Две темы в одном.

Темы:
1.Нужно ли разрешить в России свободную продажу короткоствольного оружия?
2.Нужно ли отказаться от моратория на смертную казнь в России?
За последние дни в Гайдпарке появилось более 100 статей по этим двум темам. Очень напряжно скакать по ленте и тереть одно и то же - никакого интереса.
Раз уж эти темы взаимосвязаны, решил ответить на весь этот ворох, один раз, и таким вот образом.
Мое мнение:
Если ввести смертную казнь.
С таким положением дел в правоохранительной системе и судопроизводстве, очень много ошибок выплывут на поверхность. Казнят невинных, получится что государство окажется в роли преступника, а это позор на весь мир и может повлиять на политическое положение как в мире так и состояние внутри страны. Можно конечно решить по другому (по хитрому), обезопасить государство от такой репутации - разрешить оружие, пусть мол сами разбираются и берут ответственность на себя лично. Но здесь появляется негативная сторона. Дураков (ковбоев) полно, об этом свидетельствуют комментарии в обсуждаемых темах, понапокупают оружия и будут с собой таскать для выпендрежа (типа крутой мэн), тем самым упростив задачу преступникам.
Что бы я сделал на месте потенциального преступника?
Никакой лицензии, никакого оружия, чистая совесть и репутация и нет данных в полиции.
Во первых, не надо где то добывать нелегальное оружие (рисковать), тем более тратиться на него, уже снимается с преступника дополнительная статья (УК РФ), вокруг полно лохов с готовым оружием. Бери - не хочу. Отобрать - легко, учитывая инструкцию по применению.
Во вторых, расследование отправиться по ложному пути из за наличия регистрации владельца оружия и скорее всего, он сам и пострадает при таком профессионализме следственных органов так и адвокатской практики, да еще и денежных средств сколько надо, никогда не докажет что оружие украли или отняли. Весомый контраргумент к этому: Может он сам его заранее спрятал и заявил, а потом совершил преступление. Дела в правосудии еще более ухудшаться - преступность начнет расти, бороться надо, а как? Вот здесь есть повод правоохранительным органам обратиться к славным традициям - бутылки из под шампанского (в ж..) вместо профессионального расследования, что вызовет возмущение и месть.
Пусть уж лучше все останется как есть, от греха подальше.
Мое мнение.
Комментарии
_____________
и далеко не самое дурное...
и разных мелких хулиганов
смертную казнь запретить, иначе наше басманное правосудие
налевачит и накосячит, да и заказы на людей пойдут
зачем киллера нанимать с риском проколоться
следаку заказал и нет проблем
при советах не боялись ни за себя ни за детей
и о смертной казни не задумывались
наверное с системой что-то не так, а не с нами
от преступника. Преступный человек точно
знает, что перед ним жертва, а порядочный
человек сомневается, преступник ли это или
шутка такая...
Проблема не в наличии оружия, а в умении
и воле его правильно применить...
маньяков под суд отдавали и не одного совершенно
невинного человека. при этом успешно осуждали
не надо прикрываясь детьми оправдывать
фатальные ошибки судебной системы
вместо одной невинной жертвы умножать их число
а про наше басманное правосудие вообще разговор не идет
при политзаказе жертву в два счета подберут и ... осудят
но.... встречали истеричных людей? которые считают что все окружающие пытаются им сделать "зло"?
да и справку из псих диспансера можно "достать"...
что было и что стало ... ментов не боялись
так как сейчас полицистов
Комментарий удален модератором
потерять свое добро. Они же могут достать и
справки.
Я уже писал в подобной теме, что цена будет
далеко немаленькая, поэтому оружие сосредоточится именно в руках истеричных...
Охранники уже стали ненадежны, вся надежда
на самих хозяев.
Но для нашего чудо-строя вышка не применима, само собой ...
И потерпевшие тоже платят.Это справедливо?
чтоб подать все апелляции и учесть возможные новые обстоятельства
по делу ( срок разный но насколько понимаю неменее года иногда более 10 )
в цивилизованных запрещена смертная казнь уже давно, мы назад
в средневековье лезем ... смертников сотни, а алчных чинуш прожирающих
миллиарды миллионы + воруют, на чем экономим, бред это
на стариках безработных и бездомных, малообеспеченных тоже экономим
дермократия, ЕПТ, самая цивилизованная страна а во главе пахан
фюрер нации Путлер на галерах загибается все о народе думает
которые ничего не делают и получают десятки и более сотни тысяч
множим на 12 месяцев = десятки миллиардов рублей
+ содержание их инфраструктуры и это пожизненно
1 зэк на пожизнкенном ~5000-10000 тыс в мес,
уфсин все равно содержим - не разоримся
а остальным урок ( можно лет через 10 интервью
взять и назидательную передачу сделать и так
каждые 10 лкт: смею заверить пользы больше
чем от чинуш и мусоров - те еще и воруют и сами
постоянно преступления совершают )
бухгалтерия вещь упрямая, а насчет справедливости
справедливо когда к одно загубленной жизни
пр ошибках басманного правосудия новые добавляются
а это случится если систему отменить, весь мир давно
запретил смертную казнь, мы опять лезем не знамо куда
Комментарий удален модератором
Я же не за неё, но в исключительных случаях - непременно, многие отморозки даже не понимают, что они совершили, в смысле понимают, но на уровне: "Попил чаю утром, телевизор посмотрел, потом убил парочку, и спать лёг ... скучно ..."
И тут дело не в средневековье, если враг для общества не подлежит исправлению, зачем же разводить ещё большее количество дармоедов на их обслучивание в неволе ??? А в отношении тех же "цивилизованных" стран, они погрязли в своей толерантности, переросшей именно в "толерастию", полное всепрощение, и результаты уже налицо - Брейвик ...
И потом, "весь мир", а разве можно сравнивать этот самый весь мир с нами ??? У нас одни олимпиады-чемпионаты-падающие спутники чего стоят, вместо того, чтобы впрыснуть финансы в более нужные сферы, а Вы про "весь мир" толкуете ...
он болен и это очевидно ...
дело не в маньяках а в нас самих, вы пойдете
приводить приговор в исполнение ?
а тот кто это сделает ему каково ?
подобное к подобному тянется
это поразило всю систему мвд, негативная селекция
за 2-3 итерации приводит к полной деградации системы
а смертников на всю страну и 100 не наберется
сидит же сейчас под миллион ! все ли за дело сидят ?
скажу что знаю, нет ! для выполнения плана берут бомжа,
шьют дело, а должники свидетелями идут ! себе палка и
карьера, судейским и фсин кусок хлеба ...
с этим пора кончать, только кремлядь о своих карманах думает
а не морально-нравственном здоровье общества и т.п
на мосты в никуда на о.Русский тоже дестки миллиардов не жалко
рыжей бестии на нанофокусы не жалко
на мистрали не пришей рукав к нашей обороне тоже
а на одного ЗК 100 тыс не найдем ? не смешно ли
а если еще уворованное миллиардами вернуть
каждый год воруют столько что при советах
их всех расстреляли за хищение в ОКР
вот кого надо расстреливать без суда и следствия !!!
читайте прессу хотя бы иногда ...
т.е. у нас тоже чурок надо отстреливать ?
я бы с олигархов начал, по их вине коренное население
теряет работу и замещается бесправными мигрантами
готовыми за гроши работать
не стоит путать причину и следствие ...
иначе при головной боли, врач посоветует удалить больной орган
Не про вас ли?
А значит и справедливо.
И это позволено только сильному своей нравственностью обществу.
маленьких голодных и злых мосек ...
а вы милок, сам не толерастический либераст чай будете ?
не любит народец вашего брата, ой как шибко не любит !!!
так шибко, что ненароком и зашибить может ...
Киплинг написал, что в древней японии самураи были очень вежливыми может быть потому, что каждый из них носил за поясом по два меча.
