- Вадим Александрович, какие у России есть основания доверять Татсуо Нагаи? - Их достаточно. Известно, что для экспертизы такого уровня нужно брать не дальних родственников императора, а ближайшее родство: сестры, братья, мать. Что сделала правительственная комиссия? Она взяла далёкое родство, троюродных родственников Николая II, и очень дальнее родство по линии Александры Фёдоровны - это английский принц Филипп. Сравнение было сделано на основе анализов дальних родственников, и получены очень странные результаты с такими формулировками, как «имеются совпадения». Совпадение на языке генетиков вовсе не означает идентичность. Вообще мы все совпадаем. По тому что у нас две руки, две ноги и одна голова. Это не аргумент. Японцы же взяли анализы ДНК как раз близких родственников императора.
Второе. Зафиксирован исторический факт: когда Николай, будучи ещё цесаревичем, ездил в Японию, там его ударили саблей по голове. Были нанесены две раны: затылочно-теменная и лобно-теменная 9 и 10 см соответственно. Во время очистки второй затылочно-теменной раны был извлечён осколок кости толщиной с обыкновенный лист писчей бумаги. Этого достаточно для того, чтобы на черепе осталась выемка - так называемая костная мозоль, которая не рассасывается. На черепе, который свердловские власти, а позднее и федеральные выдавали за череп Николая II, такой мозоли нет. И фонд «Обретение» в лице господина Авдонина, и Свердловское бюро судебно-медицинской экспертизы в лице господина Неволина говорили всё что угодно: что, мол, японцы ошиблись, что рана могла мигрировать по черепу и так далее.
А что сделали японцы? Оказывается, после визита Николая в Японию они сохранили его платок, тельняшку, диван, на котором он сидел, и саблю, которой его ударили. Всё это находится в музее города Оцу. Японские учёные изучили ДНК крови, которая осталась на платке после ранения, и ДНК со спила костей, обнаруженных в Екатеринбурге. Выяснилось, что структуры ДНК разные. Это было в 1997 году. Теперь же Татсуо Нагаи решил обобщить все эти данные в одно комплексное исследование. Его экспертиза длилась год и завершилась совсем недавно, в июле. Японские генетики доказали на 100%, что экспертиза, проведённая группой господина Иванова, была чистой воды халтурой. Но анализ ДНК, проведённый японцами, - это только звено в целой цепочке доказательств о непричастности екатеринбургских останков к семье Николая II.
Кроме того, по такой же методике была проведена экспертиза другим генетиком, президентом Международной ассоциации судебных медиков господином Бонте из Дюссельдорфа. Он доказал: найденные останки и двойники семьи Николая II Филатовы - родственники.
- Почему японцы так заинтересованы в том, чтобы доказать ошибку Прави-тельства РФ и российских генетиков? - Их интерес здесь чисто профессиональный. У них хранится вещь, которая имеет прямое отношение не только к памяти России, но и ко всей спорной ситуации. Я имею в виду платок с кровью царя. Генетики по этому вопросу разделились, как и учёные-историки. Японцы поддержали ту группу, которая пытается доказать, что это останки не Николая II и его семьи. И поддержали не в силу того, что они этого хотели, а в силу того, что их результаты сами по себе показали явную некомпетентность господина Иванова и тем более некомпетентность всей правительственной комиссии, которая была создана под руководством Бориса Немцова. Выводы Татсуо Нагаи - это последний, очень сильный аргумент, который сложно опровергнуть.
- Были какие-то отклики на заявления Нагаи со стороны ваших оппонентов? - Были вопли. Со стороны того же Авдонина. Мол, при чём здесь какой-то японский профессор, если нас губернатор Свердловской области Россель поддержал. Потом было сказано, что это инспирировано какими-то тёмными силами. Кто они? Видимо, их много, начиная с Патриарха Алексия Второго. Потому что Церковь изначально не приняла точку зрения официальных властей.
- Вы сказали, что анализ ДНК - это только звено в цепочке доказательств. Какие ещё есть аргументы, доказывающие, что в Петропавловской крепости нет останков последней императорской семьи? - Есть два блока аргументов. Первый блок - это прижизненная медицина. Изначально Николая Александровича и его семью обслуживали 37 врачей. Естественно, сохранились медицинские документы. Это самая лёгкая экспертиза. И первый аргумент, который мы нашли, касается несовпадений данных прижизненных записей врачей с состоянием скелета № 5. Этот скелет был выдан за скелет Анастасии. Согласно записям врачей, Анастасия имела при жизни рост 158 см. Была невысокого роста, полненькая. Скелет, который похоронили, имеет рост 171 см, и это скелет худого человека. Второе - это костная мозоль, о чём я уже сказал.
