Мягкий знак

В документах Соловецкого монастыря 16 века есть Ь после Р (государьский), после Т (Третьяцатый) , после З (колодезь), после Н (дань) , после М (Мартемьян). после Д (згодья) , после Ч (вручь) Но . после Л. - колебание : мыЛня и мыЛьня , НикоЛьской - НикоЛской,. БогомоЛный , НедеЛщик, ЗапоЛская улица, Большей. И с С неладно: ПиСмо.

А не могло быть так, что говорили "правильно": писЬмо, николЬский, а писали без мягкого знака ? Чтоб сэкономить дорогой пергамент ?

Ну по Вашей логике и пробелы между словами не делались в целях экономии.

Скорее всего так писали потому, что произношение ранее было другим: мягких звуков в русской устной речи вообще не было до явления так называемой палатализации - смягчения. Может быть, употребление без Ь - это дань старому произношению? Хотя - не столь уверена.

Именно так.

Палатализация( насколько я помню их было целых две) -- священное слово для каждого филолога.

Вы, наверное, лучше помните. У нас старославянский преподавала старая женщина, вечно забывала № аудитории, а мы её и не искали. Любимая фраза её была: "Девы, куда же вы редуцировались?"))

Как вспомню, содрогаюсь. В первом семестре получил зачет автоматом за инермедию из славянской жизни. а на экзамене, Татьяна Константиновна спросила: "Тройки хватит?" и отпустила с миром не задавая вопросов. Святая женщина.

Повезло Вам.)))

Не то слово.

"Произношение раньше было другим? ".- Никто не знает.Московские латинисты говорят Цезарь, а Питерские Кесарь.. Название южного княжества Руси писалось и пишется, как Тмутараканское. Но если принять, что люди говорят как им удобнее (и что ротовая полость за тысячу лет не изменилась), то лучше говорить и писать Тьмутаракань. .Кстати, если это название славянского происхождения, то оно может кое-что сказать историкам в смысле презрения (Киева) к этой окраине.

Это потому, что здесь Ь играет роль различителя смысла, а вовсе не смягчает. Он указывает, что глагол находится в инфинитиве, а его отсутствие говорит о том, что глагол употреблён в форме 2 лица настоящего времени.

Это потому, что здесь Ь вовсе не нужен.

А кто тут второе лицо настоящего времени? И откуда инфинитив?

Инфинитив - что делать? - учИться. что сделать? - вЫучиться.

Второе , то есть третье ( оговорилась) лицо наст. и буд. времени - он что делает? - Учится, что сделает? - вЫучится. А во 2 лице ь употреблён после шипящих: видишЬ. - я попутала. Каникулы.)) также ь в глаголе отличает его от сущ. мужского рода: плачь - глагол, плач - сущ.

К сожалению, я не помню ни одного правила (учился полвека назад),

но уверен, что "Ошибки делаютЬся постоянно" пишется без Ь.

А теперь найдите смысловые ошибки здесь:

== Это потому, что здесь Ь играет роль различителя смысла, а вовсе не смягчает. Он указывает, что глагол находится в инфинитиве, а его отсутствие говорит о том, что глагол употреблён в форме 2 лица настоящего времени.==

В предыдущем комменте я уже всё пояснила и исправила оговорку. И примеры привела. Вы читать и понимать умеете? И ещё: представьте, что я тоже в этом уверена( я про Ваше первое предложение).

Не совсем понял. "Ошибки делаютЬся постоянно" - Вы в этом уверены, или в том, что это должно писаться без Ь?

Тогда к чему это:

"здесь Ь играет роль различителя смысла, а вовсе не смягчает. Он указывает, что глагол находится в инфинитиве..."?

Я написала "тоже" - значит в том же, что и Вы. Слово "делаюТСЯ" употреблено в форме третьего лица: они делаются. НО : ошибки будут ещё делатЬся - в этом случае слово "делаться" стоит в неопределённой форме, то есть является инфинитивом( инфинитив - для совсем уже ..- это такая форма глагола, в которой нельзя определить лицо и время глагола) И написала Вам уже 2 раза одно и то же правило. При том и инфинитив, что если глагол стоит в начальной форме, то в нём в сочетании ться - тся Ь пишется, а если в форме третьего лица, то не пишется. Когда глагол стоит без контекста, то понять, в какой он форме стоит можно только по Ь. А смягчения никакого не происходит, потому что читается вместо тся или ться - [ца] В общем, Вы или тролль и пытаетесь меня вывести из себя, или до Вас туго доходит. Если я написала непоследовательно - прошу меня понять, я не думала, что Вы жираф, и это ещё мягко сказано. Простите, ничего личного.

А теперь ответьте, нужен ли Ь в словах: боят?ся, заботит?ся, договорит?ся. Так вот: если Вы не знаете, что за форма глагола перед Вами: инфинитивы это или глаголы 3 лица, то на этот вопрос Вы не ответите. При том и инфинитив.

Написав "здесь" я имела в виду не это слово конкретно, а глаголы в принципе.

Человек, владеющий языком, просто пишет правильно, не перебирая, как компьютер, все варианты.

Простите, не ожидал, что вместо того, чтобы ответить на конкретный простенький ответ, Вам придется перелопачивать чуть ли не все правила правописания.

Кстати, есть интересная тема: "Действительно ли "нет ничего глупее умной женщины"? "

==А теперь ответьте, нужен ли Ь в словах: боят?ся, заботит?ся, договорит?ся.==

Надеюсь, в жизни не встречаются такие ситуации...

Не думал, что мне так повезет - нарваться на умную женщину, да еще, как видно, филолога или даже лингвиста.

Это как в юридической консультации. Вместо того, чтобы просто ответить, имеет ли бабуся право на гражданство, если родилась и до сих пор живет в России, имеет квартиру, прописку, работу, пенсию и т.д., ей читают чуть ли не весь университетский курс лекций, начиная с римского права. Но ничего конкретного, тем более, личного...

В результате чего у бабушки появляются сомнения, а имеет ли она вообще право жить.

Кстати, есть интересный блог: "Действительно ли "нет ничего глупее умной женщины"? "

Я их не перелопачиваю, я их просто знаю. И я не все правила перелопачивала, а пыталась донести Вам одно. А вопрос про "умную женщину" - это мой пост.)) Не задавайте глупых вопросов и не стройте из себя непонимающего.

ОДНО ПРОСТЕНЬКОЕ ПРАВИЛО, а не весь курс русского языка,как Вы ошибочно полагаете, я тщетно пыталась Вам объяснить. Вот, нам так и не удалось договоритЬся ( тут нужен Ь). Надеюсь, что с Вами успешно договориТСЯ ( тут не нужен) кто-нибудь другой. Не надо боятЬся признавать ошибки - признаю ( мне надо было не отвечать на Ваши вопросы) . Пусть бояТСЯ другие. В следующий раз буду больше заботитЬся о собеседнике, хотя он обо мне не особо заботиТСЯ,

Да живите, чего уж там.))) Речь шла об одном и том же, причём очень конкретно. С примерами. При чём тут "перелопатить". Это одно правило из курса 3 класса. Посыпаю голову пеплом и ухожу в бронированный бункер.

:))))))))))))))))

Рада Вашему хорошему настроению.)