Народец, вроде вас, нашего брата не любит. Зато НАРОД поддерживает на выборах.
И как народец НАРОД зашибить "могет"? Кишка тонка. :-))
мечтать не вредно путиноидам, вредно не мечтать ...
ты бы форму снял с фотки и не позорил ее, не достоин носить погоны
да и ФАМИЛИЁ красноречиво говорит за себя
А у нас действительно надо отстреливать тех, кто вместо создания нормально оплачиваемых рабочих мест, завозят миллионы рабов(вот и причина), рабы не виноваты в этом и стрелять их не за что.
Но там, в зажравшейся Европе, такая ситуация из-за того, что они уже воспитали таких "замечательных" потребителей высочайшего класса, что работать для них стало "впадлу", отсюда и там такое количество гастеров, а гастеры кто - муслимы, вот и следствие.
свои ляпы признавать умею,
т.к. это скорее ему адресовать можно ...
не наблюдаю в своем посте ни одного слова хамства
ни в чей адрес, так что нервы стоит поберечь ...
насчет европе в падлу работать - это очень спорный
вопрос, а вот нашей молодежи - даже обсуждать
нечего ...
я потив гастеров ничего не имею, т.к. это не причина
а всего лишь следствие проводимой политики и
алчности необуржуа - максимум прибыли из рабсилы
меньше платишь, больше остается и ...
нулевая социальная ответственность
основная черта нашего ближайшего будущего
Не люблю календарных кошек - Левкиных, антипутинских тролей. :-))
И про оружие.
Ничто так не дисциплинирует, как боевое оружие. Это не пьяный за руль или резинострел, который никто за оружие не воспринимает. Особенно если оно отстреляно и вместе с пальцами членов семьи в картотеке. И вышка светит, за умышленное не правомерное его применение. Но и не что так не останавливает домушника, грабителя или гопника с ножом или битой, как только подозрение на боевой ствол. Эти моральные уроды, очень за свою никчемную жизнь цепляются.
Законы надо принимать одновременно, думаю они собьют волну уличной преступности однозначно.
Торшин не будет спешить с внесением в ГД законопроекта об оружии
http://volga.ria.ru/society/20120726/82102750.html
Президент Татарстана против легализации короткоствольного оружия
http://topwar.ru/16900-v-kremle-i-belom-dome-raskritikovali-ideyu-legalizovat-oruzhie.html
В Кремле и Белом доме раскритиковали идею легализовать оружие
http://vpk-news.ru/news/1836/
Полиция против легализации оружия
МВД категорически возражает
http://www.vz.ru/politics/2012/7/25/590225.html
Торшин сделал осечку
В Кремле не поддерживают идею легализовать продажу короткоствольного оружия
Пусть тогда сдадут оружие и откажутся от охраны, тогда поговорим.
А говорить с тобой будет только баба-Маня на скамейке.
Ибо таким как ты дуракам закон не писан.
А в законах, уже имеющихся, написано, что правом ношения и применения оружия обладают военнослужащие и сотрудники силовых ведомств для осуществления своих служебных функций.
Но, надо сказать, что за постсоветское время преступный антинародный режим слишком расширил список тех, кому по должности положено оружие.
Поэтому необходимо вернуться к советской системе, отобрать излишнее оружие, запретить травматику и прочие подобные смертоносные "игрушки" и ввести смертную казнь за убийство человека.
Голосуйте за коммунистов!
Каким бы козлом Зюганов не был, но он пока обещает восстановить СССР и "социализм 21 века"!
А это значит, что вместо буржуазной полиции станет народная милиция.
И их стиль работы поменяется.
По поводу законов: речь как раз о том, чтобы менять законы в пользу легализации короткостволов. А нарушать их как раз нежелательно (но в некоторых случаях можно и нужно).
Про советский строй: объясните как Вы оружие предлагаете изымать из нелегального оборота.
И цель коммунистов на восстановление СССР неизменна, при наличии Зюганова или без него.
За это и надо голосовать, ибо это единственный шанс возродить страну и порешать главные проблемы.
Я при разряжании ствола всегда затвор 3 раза передергиваю. :)
Ничего мудрёного в этом нет.
Просто исполнять законы и всё, как было в СССР, и чего в помине нет в РФ.
Суровый ты мальчик. :)
Он такой же танцор большого кремлёвского спектакля, как и вся эта околокремлёвская челядь.
Хорошо играет роль, хорошо кушает из одного с власть имущими корыта.
Роли распределены на любой потребительский вкус.
«Тупо механический» запрет, так же, как и тупо разрешающее право – две стороны одной монеты. Эту монету можно назвать социальной НЕСправедливостью.
Если Право государства не предусматривает абсолютный приоритет труда человека на благо общества (под-черкиваю – труда, а не потребительской жизни Жадного Индивидуалиста (сокр. – ЖИда) – это Право НИКО-ГДА не сможет отделить и адекватно (справедливо) оценить защиту от посягательства.
Поэтому пока законодательно не будет вначале принят курс на нравственное здоровье общества, где право на самореализацию каждого в интересах общества будет максимальным приоритетом, до тех пор мы будем до посинения доказывать друг другу, что усовестливание наглого подонка и насильника «правильнее» предупреждающего выстрела. И контрольного, если он дуб, как дерево – в мягкие ткани.
Кстати - у военных с 1993г практически отобрали личное оружие оружие.
А вот с права силовикам на ношение и обязательное применение при определенных нарушениях - и надо начинать.
Для оттачивания этого права - для нас.
вся страна была вооружена, даже дети с гранатами бегали, у нас один дачник всю жизнь живет без рук из этого военного поколения, граната взорвалась, он тогда ребенком был.
Я спрашиваю как как собираетесь изымать у НЕЗАКОНОПОСЛУШНЫХ.
Но если вернуться к теме: при возможности приобрести огнестрельное оружие (не для ношения, а для хранения и защиты своего дома) купил бы его сегодня же! Не знаю как к Вам, но мне четыре раза выламывали двери. Спасала металлическая труба (1,5м). Но если бы бандит знал, что может получить достойный отпор, то не шёл бы ко мне "поразговаривать"
Как пример задержания преступника группой захвата французской полиции, сооружёнными не нашими ПМ, могу сослаться на СМИ: бандиты ушли без поражений три полицейских ранены коллегами.
Что до второй части вашего коммента - а если бандит купит у наших продажных чинуш и полицаев себе справку и разрешение на ношение оружия и ввалится к вам с помповым ружьем, а потом (когда вы дадите ему отпор) заявит, что это вы его позвали в гости, а когда он пришел, ни с того, ни с сего стали стрелять? Пока у нас все и вся можно купить - проблема оружия остается.
-А моё мнение - близко к Вашему.Предлагалась также весьма здравая мысль,- курсы по владению и применению оружия, - наподобие водительских.
-Только приходится учитывать исключения из правил...У нас в посёлке,- несколько человек время от времени устраивают стрельбу на улице из охотничьего оружия.Соседи на это время прячутся, так что обходится без жертв...Оружие - легальное, все справки - в порядке,но все знают, что эти стрелки, - алкоголики и психопаты.И хоть бы что!
Такие бараны требуют свободной продажи и легализации оружия, на основании того, что какой-то сука-мент, используя служебное положение, не сдавал оружие государству.
Потому, что они пидорасы и не умеют жить нормальной человеческой жизнью, поэтому борются за разрешение оружия, проституции, пропаганды извращений, свободный оборот наркотиков, снятие пограничной охраны границ, отмену таможни, поощрение инцеста, демонстрацию порнофильмов в школах и т.д.
На эту тему есть анекдот, по "Бобриковых", которые борются за всякое дерьмо:
- Что там за шум на улице, Бэрримор?
- Это гей-парад, сэр.
- И чего же они требуют, Бэрримор?
- Однополой любви, сэр.
- Им разве кто-то запрещает?