Третье. В дневниках Николая II, когда он был в Тобольске, есть запись: «Сидел у дантиста». Мы с рядом коллег-историков стали искать, кто был тогда дантистом в Тобольске. Он, вернее, она была одна на весь город - Мария Лазаревна Рендель. Она оставила своему сыну записи по состоянию зубов Николая Второго. Она сообщила, какие пломбы накладывала. Мы попросили судебных медиков посмотреть, какие пломбы на зубах скелета. Оказалось, что ничего не совпадает. Бюро судебно-медицинской экспертизы вновь заявило, что Рендель ошиблась. Как она ошиблась, если она, простите, лично лечила ему зубы?
Мы стали искать другие записи. И я нашёл в Государственном архиве РФ на Большой Пироговской, 17, записи лейбмедика Евгения Сергеевича Боткина. В одном из дневников есть фраза: «Николай Второй неудачно залез на лошадь. Упал. Перелом ноги. Боль локализована. Наложен гипс». Но на скелете, который пытаются выдать за скелет Николая II, нет ни единого перелома. Причём мы это сделали с минимальными затратами. Следователю Генпрокуратуры Соловьёву, который вёл это дело, не нужно было ездить по заграницам и тратить бюджетные деньги. Достаточно было заглянуть в архивы Москвы и Питера. Но это говорит не о нежелании, а о том, что власть очень сильно хотела не замечать эти аргументы и документы.
Второй блок аргументов связан с историей. В первую очередь мы поставили вопрос, а подлинна ли записка Юровского, на основании которой власть искала могилу. И вот наш коллега, доктор исторических наук, профессор Буранов в архиве находит рукописную записку, написанную Михаилом Николаевичем Покровским, а отнюдь не Яковом Михайловичем Юровским. Там чётко указана эта могила. То есть записка априори фальшивая. Покровский был первым директором Росархива. Его использовал Сталин, когда надо было переписать историю. У него есть знаменитое выражение: «История это политика, обращённая в прошлое». Записка Юровского подделка. Раз она подделка, то по ней вы не можете обнаружить могилу. Это теперь вопрос доказанный.
- У этого есть и юридическая сторона... - Она тоже полна странностей и нелепостей. Мы изначально просили, чтобы всё это было выведено на правовое поле. В 1991 году Авдонин,
нашедший могилу, обращается в Верх-Исетский РОВД Екатеринбурга с заявлением о находке. Оттуда обращаются в областную прокуратуру, и назначается прокурорская проверка. Могила вскрыта. Дальше непонятно. Уголовное дело не возбуждается, а в рамках этой проверки назначается прокурорская экспертиза. Это уже явное противоречие. То-есть должны были возбудить уголовное дело в связи с нахождением останков, имеющих признаки насильственной смерти. Статья 105 УК РФ. В результате возбуждается уголовное дело по ст.102. Убийство, совершённое группой лиц по предварительному сговору. Вот здесь пошла самая настоящая политика. Потому что возникает простой вопрос: если вы дело берёте по обстоятельствам гибели царской семьи, то кого вы должны привлекать в качестве подозреваемых в убийстве? Свердлова, Ленина, Дзержинского, город Москва? Или Белобородова, Войкова, Голощёкина - это Уралсовет, Екатеринбург. Против кого вы будете дело возбуждать, если они все покойники?
То есть априори дело незаконно, и оно не имело судебной перспективы. Но по ст. 102 легче доказать, что это останки семьи Романовых, вернее, легче не замечать аргументы. Как нужно бы действовать, если всё делать по закону?
Вы должны установить срок давности, выяснить, что никого к ответственности привлечь нельзя. Уголовное дело подлежит закрытию. Далее надо вынести дело в суд, принять судебное определение по установлению тождества личности и тогда решать вопрос с похоронами. Но Генеральной прокуратуре это было невыгодно. Она возбуждает дело по ст. 102 и закрывает его ввиду принадлежности останков Николаю II. Это такая же разница, как между кислым и солёным. Более того, решение об останках принималось не судом, а Правительством Российской Федерации времён Черномырдина. Правительство путём голосования принимает решение, что это останки царской семьи. Это судебное решение? Естественно, нет.
