому пример. 20 лет назад у меня была клиническая смерть. Моя душа была на Том свете.Я помню,как все было внутренним зрением. После этого случая я обратилась к Богу.
Любое живое существо это подвешенная на ниточках марионетка, поскольку оно стопроцентно вплетено в цепь причин и следствий. Закономерна и обусловлена моя встреча с Вами. Закономерна и обусловлена Вашим прошлым, детством, воспитанием, Вашими сложившимися к настоящему моменту убеждениями Ваша аргументация. Вот видео, тут нагляднее это объясняется.
http://smotri.com/video/view/?id=v21651412ef3
Имеет смысл мир, в котором причинно-следственные связи дискретны. В дающихся ситуациях "течение времени как бы приостанавливается", что бы вы приняли решение - какую мысль принять, какую отложить, какую - отвергнуть.
Я был материалистом. Даже атеистом. Вы не представляете, какое это облегчение стать идеалистом - как возвращение домой - в мире появляется смысл и понятие "одухотворенность" -)
Закрадывается даже такая крамольная мысль, как: "каждый получает по вере своей"... причем, во всех смыслах -)
Возможно, быть идеалистом, верующим - приносит облегчение, но ведь это самоубийство разума. Сознательный отказ помнить предысторию собственной личности и разбираться в объективных причинах собственных мыслей и чувств.
Кстати, вчера в другом посте Андрей Исаченко тоже говорил, что перенес клиническую смерть.И был Там.
Очень интересный диалог был с Ришатом. Прочтите обязательно.Найдите по его комментам. Диалог напоминал Ваш.
Какой Андрей умный и образованный!
Мы же друзья, и я Вас чувствую. Иначе бы не сказала. Знаю, что Вы кайф ловите от нападок. Это для разбавки....
А "адронный"пишется без буквы"н". Добрый день, Фремушка!
Чтобы Вы не думали, что я уж совсем тупочка, могу похвастаться, что по литературе мне и пятерки было мало.
Все мои сочинения забирали для отчета в Исполкомы и обещали вернуть. Да так ни одно и не отдали. Когда поступала в ВУЗ, не с чего было списывать на вступительных экзаменах. Так что, я тоже лирик.
Находить смысл и ставить цели может только разум.
Человек помощью разума находит себе смысл жизни.
В каждую историческую эпоху этот смысл бывает разным.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Видимо, автор горячо завистлив, но бездарен (фотки не отличаются высоко-художественным стилем), к тому же любит покушать. Бог ему судья.
Комментарий удален модератором
А завидуете всему: чужому празднику, достатку, еде. Это же невооруженным взглядом видно.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда моя жена умирала от рака пришла на службу архимандрита Германа - тот ей сказал при мне , что она забудет про свою болезнь , вылечится , и будет со смехом вспоминать про эту болезнь после его отчитки от злых духов - жена рыдала от счастья , ведь у нас маленький сынок , через 2 месяца жена умерла, устал я уже от всего этого - безразличие у меня к людям и к происходящему - иногда понимаю людей за рубежом , которые вроде в нормальных семьях выросли , образование получили , социальный статус какой никакой имеют , но вдруг раз и дробовик в руке и .... ну понятно да? Так и у нас либо революция либо ничего , а так говорить о наболевшем можно говорить долго, русскому мужику некогда болтать да в чате висеть , либо диктатора свергать , либо в поле картошку собирать , второе видимо пока важнее
Комментарий удален модератором
Горе утраты понятно. примите мои соболезнования. Но нельзя озлобляться. У вас ребенок.
Вы хотите сказать, что были верующим человеком?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто бы сомневался, что в любой структуре найдутся любые люди. И "торговцев в храме" еще никто не отменял. Вполне допускаю, что через подобные структуры отмываются разные деньги. Предложение мое другое - обсуждать конкретные явления на основании конкретных документов - позицию Русской Православной Церкви на основании, скажем, Постановлений Священного Синода или Поместных Церквей, Евангельские положения на основании книг Священного Писания, а бизнес на основании "накладных". Иначе можно навешать ярлыков и сесть в лужу. А смысл?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Цитировать
Комментарий удален модератором
Остаётся надеяться, что верующие люди не связывают во едино православие и эту ветвь нынешней вертикали.