- Нет, сэр.
- Так почему же всё-таки они шумят?
- Пидорасы, сэр.
Надо полагать, оружейная мафия уже сдаётся? ;-)
Здравомыслящие люди требуют не свободной продажи оружия, как это некоторые пробуют выставить, и не всем подряд, и не любого. А нарезных короткостволов - строго по наличию соответствующего разрешения при обязательном соблюдении правил хранения, ношения и применения.
Вы это специально передёргиваете, чтобы жути нагнать, или искренне верите во всё, что только что написали?
А кто-то и хотел бы, но оружие им не дадут в силу того, что они по разным причинам не смогут получить лицензию на приобретение.
ж) В интересах обеспечения всей полноты власти за
трудящимися массами и устранения всякой возможности
восстановления власти эксплуататоров декретируется вооружение
трудящихся, образование Социалистической Красной Армии рабочих и
крестьян и полное разоружение имущих классов.
крестьян и полное разоружение имущих классов.
Закон принят, все купили оружие.
Наступила счастливая жизнь!
Всё от оружия стало на удивление хорошо!
Пшёл в ЧС, тролль, достал ты меня!
Об этом в твоей же цитате так и говорится.
В чём вопрос?
Всем подряд оружие раздавать (продавать) нельзя, а у врагов , даже потенциальных - его надо изымать.
Об этом тоже в твоей цитате.
Раз изымать у врагов пока не имеем возможности, то надо хотя бы противодействовать безумному всеобщему вооружению.
Хотите Вы того или нет, но оружие люди имели, имеют и будут иметь. Легально или нелегально.
Гражданская война все равно будет. И закончится она лишь тогда, когда последний эксплуататор сдохнет.
Разницы ровно никакой
"Повторяю, опыт победоносной диктатуры пролетариата в России показал наглядно тем, кто не умеет думать или кому не приходилось размышлять о данном вопросе, что безусловная централизация и строжайшая дисциплина пролетариата являются одним из основных условий для победы над буржуазией.
Только история большевизма за весь период его существования может удовлетворительно объяснить, почему он мог выработать и удержать при самых трудных условиях железную дисциплину, необходимую для победы пролетариата.
Если большевизм мог выработать и успешно осуществить в 1917-1920 годах, при невиданно тяжелых условиях, самую строгую централизацию и железную дисциплину, то причина тому заключается просто-на-просто в ряде исторических особенностей России.
Свою победоносную борьбу против парламентарной (фактически) буржуазной республики и против меньшевиков большевики начали очень осторожно и подготовляли вовсе не просто-вопреки тем взглядам, которые нередко встречаются теперь в Европе и Америке
В.И. Ленин (1920)
http://www.marxists.org/russkij/lenin/1920/leftwing/index.htm
Простим его! :-)
В Крымске преступная власть после убийства тысяч людей потребовала, чтоб они сдали оружие на время.
Думаю не сдал никто. Вот только жаль, что они его не применили.
Что вы все как с ума посходили?
Не сделает вам разрозненная толпа с ПМками пролетарскую революцию!
Она, такая толпа из случайных людей ни на что, кроме мародёрства, изнасилований, погромов винных магазинов и стрельбы в самих же себя, не способна!
Я сказал - читать Ленина! И хватит дурака валять!
Скажите это себе. У меня нет и не будет командиров и не советую даже пробовать.
А начинать всё равно придётся всё с начала.
А начало - объединение большого числа мелких партий на марксистско-ленинской платформе в единую, сплочённую и сильную партию.
Устранение сгнившей КПРФ, как оппортунистической фикции.
Завоевание поддержки авангарда революционных классов.
Завоевание поддержки широких масс трудящихся.
А после этого уже можно думать о взятии власти.
А не затевать по дурости и без подготовки то ли "Красную Манежку", то ли "Красную Болотную", одинаково громогласные и одинаково обречённые на провал.
Пролетариату никто провалы "на тормозах" спускать не будет!
В случае неудачи пяти-десятисуточными админ. арестами организаторы не отделаются.
Им навесят экстремизм и терроризм и сроки будут от 10 лет строго режима.
А праздные индивидуалисты левого и ультралевого толка пусть идут записываться в хиппи, там таких принимают, там без дисциплины у них и без командиров.
Правда хиппи левые своими манифестациями тоже остались безрезультатными.
Потому, что там, где в кучку сбиваются "безкомандирные", там "воз и ныне там", ибо тянут они по своему разумению кто-куда, как Лебедь, Рак, и Щука.
PS. Достаточно? Или все еще не дошло?
Вот ему дайте боевое оружие, посмотрите, что будет ...
даже ночью хождение по улицам с ружьём запрещено.А безоружного Вас при желании вооруженный преступник легко может лишить самого дорогого-жизни!
Тогда не будет деления, этим можно, раз с детства с ним, а эти перестреляют. Ровно следуюшие поколение и будет вместе с оружием с детства.
http://petrograd.biz/stalin/1-4.php
То есть ты, как бы, не понимаешь разницы между вооружением пролетариата через большевистские организации и продажей оружия всем подряд через буржуйские магазины?
Тебе как бы невдомёк, что в первом случае создавались и вооружались отряды Красной гвардии, а во втором случае оружие будет приобретаться в первую очередь криминальными элементами и мелкой буржуазией для защиты своих лавочек и ларьков?
И что в случае начала революции пролетариата это оружие в руках мелкой буржуазии станет стрелять именно в восставший пролетариат?
Я тебе вот что скажу: с такими "друзьями", как ты, пролетариату и врагов не надо.
Тебе у Сталина, которого ты пытаешься цитировать, написано из решения съезда: "принять самые энергичные меры к вооружению пролетариата" - ПРОЛЕТАРИАТА!
А не криминала, мелкой буржуазии, нацистов и либерастов, которые станут вооружаться через продажу в буржуйских магазинах всем без разбора.
Ты научись читать внимательно то, что написано у того же Сталина, а не подгоняй его цитаты безмозгло.
"Пара беллум" это вторая часть поговорки.
Вот при разряжании своего ПМ у нас и образовалась дырка в полу - человек очень торопился сдать ствол...
Хорошо что без рикошета :)
Контрольное упражнение по огневой подготовке. Стрельба из ПМ. Первый рубеж: из положения стоя попасть в ростовую мишень. Дитсанция - 50 метров. - "отлично". В случае промаха выдвижение на второй рубеж и выстрел с колена в ростовую мишень, дистанция 25 метров - "хорошо", в случае промаха выдвижение на третий рубеж и выстрел из положения лёжа в ростовую мишень, дистанция 15 метров. Попадание - "удовлетворительно". В случае промаха - оценка "НЕУД". Это из программы сдачи ЭКЗАМЕНА ПО ОГНЕВОЙ ПОДГОТОВКЕ на 4-м курсе военного училища. Я лично в своё время сдал это упражнение на "ОТЛ." не потому, что очень меткий, а тупо ПОВЕЗЛО. Так что... дуйте в другие уши. Если Вы вообще ПМ видели.
РАЗРЕШЕНИЕ ИЛИ ЗАПРЕЩЕНИЕ ОРУЖИЯ НИКАК НЕ ПОВЛИЯЕТ НА ЕГО НАЛИЧИЕ У ГРАЖДАН С ОБОИХ СТОРОН БАРРИКАД ЛЕГАЛЬНО ИЛИ НЕЛЕГАЛЬНО.
Другое дело если оно будет легально и по доступной цене, то народ, ТОТ САМЫЙ ПРОЛЕТАРИАТ сможет легче себя защищать, идиот..
С этим правительством такого не получится ...
А депутам достаточно слюной поплеваться в Думе, а если в бизнесе сильная конкуренция друг с другом - наймут киллера через 33 руки посредников, и как всегда чистенькие ...
Передергивайте раз десять. :-)
Это я вас "передергиваю".
Он запутался. Что - ложь, что - правда.
