Чума на оба дома

Комментарий удален модератором

".. речь идет о происшествии в петербургском супермаркете, которое с трудом поддается описанию. Впрочем, сами участники событий сняли все на видео и выложили в Интернет, так что ознакомиться с роликом (который многие считают порнографическим) может любой желающий. ...." «Сняла трусы, извините, взяла замороженную курицу и запихнула именно туда. В супермаркете, в присутствии людей и детей. Потом вышла из супермаркета, и „родила“ эту курицу». Это тоже о них, о "девочках", та же организация и тоже называется "перформанс". http://gidepark.ru/user/kler16/content/1421331

Сколько ещё раз предлагается "не заметить" или "не осудить"?

Что ж, пусть автор поста подпишется за "публичное рождение мороженой курицы".

.

Мне эти девицы глубоко омерзительны. Но! Я за то , чтобы наказание было АДЕКВАТНЫМ . Иначе оно теряет смысл.

Имеющие "мужество" вряд ли справятся.

И во-вторых, неужели не понятно , что автор защищает не этих убогих , а сам принцип законности?

Блог личный, ни на чьё внимание не претендующий; куда смотрит раввинат - спрашивайте напрямую там, без посредников.

Сорок тысяч понимает, что беззаконие плохо вообще для всех, - поддерживающих власть, неподдерживающих, оно как землетрясение - жертв не выбирает.

Вы совершенно правы - прецедент.

Нельзя людей держать в клетке без обвинения бесконечно, в надежде, что сами как-то сдохнут и проблема рассосётся.

Мрак и мрак.

Дали бы им 15 суток ещё весной, кто бы слово против сказал.

А тут - с одной стороны героизация и мученичизация маргиналов, с другой - торжество обнаглевшего бесправия.

Второе - хуже.

Не юрист, не знаю, сколько.

Добавить за хулиганство.

Если группу, укравшую курицу, будут судить именно за то, что они сделали, а не за частное мнение навек контуженного увиденным охранника, буду рада максимальному сроку.

Есть другие видео - полна сеть, где дети избивают беззащитных ровесников, измываются над учителями, а чиновники сшибают пешеходов, как кегли.

Всё - безнаказанно.

В мерзком видео "Войны", или как они тогда звались, нет насилия, нет размазывания чужой жизни и чужой личности.

И под этим углом избирательность уголовного преследования тех, а не других, выглядит страшным фарсом.

Наказание должно быть неизбежным, и наказание должно быть соразмерным преступлению - иначе хаос и возврат не то, что к средневековью, - к дикой первобытности.

Пока повсеместно - торжество права сильного. Убивай, дави, отбирай, - всё безнаказанно, или с такой мерой наказания, которая оскорбляет здравый смысл.

Фемида не просто так изображена с завязанными глазами.

На справедливость не должно влиять то, является ли преступником человек со скверным характером, или запахом изо рта, или симпатичная девушка.

Задержаны за акт в ХХС и не задержаны за кражу курицы - всё, обвинение предъявляется по конкретным статьям, под которые подпадает сделанное, а не за моральный облик и прошлые подвиги.

Не всё измеряется деньгами, Галина. Зло, нанесённое попранием моральных и нравственных ценностей, заслуживает наказания гораздо более серьёзного, чем обыкновенная мелкая кража. Вот здесь и кроется наше с Вами расхождение в оценке адекватности наказания.

Чего этих глупеньких хулиганок в камере держат? Себе же во вред. были просто хулиганки - стали узники совести, суть - политзаключённые.

Выгнали бы их просто -напросто их ХСС и пинка поддали, чтоб неповадно было, да и дело с концом. Ан, нет, надо перед Путиным выслужиться, они же - эти хулиганки, Самого Путина призвали Богородицу покарать.

Если нет, то нет.

Конкретно по эпизоду с курицей, кроме кражи и хулиганства, инкриминировать участникам нечего.

Потому и можно судить за кражу и хулиганство.

Если нарушены неписанные законы - бога ради, отлучение от церкви, если участники крещёные, общественное осуждение в любой возможной форме (с трудом представляю, ну - блогосфера, как ещё).

Но не сотворение прецедента, где отвратительны все участвующие стороны.

Безнаказанность рождает вседозволенность (сл. шагом вполне мог быть бы симбиоз курицы и ХХС), но поскольку Россия позиционирует себя как государство светское и правовое, то и судить надо не по личным оценочным впечатлениям, а по конкретным статьям.

Так ведь и не судит никто, и статьи не подобраны.