Более того, Генеральная прокуратура в лице Соловьёва добивается выписки свидетельства о смерти. Я процитирую его: «Свидетельство о смерти выдано Романову Николаю Александровичу. Родился 6 мая 1868 г. Место рождения неизвестно. Образование неизвестно. Место жительства до ареста неизвестно. Место работы до ареста неизвестно. Причина смерти - расстрел. Место смерти подвал жилого дома города Екатеринбурга». Скажите, кому выписано это свидетельство? Вы не знаете, где он родился. Вы не знаете даже, что он был императором. Это же самое настоящее издевательство!
- Какая позиция Церкви? - Она не признаёт подлинными эти останки, видя все эти противоречия. Церковь изначально разделила два вопроса: останки отдельно, а имена отдельно. И потому уже, понимая, что правительство будет хоронить эти останки, Церковь принимает единственно правильное решение из серии «Бог знает их имена». Вот парадокс. Церковь хоронит под девизом «Бог знает их имена», Ельцин под давлением Церкви хоронит неких жертв гражданской войны. Спрашивается: а кого мы вообще хороним?
- Какой, по-вашему, была цель всей этой затеи? Аргумент, чтобы «по заграницам» поездить, всё же слаб. Уровень игры всё-таки несколько выше... - Безусловно. Я упомянул лишь о том, что лежит на поверхности. Но банальная причина в другом. Когда возник интерес к Романовым? Именно тогда, когда Леонид Ильич Брежнев, а затем и Михаил Сергеевич Горбачёв пытались улучшить отношения с Букингемским дворцом. Её величество королева Елизавета II говорила, что она не приедет в Россию до тех пор, пока перед ней не извинятся за судьбу Николая II. Николай и её отец - двоюродные братья. И она поехала только после того, как перед ней извинились. То есть все этапы появления и изучения этих останков тесно связаны с политическими мероприятиями.
Вскрытие останков произошло за несколько дней до встречи Горбачёва и Тэтчер. Что же касается Британии как таковой, то там
в банке братьев Бэринг лежит золото, личное золото Николая II. Пять с половиной тонн. Они не могут выдать это золото, пока Николай II не будет признан умершим. Даже не без вести отсутствующим. Потому что никто в розыск не подавал. Следовательно, без вести отсутствующим он не является. По законам Великобритании отсутствие трупа и отсутствие документов об объявлении розыска означает, что человек жив. В этой ситуации, видимо, рассчитывая, что удастся обработать неких родственников, власть решается на поиск останков и проведение некачественной экспертизы.
- Но ведь и после этого банк братьев Бэринг не выдал золото... - Генпрокуратура не случайно выписала свидетельство о смерти. И группа граждан обращалась в банк за деньгами. Но банк не признаёт этот документ. Там требуют решение российского суда о том, что Николай II умер и вот его останки.
- А что же, родственники готовы поклоняться чужой могиле, лишь бы выдали золото? - Для большей части родственников, безусловно, обретение подлинной могилы важнее, чем золото. Их пытались втянуть в эту грязную игру. Многие отказались, но часть Романовых всё же приехала на похороны.
- Что вы предлагаете делать сейчас, когда у вас в союзниках появились такие влиятельные люди, как японские учёные? - Давайте вернём дело строго в правовое поле. Вынесем его в суд. Судом отвергнем систему доказательств Генеральной прокуратуры. Поскольку существуют уже два судебных определения в Германии о признании екатеринбургских останков родственниками Филатовых. То есть нужно всё-таки определить, чьи это останки, и передать их родственникам, пусть они решают, где их хоронить. То есть процедура выноса останков из Петропавловского собора маячит.