Добавляю: законодательное признание или непризнание права на ношение (и применение) огнестрела ВСЕГО ЛИШЬ ФАКТ признания или не признания права личности на адекватную защиту своей жизни. Всего лишь факт.
А культура взаимоотношений в обществе (назвается мораль, нравственное здоровье общества) - дает возможность предвидеть следствия введения этого факта.
Теперь давайте, зная "культуру", прививаемую Руси 2000 лет иудейско-христианской религией бога Иеговы, попытаемся предвидеть, что будет при введении оружия БЕЗ ФУНДАМЕНТИРОВАНИЯ НРАВСТВЕННОГО ЗДОРОВЬЯ ОБЩЕСТВА.
Это будет провокация против собственного народа с личным суицидом власти. Если первое власть абсолютно не колышет, то второе - определяющее. На прямое уничтожение себя униженным народом идти не хочется.
Поэтому разрешения оружия не будет.
Может быть оба правы, а может и нет ...
А в ситуации с Брейвиком - положил бы его на месте, конечно, и неважно, по кому он стрелял ...
Может яды легализовать, народ про рядить. А то Вавилон какой-то.
Вас ни кто не принуждает приобретать какое либо оружие,но нельзя законопослушных граждан лишать права на защиту своей жизни,здоровья и имущества!
Вам здоровья и успехов в службе!
По поводу смертной казни......всё же наверное нужна.Другое дело,что для начала надо изменить нынешние судебную и правоохранительную системы (в положительном смысле)
Ну почему мы обязаны содержать или лечить ублюдков,у которых,кроме животных инстинктов ничего не осталось?
Блажен, кто верует.
Офицеров воевало...И, дисцеплина была отменная..
Оружейник.
-Да, - должны! Иначе они снова начнут "лечить" нас и наших детей!
А то, что за год в РФ в пьяном виде тонет больше, чем за 10 лет в Афганистане погибло - Вас не пугает?
Или Вы как та барыня: вам жалко теленка, но вы с удовольствием котлетку скушаете?
Бывали....В помещении. взводу, почему то, раздали гранаты,. Один,выдернул чеку, видемо испугалсся, накрыл гранату каской,и сел на неё..
Подробностейне помню---58г.
Лес рубят - щепки летят. Увы - это и есть правда жизни.
Так что в данном случае, этот товарищ очень даже виноват.
это теперь нормально...
Даже во время войны наркомовские 100 г. давали не до боя, а после него. Чтобы сберечь жизни тех же солдат.
Для России это примерно 16 тысяч спасенных (реальный уровень убиств около 60 000 .. 64 000 при официально признаваемых 30 000)
Вася.
Я не люблю Пелевина, но он прав - обыватель живет не в реальном мире. а в виртуальном - придуманном для него пропагандистами иллюзорном мире
Отсюда и миф про Дикий запад. На всем Диком западе за время от окончания гражданской войны в США в 1864 году и до 1900 году погибло людей меньше чем было их убито за один единственный 1900 год в Нью Йорке - городе с самой развитой полицией в США.
Автомобили запретить - передавят друг дружку.
Лекарства запретить - перетравят друг дружку.
Водку запретить - все сопьются.
Представьте, что у мёртвого похитить ещё проще, у больного потруднее ...
А вам не кажется, что "лох" с оружием - уже не тот "лох", что без оружия. Имея ствол, потенциальная жертва УЖЕ ГОТОВА к отражению криминального поползновения на неё, но лох есть лох, он начинает пулять без причины на любой звук, вспышку(лампочка перегорела, пыхнула) и др., и страдают от этих самых "вооружённых лохов" люди, на 100% непричастные к нападению на него, "дрЫгаценного" ???
Да и в конце концов, неужто кто-то на этом сайте думает, что нынешние казнокрады разрешат нашим людям хоть как-то минимально вооружиться ??? Это бред, если кто чего боится - покупайте пугачи с пистонами, может не отнимут ...
По поводу "чем дальше в лес, тем толще партизаны"... Дело, опять-таки, не столько в какой-то особой решимости местного населения, сколько в полной неспособности к действию местных органов власти. Вы, наверное, не знали, что самый опасный враг не тот, который самый сильный, а тот, которому отступать некуда. Даже тигр всегда отступит перед неудобными обстоятельствами или встречной силой, а вот загнанный в угол заяц будет отбиваться до конца, пока сердце не лопнет или пока не погибнет от удара хищника. А может и получится вырваться и спастись, как знать... Это я к тому, что народ в этих далёких населённых пунктах понимает, либо он попробует защитить себя сам, либо его порвут "залётные" и НИКТО не придёт на помощь. "Нету воина страшней, чем испуганный еврей" (С). И дальше они живут не спокойно, а в постоянном страхе. Со стороны Вам многого не видно, а о многом Вы просто представления не имеете.
Именно из-за полной неспособности к действию местных органов власти жители и привыкли защищать себя сами. Да что-то испуганных граждан в таежных поселках я не видел. Настороженность, при виде чужого - бывает, но если ведешь себя спокойно, вполне добродушное к тебе отношение.
Про стрелковые клубы знаю точно, одноклассник в штатах живет, член. Их по одной тревоге поднимают вместе с нацгвардией и постоянно в нее вербуют по клубам. Кстати, как Серега утверждает, он за одно занятие до двух кг теряет. Это для них еще и спорт. под эгидой разных стрелковых ассоциаций. Его нынешнее увлечение наш Вепрь, скоростная стрельба на полосе "антитеррор"
Сейчас поток незарегистрированных стволов очень мал ??? И в криминальном мире у всех зарегистрированы ??? Да и сам криминальный мир - раз-два и обчёлся, 2 банды, Федьки Кривого и Васьки Косого, у каждого по 5 чел. ???
И вообще я к тому, что зачем здесь в сотый раз перетирать одно и то же, если они ВООБЩЕ НИ С ЧЕМ ни справиться не могут, ни ввести какое-нибудь полезное начинание не могут так же, хотя предложений - море, что балаболить о невозможном ??? Или это для отвлечения от более насущных вопросов всегда запускают, от Крымска, например, всегда кучи сторонников и противников, дебаты жаркие, а о главном все уже забыли ???
Особо тяжелых доказанных тоже навалом, военные, полиция, врачи, банкиры, "олегархи" везде есть корыстные действия в любой сфере.
Стрелять стрелять и еще раз стрелять.
Развелось вас полупидоров, житья от вас нет.
Спрятался в ЧС, как в ракушку, зассыха:))) смотри не обосрись, тебя первого к стенке
Безнаказанность в хамстве порождает алгоритм безнаказанного поведения и приводит к реальным преступлениям в обществе (или как минимум к аморальным противообщественным действиям)
но уважает,(только сказать не может) первый:" Ттак получай..."и 3 пули не целясь..
А есть какие-нибудь мысли как быть с огромным рынком нелегального оружия? Ибо пока он есть, отбирать у законопослушных граждан оружие не только глупо, но и вредно.
Во-вторых, я не видел ни одного лоха с готовым оружием. Все мои знакомые, у которых оно есть (охотничье и травматика) - все до одного умеют с ним обращаться. Что-то сильно сомневаюсь, что их оружием завладеть легко будет.
Может и есть те, кто купил и не знает что с ним делать, так оно у них дома в сейфе лежит.
В-третьих, в законе чётко прописана ответственность за утерю оружия, с помощью которого вследствие утери было совершено преступление.
Что касается смертной казни, то отношение к ней у меня неоднозначное, поэтому здесь я воздержусь. Замечу лишь, что до того, как поймали Чикатило, успели поймать и расстрелять двух других человек - пусть не совсем невиновных, но в серийных убийствах не замешанных.
Разрешать надо, но с умом.
Делим на 365 и получаем, что из травматики в сутки убивают примерно 0,016 человек (при этом не отмечается что это за убийство: по неосторожности, самозащита или умышленное убийство, также не отмечается из легальной травматики или нелегальной это делается).