Не пытайтесь перекладывать с больной головы на здоровую.

Это не был совет, это был аргумент, ок? С предложением убедиться, если требуется.

Церковь и государство... Парламент Дании повелел церкви венчать однополые браки. В какие отношения в данном случае вступает государство с церковью? Явно в гомосексуальные.

З.Ы.Спасибо за пост . Вы абсолютно правы.

Ломать не строить, без внутреннего понимания, что хорошо, что плохо, - однозначная деградация.

Датчане достаточно хорошо выстроили свой уклад, свою систему ценностей, им и разбираться, что в их обществе допустимо, а что нет.

У компактных мононациональных стран свои условия жизни и развития, неприменимые для стран-гигантов.

В итоге всё опять сводится и к формированию моральных ценностей нации и национальной идеи, пока что в России главенствуют негласные "обогащайтесь" и "бога нет - всё позволено".

Действия РПЦ и светских властей в случае с Пусями и непусями этим негласным принципам не противоречат.

К тому же свобода одного человека заканчивается там, где начинается свобода другого.

Невозможно вписать в сухую и формализованную юриспруденцию все нормы морали и нравственности, которыми живёт человечество. Есть норма закона, а есть дух закона. Есть вполне прикладное правило, по которому нельзя переходить дорогу на красный свет. А есть правила, не написанные в законе, по которым общество исторгает из себя нечистоты, как губительные для собственного здоровья.

Я бы не возражала, если заказчики после того, как "нечистоты" отбудут наказание, ассенизируют их туда, к себе, где все так ко всему толерантны.

Есть факт, есть доказательство. Хотите - ищите.

"Нарушение общественного порядка" - это всего лишь ваша личная квалификация, не суда. Будет суд, будет и приговор. А пока - обсуждение поступка и морального облика в том числе.

Раз вы так законопослушны, то и не оказывайте давление на суд всякими "подПИСЯМИ". Ждите ответа.

В России сейчас главенствуют принципы вовсе не российские. И законы калькированы с чужестранных и чужеродных. Если общество их не приемлет, значит право общество.

Поздравляю вас, если вы видите вокруг себя более гадкое и аморальное, чем панк-"молебен", приятно же вам живётся.

По-моему нормы морали и нравственности допускают только Отца и Мать, а никак не "родитель № 1" и "родитель № 2". Именно поэтому я и говорю, что НЕ ВСЕ законы ЗАКОННЫ. Иным законам подчиняться АМОРАЛЬНО.

У стены, возможно. ))))

"Давно известно такое сочетание понятий как «дух и буква закона». Дух – понятие более объемлющее, нежели «буква». Законы, выраженные словом и записанные на бумаге, лишь частично оказываются целесообразными.

Иногда исполнение буквы закона может не совпадать с «духом», с теми целями, достижение которых ожидалось от его исполнения.

Правовая духовность выражается не только в законе, но и в этике, в моральных принципах, в нравственных нормах, закрепленных в культуре.

Соответствие «буквы» закона его духу должно стать императивом духовности, обязательным для законодательных органов государства.

Дух закона – высшая целесообразность, обнаруживаемая в той или иной области жизни. Поэтому «дух закона» определяется философами и учеными, писателями и общественными деятелями." .... ну и так далее.

Это всего лишь цитата из объёмной работы на эту тему. Там вообще-то слов во много раз больше. Люди размышляют, знаете ли...разбираются.

Вам, видимо, и "со временем" не грозит. :)))

Смысл, слава Богу, не теряется. Он иногда подвергается извращению, если это кому-то выгодно. ;) Вот, как в этой истории с непотребством.

З.Ы.Суд. система создана НЕ НАМИ , но ДЛЯ НАС.

Потому, что в данном случае беззаконие создаёт прецедент и напрямую угрожает любому, посмевшему не угодить властьимущим.

Вчера невиновные попадали под жернова, не будучи известными обществу, сегодня административно виноватые пуськи - под аплодисменты общества.

Подписалась не за то, что пуси - белые овечки, а против того, чтобы беззаконие в открытую становилось общепризнанногй нормой.

Не верно обвинять всех в создании диктатуры в стране.

Исполнение законов отслеживалось жестче, чем сейчас. Понимались законы лучше.

Главное, что в то время не было такой судебной коррупции и круговой поруки судебных органов.

Барышни совершили не уголовное, а административное правонарушение.

И должны получить соответствующее обвинение, а после доказательства вины - наказание.

Они - не украли, не взорвали, не избили и пр.

Это не уголовка.