- Вы знаете, чьи это останки? - Если верить немецким учёным, это останки Филатовых, двойников Николая II. А у него было
семь семей двойников. Это тоже факт уже известный. Система двойников началась с Александра I. Когда в результате заговора был убит его отец, император Павел I, он испугался, что люди Павла его забьют. Он дал команду подобрать себе трёх двойников. Исторически известно, что на него было совершено два покушения. Оба раза он оставался живым, потому что погибали двойники. У Александра II двойников не было. У Александра III двойники появились после знаменитого крушения поезда в Борках. У Николая II двойники появились после Кровавого воскресенья 1905 года. Это были специально подобранные семьи. Только в последний момент очень узкий круг людей узнавал, по какому маршруту и в какой карете поедет Николай II. А так совершался одинаковый выезд всех трёх карет. В какой из них сидел Николай II неизвестно. Документы об этом лежат в архивах третьего отделения канцелярии Его Императорского Величества. А большевики, захватив архив в 1917 году, естественно, получили фамилии всех двойников. Далее, в Сухуми появляется Берёзкин Сергей Давыдович, идеально похожий на Николая II. Жена у него Суровцева Александра Фёдоровна, копия императрицы. И дети у него Ольга, Татьяна, Мария, Анастасия. Они прикрывали царя.
- Когда о них стало известно? - О Берёзкине заговорили с 1915 года. Он жил и в советское время в Сухуми. Умер в 1957 году. КГБ использовал его для работы с монархически настроенным населением. К нему ездили как к Николаю II, а органы выясняли, кто ездил, для чего ездил. Проблема двойников реально существует. Там только ребёнок, который изображал Алексея Николаевича, не болел гемофилией.
- Как формировали семьи? - Были как реальные семьи, так и сборные. Проблему двойников нужно выявлять и изучать. Прокуратура дала этой версии отбой. Я уже сказал, что она не брала в расчёт никакие доказательства, которые шли вразрез с официальной точкой зрения.
- Есть ли доказательства, что Филатовы последовали в Тобольск, в Екатеринбург? - Этого мы пока не знаем. Есть вопросы. Нам пока не дают эти документы. След ведёт в здание ФСБ. Оттуда ведь в своё время, в 1955 году, была организована утечка информации о том, что могила близ Екатеринбурга вскрывалась в 1946 году. Хотя есть и заключение доктора медицинских наук Попова, что могиле 50 лет, а не 80. Как у нас говорят, в романовском деле на один вопрос ответил - возникло ещё 20.
Дело настолько запутанное. Это почище, чем убийство Кеннеди. Потому что информация строго дозирована.
- Какой был смысл в 1946 году лезть в эту могилу? - Возможно, её в то время и создали. Вспомним, что в 1946 году жительница Дании Анна Андерсон попыталась получить царское золото, начав второй процесс по признанию себя Анастасией. Первый процесс у неё ничем не закончился, он длился до середины 30-х. Потом она паузу выдержала и в 1946 году вновь подала в суд. Сталин, видимо, решил, что лучше сделать могилу, где будет лежать «Анастасия», чем объясняться с Западом по этим вопросам. Тут далеко идущие планы, о многих из которых мы даже не знаем. Можем только догадываться.
- А Филатовы жили в то время? - Не знаю. След Филатовых потерян.
- А учёный Бонте с какими родственниками общался? - Он общался с Олегом Васильевичем Филатовым. Это сын Филатова, который изображал, по одним источникам, самого Николая, по другим Алексея. Очевидно, Олег слышал звон, но не знает, где он. Немец провёл сравнение его анализов с немецкими родственниками Филатова и с екатеринбургскими останками. И получил 100-процентное совпадение. Эту экспертизу никто не отрицает. О ней молчат. Хотя в Германии она имеет статус судебной. О двойниках ещё никто никогда не говорил. Я как-то заикнулся в одном интервью, мне сказали, что я сумасшедший, хотя я поднимаю проблему, которая реально существовала.
- Что вы намерены делать в дальнейшем? - Мы хотели бы создать некий дискуссионный клуб, провести серию интернет-конференций. В сентябре в Екатеринбург должен приехать известный учёный-историк Владлен Сироткин. Он собирает документы по претензиям России к долгам Запада. По его данным, не только мы должны Западу, но и Запад должен нам. Сумма долгов 400 млрд. долларов. Нам должны Чехия, Англия, Франция, Америка, Япония, Германия, Италия. Очень много денег было направлено на Запад под закупку оружия в годы первой мировой войны. Это были залоги под будущие поставки. Но поставок-то не было. Там есть наша недвижимость. Вот вам цена вопроса, которая реально стоит за всем этим. Нам надо показать, что проблема многогранна. Для нас очень важно, что мы шли наперекор официальным властям. Мы подвергались преследованиям ради установления исторической истины.
Комментарии