Делим это число на 25 и получаем, что доля травматики в убийствах составляет примерно 0,07%.
Я буду очень признателен, если Вы подробно расскажете чем совершаются остальные 99,93% убийств.
И в отношении тех, кто потерял по-пьяни - неужто им трудно будет "отрегулировать ситуацию" ???
Перед тем, как принять закон, надо головой думать о том, как он будет исполняться. Можно вообще принять такой закон, который автоматически отправляет на нары пол-страны. Поэтому в некоторых случаях правовой нигилизм вполне оправдан.
Или Вы намекаете, что пора отобрать у всех водительские удостоверения и автомобили? На том основании, что каждый год в результате ДТП только в России ранеными и убитыми оказываются несколько десятков тысяч людей.
Не собираетесь отбирать автомобили? Тогда я не понимаю Вашу логику. От травматики гибнет каждый год примерно шесть человек. А от автомобилей - несколько десятков тысяч. И Вы не предлагаете запретить автомобили??? :-)
Или прекратите заниматься демагогией.
Такого процента законопослушных граждан нет ни в одном обществе.
Иначе в нашей стране просто нельзя будет жить, сдохнем ...
Комментарий удален модератором
1. Лето, жара за 30, в метро не продохнуть, Вы в майке и на плечах сбруя, со стволом и боекомплектом, под килограмм. С Вас пот ручьем - пассажиры ухохатываются!
2. Зима, холод под 30, прыгаете на платформе в ожидании электрички, на руках толстые перчатки, сбруя под шубой - быстро не достанешь.
3. В барсетке? - не поместится.
4. В рюкзаке, портфеле, авоське?
5. За поясом, на животе, на спине?
6. Наймете оруженосца?
Если ничего не выбрали предложите свой вариант.
Или подумайте - оно Вам надо?
Да и вдруг наша промышленность что-то типа ПСМ предложит?
ПМ-ка легко в поясной сумочке-куркулёвке носится, да и в кармане не мешает, такое впечатление, что многие "писатели" совсем не в теме, какие оруженосцы, портфели, рюкзаки ...
Вы его(ПМ) хоть раз в руке держали, прежде чем такую хню писать ???
А про оружие - вы считаете, что защищать себя - это преступление, и за вами должен ездить наряд полиции, чтобы вас кто-нибудь где-нибудь не обидел?
Нас отвлекают мыслей на насущные темы, а мы и ведёмся ...
Комментарий удален модератором
http://gidepark.ru/community/3780/content/1430759
При чем тут переводы Гоблина? Вы их вообще-то сами слушали? Например, отличный мультфильм про Уоллеса и Громита. Или фильмы "Нечто" или "Убийца сегуна"?
Вы как-то странно комментируете. Речь про короткоствол, а вы по личности Пучкова ездите.
Если вдруг КС разрешат, то будет не очень длительный всплеск числа убитых и раненых. Как только отстреляют десяток-другой тысяч идиотов и отморозков, все более-менее устаканится. Народ привыкнет к тому, что это - пистолет, бляха-муха, а не травматика.
при этом он же сам говорит что приобрел бы если продавалос
коммент который я поддерживаю на той же теме у гоблина
"Посмотри на наши дороги. Зацени количество ебланов. Заметь, что права они покупают в обход правил и законов. Посмотри, как ускользают от наказания за ДТП люди с деньгами.
И пойми, что с короткостволом будет ровно то же самое.
После этого предположения превратятся в уверенность."
Гоблин - трезво мыслящий, умный и практичный человек. И я его, как коллегу по уголовному розыску, отлично понимаю и поддерживаю.
У меня в блоге есть пару текстов из его книг. Так что заходите почитать.
2. Вы так и не ответили - какое отношение имеют переводы к мнению Пучкова?
3. Вы лично работали в правоохранительных органах? Или опять "мне так кажется"?
4. В чем конкретно выражается недоверие к мнению оперативных работников милиции по поводу КС? И, кстати, в чем это мнение выражается, с вашей точки зрения?
2. Никого, но если бы он уважительно относился к народу - их бы не было.
3. Не работал но разговаривал с людьми из органов.
4. Не обязательно разговаривать с работником какой-либо профессии чтобы понять, кого он перед собой каждый день видит. И как выглядит благодаря этому все население в его глазах. Думаю большая часть венерологов уверена, что почти все население России имеет беспорядочные половые связи. Но я бы не стал верить им при обсуждении этого вопроса. Только статистика и независимые исследования откроют истину.
2. Неуважительно - это когда долбое..бов называет долбое..бами? На мой взгляд - правильно и обоснованно. Если кто-то считает наоборот - не возражаю. На дворе все-таки разгул демократии, а не хухры-мухры.
3. Вы разговаривали с одни, пять, десятком. По разу с каждым или раз в квартал по очереди? Это как-то несерьезно. :-) Кстати, это были современные менты или советские? Оперативники, следаки или ППС-ники? Это важно для оценки и понимания.
4. Данное утверждение - результат переноса частности на всю совокупность. Обычно это свойственно молодому возрасту. Например, когда я пришел работать на Петровку, 38 в возрасте менее 20 лет, то после недели чтения сводок происшествий по городу я просто боялся выходить с работы. :-))) Но потом оклемался и понял, что жизнь не такова, как кажется.
2. Мне не нравятся только опошливание великих героических, любовных, философских фильмов. Нормальные точные переводы я приветствую. Не считаю мат неуместным, если в оригинале он есть.
3. Приходилось сталкиваться с милицейскими начальниками разного уровня. Судя по отношению - люди для них - это грязь, мухи которые мешают. Причем ППС, ОВД - не имело значения. Помню как в 30-градусный мороз в офисе ДПС всю очередь (а это человек сто) выгнали на улицу по приказу одного из начальников, которому не понравилось что в коридоре слишком много народа. И стали пускать по пять человек. Сталкивался и с оперативниками которые тупо пытались получить премию и им было наплевать виновен человек или нет. Такое ощущение, что стена перед тобой. Вроде слушает, но ничего не слышит. На лице читается скорее бы засадить человека и закрыть дело.
4. Так большая часть людей переносят частное на общее. Причем невольно. Всегда легче верится тому что видишь каждый день, чем тому что печатают в газетах.
2. Какие именно фильмы опошлены Пучковым?
3. То есть вы про современность. В этом случае я с вами практически согласен. Нормальные и порядочные люди в полиции - редкость. Но никак не связано с их работой. Просто негодяи в таких условиях проявляются быстро и сильно.
Как минимум 80% населения страны в руках пистолета не держало, а всё одно - надо. Найдите друзей в МВД, сходите с ними в тир, популяйте. Для начала попадите в квадрат метр на метр с 10-12 метров, а потом решите надо ли Вам это.
А если ребенок не дебил - он не пьет уксус, не балуется со спичками (зажигалками) и не лезет в розетки. В тайге когда-то детям с 10 лет дарили мелкашку и они охотились со взрослыми. Так что не надо думать, что все дети дебилы. Нет конечно можно запретить продавать спички (а вдруг дети сожгут дом), запретить продавать уксус (а вдруг дети его выпьют), запретить ставить в доме розетки (а вдруг ребенок сунет туда что железное). Но проще наказывать родителей если они неправильно хранят оружие или спички, или уксус.
В обычных драках убивают чаще.
Система ДОССАФ сегдня очень слаба. Боюсь воссоздать её уже никто не сможет. Охота, скорее личная персональная подготовка. Я например сам пристрелялся только на 150-200 метров. Дальше сам не могу. Надо чтобы уже кто-то учил. В условиях школы можно дать только самые основные знаия. Остаются только частные ТИРы.
Высока вероятность, что как и в случае с восточными единоборствами в 1980-90-е эту сферу заполонит криминал и на одну нормальную школу будет с десяток полубандитских структур.