С духовной плоскостью, насколько мне известно (я не юрист), российский УПК никак не соотносится.

Духовное - это церковная анафема, это общественное порицание, это диспуты в СМИ с простыми и ясными пояснениями, почему подобные выходки недопустимы.

Не потому, что кто-то там из сторожей в обморок упал (никто не упал), а потому, что духовные основы неприкосновенны.

Если верхушка РПЦ сегодня выглядит не в лучшем свете и ведёт себя неподобающим образом, это всё равно ни разу не разрешает вламываться в храмы и орать непристойности.

И, опять же, хулиганская выходка девиц - ни разу не разрешает правоохранительным и судебным органам выставлять себя образцом некомпетентности и заурядной трусости.

Боятся обвинить, боятся отпустить, боятся собственной тени.

Тьфу.

Вы убеждены, что церковь не отделена от государства (следствие и суд - в ведении именно государства), и что религиозные деятели могут диктовать светским властям собственные правила.

Тогда и до шариата - один шаг.

Это судебная система мусульман, вполне действенная, в отличие от ставших нарицательными Хамовнического, Басманного и пр. правосудий.

Всего доброго, Василий.

Комментарий удален модератором

Наказание не должно внушать больше отвращения, чем проступок.

К. Маркс.

А вот форма протеста - другой разговор. Уже сказал - они не мои герои, но поступок понимаю.

Если бы группу идиотов с курой осудили сразу, и за воровство, и за хулиганство, то дальнейших фокусов не было бы.

Если бы пусек осудили толком за хулиганство в храме, можно было бы сразу всю эту грязную историю забыть.

Пока девушки сидят по хотению левой патриаршьей ноги.

Не так давно Кирилл цитировал Алексия:

«Выше закона может быть только любовь, выше правды лишь милость, а выше справедливости лишь прощение!»;

ну, мог бы не только хорошую память продемонстрировать, но и делом подтвердить позицию христианина.

Вот, помнится, в советское время, когда кофе в одночасье подорожало в десять раз, тоже люди закрывались на все запоры перед тем, как сварить чашечку кофе.

И тоже заглядывали в глазок, чтобы кофеманы на запах не набежали...

.

Эта камарилья с отмороженными девицами - проплаченный спектакль, не прореагировали бы на эту их выходку, их "режиссеры" придумали бы что-нибудь еще погаже...

Комментарий удален модератором

Это ужасно, когда тебя все знают, как идиотку, наследницу Герострата.

Но любого идиота надо держать в заключении и судить по общему закону, а не по уровню душевной ранимости что президента, что патриарха, что папы римского.

Или есть закон, или есть беззаконие.

Пока что второе.

Комментарий удален модератором

Моск не затронут. :)

Галина, с Вашим чувством юмора и журналистским талантом - и защищать всякую шушеру...

Тяжела Ваша доля...

Да еще обреченно наслаждаться покоем...

Фьорды там хоть есть?

Лучше расскажите нам об отношении норвежских пейзан к процессу Брейвика...

Была ещё с утра в Швеции (сейчас уже в Москве), где имелся и продолжает здравствовать замечательный кот с белыми носочками на лапках.

В озере прыгали какие-то серебристые рыбки, в них я вообще ничего не понимаю, но красиво.

Тишина, чистота, газоны пострижены, никакие высотные здания не нависают над головой, порядок, спокойное уважение граждан друг к другу и к законам.

По Брейвику мы несколько расходились в пр. году во мнениях с моей подругой, у которой я гостила.

Что поделать, у меня не европейское мышление, и никогда европейским не будет.

Хотя, глядя на то, как шведы выстроили свою жизнь, трудно не позавидовать.

Защита моя, скажем прямо, не существенна, - поставила подпись.

Только вот сейчас, когда очередная отсрочка - откровенное издевательство над здравым смыслом.

Так нельзя, так хуже, чем сделали сами пуськи.

Последнее, о чём хочется думать - это о пусях, но происходящее - некая реперная точка сегодняшнего времени.

Служители от религий - другая песня, разными бывают, и опиумопродавцами, и богопродавцами.

Можно как угодно, правое-левое, синее-зелёное, но небо - это полёт, физически недоступная человеку f, потому небо - правильнее.

О кантовском небе.

И спасали, и отпевали, не тратя времени на самопиар.

Которую можно проложить себе грудью (есть такое достоинство у Светы-из-Иваново, надо бы её в телевизоре посмотреть, возможно, и неплоха как ведущая); можно иными органами, как Холманских.