И потом, откуда такие твёрдые убеждения, что преступники не трусливые, а сплошь отморозки ??? Ваши рассуждения напоминают чисто теоретические разглагольствования, но Вы в ГП, и уровень передачи "Пусть говорят" подходит только для беседы на завалинке. Так приведёте хоть один пример, именно факт, хоть о чём-нибудь ???
Для защиты от подонков, бандитов, пидофилов вооружаться до зубов, как в США
С огнём играют наши служители Фемиды...
1. Смертная казнь - до революции была такая гражданская казнь - лишение всех прав и состояния. А почему у нас не ввести нечто аналогичное - например лишение преступника звания человека и присвоения звания опасного животного с ношением ошейника и содержания в железной клетке. Так Екатерина2 лишила Салтычиху звания человека и содержалась в железной клетке на всеобщем обозрении.
2. Свободная продажа оружия - всегда была превилегией свободного человека. Завоевав в 1917г. Россию, большевики через гражданскую войну разоружили население, обеспечив свою власть. Лучшие "интеллигенты" (за хорошее вознаграждение, естественно) с пеной у рта доказывали, почему нельзя население допускать к оружию. После 1991г. когда партийная элита утратила власть, их приемники во власти, так же оказались озабочены, как не допустить оружие в руки народа.
Так что, современные дерьмократы, фактически являются наследнитками большевиков, сломавшим хребет России.
"Но против времени закона его наука не сильна..."
И вот опять - штат Флорида, а ведь в каждом штате там совсем разные люди, разные верования, и даже законы намного отличаются, Вы бы ещё эскимосов для примера привели ...
Не буду о статистике: бывает лож, бывает наглая лож и ещё бывает статистика.
Преступнмк всегда имеет преимущество перед обороняюшимся хотя бы потому, что свои действия планирует загодя. Много у нас найдётся граждан, способных в минимальное время отреагировать и дать отпор? Их готовить нужно, а это годы. И ещё не забывайте: в Америке и Европе преступники - это низы общества, малограмотные, умственно неполноценные и т.п. У нас в России большая часть преступнмков это далеко неординарные люди с которыми даже профессионалам не просто.
Человек рождается на свет и живёт вследствии одних слусайностей и только умирает он по неизбежному закону. Желаю вам не угодить под этот закон раньше времени.
А судя по Вашему сравнению - 100 или тысяча, но разговор-то пойдёт о более, чем СТО МИЛЛИОНОВ, Вам нули нарисовать, или сами вообразите ???
Дальнейшие Ваши рассуждения о психологии преступника чисто теоретические и взяты из беллетристики, и далеко не всегда совпадут с реальностью, хоть Вы и считаете их "сильно логическими".
И наконец, последнее, не обратили внимание, что эта тема всплывает только тогда, когда народ отвлечь надо и занять его мозги ??? Посмотрите где-нибудь в роликах реакцию президента и премьера после случая на Манежке, прекрасно видно, что они ЗДОРОВО ИСПУГАЛИСЬ, и Вы полагаете, что они же позволят всем вооружиться, даже короткостволами ???
Это даже не смешно ...
Просто так ничего не делается в этом мире, да и эта инициатива наверняка идёт оттуда ...
2. Да
Комментарий удален модератором
Это я к тому, что у них есть культура оружия (если можно так сказать) есть уважение к старшим и т.д.
А у нас пьяный дебил - сосед по площадке.
Я думаю, что было бы неплохо разрешить ношение огнестрела - но строго после прохождения адекватной медкомиссии (а не как сейчас). И, как один из критериев, только отслужившим в армии. Спьяну выйти пострелять из ПМа - только дебил способен, возомнивший себя "коммандос", и в 9 из 10 это будет маменькин сынок, от армии отмазанный.
Впрочем, всем - и автору, и комментирующим - очень советую прочесть книгу Дивова "Выбраковка". Может, мозги тогда встанут на место.
Чтобы разрешить ношение огнестрела (да и травматики) необходим пустяк - ЛЮДИ,которым такое разрешение МОЖНО выдать...А вот понадобиться ли вообще такое разрешение,если БОЛЬШИНСТВО станет таким,вот это - вопрос :-)
Участковый Мурашкин посадил Машеньку себе на руки и нежно поцеловал в щеку."
Парадокс в том, что никто не хочет быть уборщиком...
один из комментариев к подобному материалу у гоблина
который я полностью поддерживаю
""Посмотри на наши дороги. Зацени количество ебланов. Заметь, что права они покупают в обход правил и законов. Посмотри, как ускользают от наказания за ДТП люди с деньгами.
И пойми, что с короткостволом будет ровно то же самое.
После этого предположения превратятся в уверенность." "
Во-вторых, разрешение на хранение дома оружия есть практически во всех странах, о которых мы привыкли говорить как о цивилизованных: Германия.. Япония.. Франция.. и так далее. Ношение? А ношение тоже везде разрешено. Но в одних странах вроде США и Канады оно обставлено маленьким количеством условностей и запретов (отсекаются в основном только наркоманы и психопаты), в других - запретов больше, получить право труднее... но оно все равно ЕСТЬ.
Комментарий удален модератором
смогут реально "вычислить или предвидеть" -
сколько не выявленных на медицинском обследовании
"психически не полноценных" уже законно владеют оружием????
при определенных ситуациях -
может довести любого...
(Ценз по ПСИ-заболеваниям - при поступлении
в военные училища - давно "понижен"...)
Что до высшей меры - возвращать ее надо СРОЧНО.
Беда, что в России законы не работают :(((
Помните в СССР невозможно было иметь пистолет, а только охотничье. И убийств в год - было по пальцам сосчитать, менты всего союза на уши вставали. И это правильно.
винтовок ТОЗ-8 и пистолет "Марголина" (чехлов,почему то,небыло) Сросил,чьи. ответ хочешь бери и занимайся спортом. Нашёл ещё 4х
создали команду...ТИР ,2 раза в неделю был бесплатный. В боеприпасах ограничений не было.
Натренировались.И у нас 3 годастоял переходящий приз. ЭТО я к тому, что в общественном транспорте ездили с незачехлёнными винтовками(чехлов не было) и
НИ кто (даже милиця) не обращали на это внимание,знали спортсмены...Да и сей час ,можно
ездить с Ака на перевес и тоже ни кто не спросит
(бандит однако)
Физкультурой лучше займитесь!
Вы правда такие тупые или просто притворяетесь....?
Начнем с того, что если следаку закажут Вас грохнуть, то он хрохнет и без оружия а здохнеш в сизо....
Вы что хотите сказать, что сейчас преступный мир весь ходит без оружия а если с оружием то оно у них зарегестрировано...!? Вам эту статью заказали или Вы не догонятете ...? а у Вас у самого поди хоть двхустволка а есть...?
Советую физкультурой заняться.
Хотят прям с дивана... и в защитники
А мораторий на смертную казнь можно отменить хотя бы частично для начала для террористов и насильников-педафилов.
Каждое уходящее поколение ругает последователей.
Но так не чего и не меняется.
Вы берете на себя излишнею опеку и ответственность (обычная практика старцев, идущая через века)
Про смертную казнь вы сказали субъективно но с выводами вашими я согласен, а по поводу оружия вы противоречите сами себе (единственно аргументируя, что нынешнее поколение, не то что давешнее), и при этом говоря, что человек с оружием дисциплинирован более.
презумпция невиновности в России не работает. У нас заранее все виноваты)
Осталось просто доразрешить один тип маломощного оужия ближнего боя.
Богатые люди кстати уже давно имеют право и на пистолет.
Охотники - железный шкаф (это не совсем сейф) нужен, с двумя замками. Ну и что? Это совсем не трудно. Никакой маеты.
Решетки, железная дверь и сигнализация не нужны. Это уже при числе единиц более 5 та человека. Если "требуют" при меньшем числе - чистый "развод" себе на коньяк :-)
Кстати как сигнализация катит китайский датчик - кричалка за 20 долларов :-)
Штурмовое - это оружие что продается как охотничье, но по ТТХ - это на человека. Обычно и делается на базе автоматов или укороченных автоматов.
Вот изучайте ветку про один такой образец от пользоваталей на оружейном форуме
http://forum.guns.ru/forummessage/56/295734-369.html
Уже почти как двадцать лет огнестрельное оружие в России давно разрешено - скорострельное штурмовое и дальнобойное снайперское, которое в США разве что по федеральной лицензии третьего уровня купить можно - в России продается совершенно свободно любому желающему. .
Осталось просто доразрешить один тип маломощного оужия ближнего боя.
Богатые люди кстати уже давно имеют право и на пистолет.
Оружие в России давно разрешено - штурмовое и дальнобойное снайперское, которое в США разве что по федеральной лицензии третьего уровня купить можно.
Осталось доразрешить один тип маломощного оужия ближнего боя.
Я очень радуюсь, что у человека с такой тревожностью как у Вас нет ARки от Себр или Сайги МК.
Не надо вам это оружие, забудьте.
Впрочем за разговорами об оружии стоит интерес коммерческий - надо загрузить заводы, в армию уже поставлено выше крыши, зарубежные контракты ограничены. А мы можем обсуждать это сколь угодно много, умно и долго...
Ненормальные богатеи будут стрелять по своему желанию, и им за это НИЧЕГО не будет!
Уже почти как двадцать лет огнестрельное оружие в России давно разрешено - скорострельное штурмовое и дальнобойное снайперское, которое в США разве что по федеральной лицензии третьего уровня купить можно - в России продается совершенно свободно любому желающему. .
Осталось просто доразрешить один тип маломощного оужия ближнего боя.
Богатые люди кстати уже давно имеют право и на пистолет.
"Пистолет я ношу с 14 лет. Своего русского я убил в 16 лет Мужчины моего рода всегда имели, имеют и всегда будут иметь оружие" (один Герой России, академик, генерал и председатель клуба веселых и находчивых)
Когда авиаконструктор проводит первую осевую на чертеже, он знает что данный авиалайнер несколько раз разобъеться и убъет тысячу или даже больше человек (нельзя на современном уровне развития технолигий сделать полностью безопасный самолет)
Когда фармацевты только начинают разработку какого то сильнодействующего лекарства - то понимают что будут десятки тысяч людей оп всеми миру что умрут от индивидуально сильных побочных эффектов или на всю жизнь потеряют здоровье.
Но делают, ибо лечить надо, нет абсолютно однозначных вещей в этом мире.
Вопрос. только в соотношении польза/вред.
)) Смертная казнь будет, но смертей не будет) чем не компромисс между сторонниками смертной казни и противниками.
Когда хирург идет около кладбища и говорит "та моих нет" - то такой хирург всегда врет (врачебная поговорка).
В России "порешать" себе настоящий пистолет стоит около 30 000 долларов. сами понимает какая это сумма для людей. у которых часы дороже 100 000 на руке, причем это у них не единственные часы.
Ряд знакомых в девяностые носили с собой нелегальное оружие.
Лучший друг честно убил одного урода. ну и честно отсидел за это.
Соседа по подъезду в парке забили ногами за то, что мало денег с собой носил. Он отдал все что было, но четких поцанов обидело почему так мало.
Жизнь есть жизнь.
Каждый выбирает в ней свой путь.
Осталось доразрешить один тип маломощного оужия ближнего боя.
Когда государство не в состоянии защитить гражданина от противоправных посягательств, то общественный договор должен быть пересмотрен, так как в таких условиях не реализуется (по факту) право на неприкосновенность и защиту личности -гражданина.
По факту, теми инструментами, которые по закону должны защищать интересы личности, государство пользуется для защиты собственных интересов как раз от общественности. То есть "под соусом" "страшилок" о разгуле преступности государство наложило запрет на оружие "самообороны". "Сломав", таким образом, природное право человека на собственную защиту (защиту жизни и имущества), государство оголило индивидуума-гражданина перед нападками маргинальных личностей (преступников, не уважающих законов данного общества), но это побочный эффект от основной цели государства - это становление и защита от нападок общества.
Если государство позволит себе (такую глупость) разрешить общественности отвечать самим за свою безопасность, то это может выльется (и обязательно выльется) в защиту личности от нападок самого государства.
А про преступность, что вдруг она вооружиться оружием самообороны - заблуждение, преступность вооружена уже давно причем оружием более универсальным (в том числе и нападения).
Любое врученное официально оружие дисциплинирует человека, а не толкает его куражу. Это факт! где вы видели "ковбоев" охотников? "ковбоев" охранников? "ковбоев" полицейских? при чем учитываем тот факт, что они знают, что у простых граждан оружия нет.
Как будут вести себя хулиганы при знании того, что их потенциальные (в прошлом) жертвы вооружены?
Из контекста комментария (на который вдохновила меня ваша статья) ясно, что я за оружие, но не просто "за" бездумно, поверхностно, а именно осознанно и в комментарии я сжато пытался объяснить свою позицию вам и другим участникам дискуссии.
отвечая на предыдущий комент ""Очень просто. Внезапность, преступник готов, а Вы нет, Ваше оружие по барабану." вы говорите о ситуации конкретной и присущей настоящему времени, то есть тут неважно есть оружие или нет - преступление свершилось, но есть и другие ситуации когда знание преступником о наличии (о возможном наличии) оружия у потенциальных жертв демотивирует его на такой "заработок".
Как то смотрел перидачу в мире животных (кажись), там бурый медведь на льдине попал в северный ледовитый океан (съемка велась с вертолета, близстоящего судна) и вот (повезло оператору) на эту же льдину выбрался белый медведь с тюленем в зубах (белый медведь - хищник в два раза больше бурого - всеядного) и бурый напал на белого и отбил тюленя, лишь потому, что природа устроила так, что действие эквивалент мотивации.
Так устроила природа, преступник при возросшей (многократно) опасности вряд ли будет продолжать свое оп "ремесло" когда мотивация и опасность не сопоставимы.
Сейчас очень много разных секций. Не обязательно становиться великим спортсменом, просто ради того что бы изучать психологию человека его возможности и недостатки, там есть интересные факты. Советую.
Естественно мое видение субъективно и понимая это, я, рассматриваю разумные доводы оппонента, который так же имея свое мнение (через призму своего опыта) субъективен.
Только оценка аргументов без эмоций (не переходящих на личности) может беседующим указать более объективный ракурс обсуждаемой проблемы.
То есть прошу вас указать на мои ошибки (по вашему), а не делать выводы моей поверхностности не указывая на мои заблуждения.
Видеть оболочку, значит не знать ничего о человеческой психике, его повадках, поведение в разных ситуациях, сильные стороны и слабые и т.д. Надо изучать все эти науки, самый лучший способ познания - это пропустить через себя. Даже в армии очень много происходит ошибок с обращением с оружием, хотя там профессионалы. А Вы говорите о обывателе, который вышел в ларек за помидорами и получил в купол, очнулся, ни помидоров, ни пистолета ....
Я говорю о человеке который получает подготовку (без которой ему не продадут оружие) проходит мед обследование и не носит оружие в трюко когда идет за помидорами (за исключением только случаев проживания в районе где постоянно бьют по голове у помидорного лотка, там навыки определенного рода вырабатываются по мимо воли)
вы слишком доводите до абсурда.
Если оно у него есть.
В любом случае Игорь, не волнуйтесь. У вас никогда в жизни не будет этого страшного мерзкого оружия. Вы психотесты не пройдете.
Нужно разрешить приобретение оружия населением,и ввести смер-
тную казнь за преднамеренное убийство.Преступный мир поопасёт-
ся и полиция будет относится с осторожностью.