Во всяком случае, искренности порыва у ребят не отнять.

Летите, голуби.

То, что последнее место - ХХС - выбрано совершенно не случайно, и является элементом пиар-раскрутки, мне кажется очевидным.

Поэтому - вполне расчётливое, циничное хулиганство, которое не должно оставаться безнаказанным, как многие предыдущие "перфомансы", где наглость идёт по нарастающей.

Но - не бессрочное заточение нескольких гражданок, чьё участие в акции в ХХС никак не доказано, и которым не предъявляется обвинение.

Если бы Вы привели ребёнка в похожий момент в музей, то вместе с другими посетителями отпинали бы ненормальных и были правы, но групповуха проводилась, насколько помню, в закрытом музее.

Было дело? Было.

Характеризует оно ту же Толоконникову? На мой взгляд, да.

Вызывает к ней сочувствие? У меня нет.

Вот кого реально надо бы наказать, это их бармалея Плуцера, он у них идеолог, это он им вложил в головы эти бредовые идеи http://plucer.livejournal.com/55710.html про тотемное животное.

Отпустить-то их отпустят, но для этих расстроенных мозгов год в тюрьме только прибавит себестоимости, они теперь будут считать себя жертвами режима и мученицами за идею.

Что именно хотели пропиарить в ХХС таким способом, я, например, не понимаю.

Биологический музей не самое посещаемое место.

А как они попали в закрытый музей?

В ХХС пиарили себя, группу, не имеющую шансов стать узнаваемой и популярной без эпатажа.

Перестарались, эффект превзошёл расчётное ожидание.

а где скандинавская деревня? в Финляндии?

В Норвегию катались?

Только что-то не верится, что в шведской деревне нет интернета ))

Нетбук глюкал (спасибо маленькому, отдыхать - так отдыхать), а у хозяев нет русской ракскладки, некомильфо.

В гости, с осмотром только самых близких окрестностей, Норвегии не видела.

Норвегия сказочно красивая страна, а язык очень похож.

Съездить стоит.

Правда там все раза в 2 дороже, чем в Швеции, и с выпивкой проблемы )))

Не пью, потому проблем с выпивкой нет в принципе, но местным сочувствую, их бесспорно благая система ограничения потребления алкоголя всё равно имеет и свои минусы. Ничто не совершенно. ))

И не подают айриш по выходным, потому что спиртное по выходным не продают.

А напиваются викинги как шотландцы, до, пардон, зеленых соплей.

Надо патриотичнее как-то ребятам, в цвет флага, что ли.

Завтра неадекваты ринутся в Храм не в маске и с гитарой, а в маске и с кувалдой.

ХХС превращается в языческое капище, Бог туда давненько не заглядывал.

Может, до Хам.суда дойдёт.

Пусть модернизирует личное транспортное средство и перейдёт от рабства к несколько более современным формациям.

Скандальная узнаваемость хорошо продаётся.

Пойти в мечеть - прибьют, нафиг, потому пошли в православный храм.

Ничего личного, коммерческий расчёт, который оказался ошибочным.

Известность есть, но нет свободы и денег, и совсем случайно высветились те вопиющие проблемы в обществе, которые изначально никакие продюсеры Пусек поднимать-освещать не собирались.

Что никто не должен сидеть месяцами без предъявления обвинения, тем более, что девушки не подозреваются в ритуальных пожираниях младенцев.

Свои ошибки способен признавать сильный, пока налицо абсолютная импотенция.

Суду - спокойно посчитать, сколько там барышням положено за нарушение общественного порядка - точно менее того, сколько они уже отсидели впустую, отращивая нимбы великомучениц.

Провокация удалась, про Пусек уже из каждого утюга вещают, правосудие и православие показали полную неспособность держать удар, соблюдать справедливость или хотя бы демонстрировать вменяемость.

Матиас Руст прилетел и сел на Красную площадь, и все увидели - у СССР нет ПВО.

Пуськи вошли в Храм на 40 секунд, и мы видим - церкви нет, суда нет, законов нет, политики - и той нет, повальная трусость лиц, обязанных принимать решения, и мстительность отцов церкви, вещающих о прощении и любви.

Штаты, насколько понимаю (знать не могу, не была), - страна с прочными моральными устоями и негативным отношением к воинственным безбожникам.

Вряд ли там выходка осталась бы безнаказанной.

И вряд ли там хулиганьё сидит месяцами и уже почти годами не только без суда, но даже без предъявления обвинения.

Черт с ней, с истиной. Тем более что она никому в руки не дается...))