Комментарий удален модератором
1. Да.
2. Да.
)
о чем статья то.
Дальнейшая дискуссия бесполезна, ибо вы пребываете в собственных фантазиях
Комментарий удален модератором
Но почему от греха? Да подальше.
Иметь оружие в демократическом государстве право каждого законопослушного нормального гражданина.
Остальное - все бред сивой кобылы.
Надумала сивая кобыла производить и продавать всякий хлам, который назвали травмирующим. Я сочувствую тем, кто в это поверил. А он (хлам) оказывается и убить может. Да и как вы с этим хламом справитесь с настоящим преступником?
Настоящее боевое оружие дисциплинирует владельца, его действия холодны, расчетливы и уверены.
А всякие плевалки и гладкостволки - опасные игрушки для самих дураков.
Даешь закон без ограничений!!!
А вот право покупки каждый должен будет доказать. Но это другая история.
Закон без ограничений - это отсутствие закона (анархия), ибо закон - это есть ограничение!
В нормальном обществе (государстве) вопрос об оружии внутри страны подниматься не должен из за отсутствия такой необходимости. Вопрос может возникнуть только в больном обществе, а коль уж больно, то и подавно нельзя.
Вы далеки от знаний.
Удивительное и .... с подмененным смыслом, обманывающим человека. Состоит из двух слов DEMOS и CRATIUS. DEMOS означает народ, НО! народ городской, государственный, в том числе имеющий рабов, НЕ АРИСТОКРАТИЯ! (Так в словаре написано). А вот народ, о котором трещат из телика в греческом назывался OHLOS - это рабы и прочие низший люд, НЕ ИМЕЮЩИЙ ПРАВА ГОЛОСА!!!!!!!!!!! CRATIUS - власть. И теперь вопрос, о власти КАКОГО именно народа трещат демократизаторы? О власти РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ? А о какой демократии говорите Вы, Игорек? Но у этого слова только один смысл, одно значение.
Понятие демократия не переводится, она должна пониматься, но до этого нужно созреть.
ссылка :http://ethology.ru/interview/?id=198
Вы же не собираетесь применять оружие против обычного дебила который хамит на улице, разбрасывает мусор и окурки? Их надо просто воспитывать еще с младенчества. Чиновника тоже убить нет никакого смысла, придет другой на его место, а Вас накажут и пострадает вся семья. Бандитов сейчас в таком количестве нет, как было в 90 х, они давно сколотили капитал и занялись бизнесом. Я с ними не схлещиваюсь, нет нужды, наркотики не интересуют, оружие тоже, проститутками не пользуюсь. :))
Удачи Вам!
У нас добрая половина мужского населения - бывшие военнослужащие, имеющие навык обращения с оружием. Есть и особые группы мужчин. Это пенсионеры из бывших спецназовцев и прочих работников силовых структур. И это не недоумки! И многие из них наверняка пожелали бы иметь у себя что-либо на законных основаниях. Мужчину оружие влечет само по себе, это от далеких предков.
У сивой кобылы, предки которой были зачаты искусственным (пробирочным или иным) образом, совсем другие влечения. :-)))
Даешь оружие!!!
Тем, кто не болен, тем кто вне больного общества.
Тем, кто не согласен с бредом сивой кобылой.
С аргументами у вас слабовато.
Я бы не рекомендовал вам иметь что-либо из "стрелялок", даже рогатку.
Не "Прощай оружие", а даешь оружие!!!! :-))
И не для того, чтобы "Чиновника тоже убить", и не потому, что "Бандитов сейчас в таком количестве нет", а по зову предков, по мужскому инстинкту.
Избавим наше общество от инфантилизма, гражданин общества повзрослеет и станет ответственным, как молодой юнец, призванный служить и получивший в управление кнопку запуска ракеты.
Избавим общество от коварных стрелялок, якобы только травмирующих, а на самом деле уродующих и убивающих.
Наше твердое "НЕТ" дебильным запретам и ограничениям сивой кобылы!!!
И российские граждане с пугачами. :-))
Но, например, в Израиле военнослужащие с оружие не сдают в "оружейки", а потому всегда готовы к защите общества, как и гражданское население. У них, что, дебилов меньше?
Казнить или миловать. Не думаю, что пожизненное заключение, это гуманно
.
Если отсидеть двадцать лет, а потом выяснится, что это судебная ошибка!
Вот радости то будет!
Но не меньше аргументов и у противной стороны.
Я за разрешение КНО!
Хотя наши полицаи (следователи, суды и т.п.), конечно...
Во-первых, у нас полицейские.
Во-вторых, ваше "конечно".
Короткоствольное оружие должно быть только у богатых и высокопоставленных, как сейчас., а также как сейчас у малых народов для защиты от великодержавного русского шовинизма и оскорбления ихней национальной гордости,
Для защиты от шовинизма и оскорбления национальной гордости...
В газете СПИД-инфо ка кто написали что московские женщины самыми лучшими любовниками считают чеченов. Я не поверил , поговорил на эту тему с знакомыми феминами. Выборка конечно была небольшая. Но я был изрядно огорошен когда мои знакомые женщины то же на первое место поставили чеченов.
"Бабу не обманешь... баба - она сердцем чует..."
И курить.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Все у нас придурки!
Но многие против, в придурках не желают.
А вы как хотите.
Провалил с грохотом.
Ни здравости, ни стрессоустойчивости, при полном непонимании демократии и законности.
Чайник со свистком какой-то. :-)
Отстаивайте свои права без оружия.
Да и кто их топчет, ваши права?! :-)
Многие и возят.
Добавлю, что в обществе, кроме топориков, тьма нелегального огнестрела.
Поэтому легализация перезрела. Пора, давно пора.
С уважением.
Вы еще не указали кистень. :-)
Только речь о праве иметь, покупать, владеть.
А применять строго по закону.
Чем я могу владеть, мне известно.
Охотничьи ружья никогда не считал оружием. Плевалки.
Попадание в 10-ку с 60-ти метров из матчевого пистолета все вами предлагаемое - дерьмо, а не оружие. Вы, милок, баллистику не уважаете. :-)))
Карабин Сайга МК-03 гарантирует попадание в грудную мишень с 300 м.
Также нередко охотничьи винтовки намного точнее боевых образцов.
Сравните Ремингтоновский Варминт 800 модели с военную СВД.
ФБР - расследует преступление и передает в народный суд, народ собирается по пятницам на лобном месте и простым голосованием ( как на аукционе поднятием рук предлагает наказание). Здесь же виселица стоит и исполняется военными ВВ приговор ( можно как в Иране педофилов автокраном на 25 м в высоту на всеобщее обозрение). Проще и объективнее не бывает.
Откуда такой дефицит стеснения и избыток самомнения. :-))
1) никто не говорит о СВОБОДНОЙ ПРОДАЖЕ, кроме провокаторов и запретителей. Исключтельно о легализации приобретения - это не одно и то же, поскольку 99%, если не 100, предлагают использовать существующую ращрешительную систему, охватывающую легальное гладкоствольное оружие - дающее всего несколько десятков правонарушений в год (вклбючая всю хулиганку. стрельбу в воздух в помещении и нарушения правил хранения).
2) "типа крутые мэны" уже накупили себе оружия. Проблема не с ними. а с теми, кто будет толкать оружие налево под предлогом продажи (что лечится совсем не процедурой купли-продажи), и с законом о самообороне.
При обсуждении вопросов о продаже короткоствольного нарезного оружия мнения разделились примерно поровну и бандиты, полицаи, бизнесмены и другие, включая пострадавших от произвола и насилия, основательно перемешались. Так что о согласии спорящих говорить не приходится, оно не будет достигнуто. Судьей будет сама власть, как она посмотрит, таки дума проголосует, скорее всего против разрешений.
Есть один вариант проверить в эксперименте на одном городе или районе, тогда будет яснее.