Ложный антилиберализм и дети
Стараниями граждан, называющих себя «либералами», сам термин «либерализм» стал как бы синонимом «это плохо». Многие уже чисто подсознательно вместо «он — подонок» говорят «он — либерал». Наша точка зрения, разумеется, правильная, соответственно, у тех, кто с нами не согласен, — либеральная. Мы, разумеется, не либералы, независимо от того, что мы на самом деле утверждаем. Мы ведь хорошие, как мы можем быть либералами?
Однако на самом деле ряд граждан, уверенно считающих себя патриотами и консерваторами, в регулярном порядке излагают самые настоящие либеральные тезисы. Временами более либеральные, чем те, кто называет себя либералами. Считать же свои точки зрения патриотическими, консервативными, коммунистическими, государственническими (подчеркните нужное) их заставляет лишь непреходящая уверенность в собственной зашкаливающей правоте.
Например, я наблюдаю борцов с ювенальной юстицией, которые на голубом глазу со сцены, с телеэкранов, со страниц интернетов и газет в качестве контртезиса предлагаемому варианту ювенальной юстиции (да-да, во многом хреновому и либеральному) излагают самый либеральный из всех возможных вариантов: «ребёнок должен воспитываться в семье», «родители лучше знают, что хорошо для ребёнка», «не вмешивайтесь в семейное воспитание».
Разумеется, в данном случае эксплуатируются собственнические чувства, всё ещё присущие людям. Вроде как, каждый родитель это ощущает: «Мой ребёнок — мой. Как можно меня ограничивать в вопросах обращения с моей вещью?»
Может показаться, что это, наоборот, закостенелый традиционализм и домострой, но нет. Семьи из двух взрослых людей (а иногда и из одного) — изобретение конца двадцатого века. Сделанное, причём, в западных либеральных государствах. До этого семьи были гораздо более обширными группами, включавшими в себя стопицот прямых и непрямых родственников. Ребёнок, соответственно, находился в коллективном воспитании у десятков людей, пусть даже связанных родственными связями. Плюс, конечно, соседи по общине тоже подключались к процессу.
Само собой, непосредственное отношение к ребёнку оказывалось более тоталитарным — права голоса у него было гораздо меньше, но мы сейчас не об этом. Мы о том, что «мой ребёнок, я его и воспитываю» — частный случай другого тезиса: «мой дом — моя крепость». А это именно что либеральный тезис.
Либерализм как концепция имеет своим основным положением атомизацию индивидов. То есть каждый гражданин — максимально сам по себе. Насколько это возможно сам по себе. Роль государства — только чтобы друг друга не поубивали. В остальном индивид сам распоряжается собой, своим имуществом и, в данном случае, своими детьми.
В нелиберальном же варианте родитель — это тот, на кого общество возложило часть воспитания и ухода. Заметьте, именно что общество возложило. Не он сам дал чуть-чуть прав обществу — ну там, лечить его ребёнка и обучать его математике, — а, наоборот, общество ему дало.
Родителю хочется сказать: блин, но это же мы сами его родили, он — однозначно наш. Но нет, и это тоже либеральный подход: сделал я, следовательно, оно — моё. Реально, если задуматься, практически при любом строе огромная часть того, что вы сделали, не является вашим в том смысле, что вы и только вы можете этим распоряжаться. Сделанное вами на работе принадлежит хозяину предприятия (при капитализме) или обществу (при социализме). Если вы покрасили забор перед многоэтажкой, то забор всё равно принадлежит местному муниципалитету или, как максимум, всем жильцам в доме. Вам не принадлежит сказанное и даже придуманное вами, хотя ярые поборники копирайта и пытаются навязать такой вариант. Если вы своими руками сделаете бомбу, то и тут вам не будет позволено ей владеть. И уж, тем более, ни в коем случае вам не могут принадлежать другие люди — даже маленькие.
Настаивать на расширении прав собственности индивида — это либерализм. В антилиберальном государстве бо́льшая часть собственности принадлежит обществу (или монарху, феодалам, духовенству).
Кроме того, правом к принуждению обладает только и исключительно государство. Оно может частично делегировать это право гражданам, но даже абсолютный монарх реализует это право только как монарх, а не как личность — утеряв корону он утеряет вместе с ней и прилагающиеся к ней права. Изъятие у государства данной монополии и вручение её индивидам — это тоже либеральный подход. Иными словами, и тут попытка доказать, что право принуждать своих детей строго по своему разумению — либерализм и есть. «Мой дом — моя крепость, я в нём — абсолютный хозяин».
Многие скажут: «Как же так: если речь идёт о владении людьми -- разве же тут не о рабстве речь? Разве же рабство сочетается с либерализмом?» Вполне сочетается. Страна Свободы — США — была одним из наиболее рабовладельческих государств в истории человечества. Аж до 1865 года.
Либерализм -- он, вообще говоря, не про свободу каждого, а про независимость от государства достаточно для этого сильных. И в эту концепцию вполне ложится независимость рабовладельца от государства -- но зависимость рабов от рабовладельца. Независимость предпринимателя от государства -- но зависимость работника от предпринимателя. Равно как и независимость родителя от государства -- но полная зависимость ребёнка от родителя.
И, наоборот, устранение из общественных отношений «права сильного» путём установления монополии государства на насилие, принуждение, установление правил в экономических и других отношениях — это и есть государственничество.
В зависимости от того, чьим интересам служит государство и как формируются правящие круги, мы, конечно, будем иметь разные результаты, которые все будут антилиберальными, но не все — полезными для всех и каждого. Естественно, если власть находится в руках диктатора, то, скорее всего, государство будет действовать в интересах близкого к нему клана -- в отличии от государства, где власть принадлежит народу. Однако, повторюсь, оба этих государства будут антилиберальными.
Антилиберализм — это сокращение прав индивида. И, если мы имеем в виду демократический антилиберализм, — расширение прав общества.
В число этих прав, разумеется, входит и контроль воспроизводства означенного общества — то есть выращивание и воспитание новых его членов. Не индивидов, замкнутых на самих себя, живущих только своими желаниями и воспринимающих в штыки что угодно под грифом «общественное благо». Не считающих, будто «я никому ничего не обязан, кроме себя и, быть может, супруга, отца и матери». Но людей, понимающих связь собственного блага с общественным, понимающих общество, в котором они живут (в любом случае живут), создающих и приумножающих оное общественное благо во имя оного общества и самих себя в его составе.
Таким образом, антилиберальное демократическое государство (например, прежнее советское и то будущее, которое нам нужно) никак не может проповедовать замкнутость и независимость семей от внешнего мира. Семья, заметим, — ячейка общества. Не молекула инертного газа, нет.
Например, советское общество, про которое вряд ли кто-то сможет сказать, что оно было либеральным (а если и скажет, то либералы не подадут ему руки), несмотря на декларацию важности семьи как ячейки общества, вовсе не выдавало семье монопольные права на взаимоотношения с детьми и их воспитание. О нет, семья вполне себе была подчинена гражданскому и уголовному кодексу (а вовсе не собственным правилам отношений), воспитание детей же находилось не только в руках родителей, но ещё и школы, пионерской организации, медицинских работников, милиции, инспекторов по делам несовершеннолетних, а на практике ещё и соседей — в те времена дети, как это ни странно, целыми днями гуляли совершенно без присмотра родителей, но зато соседи вполне могли остановить бесчинство со стороны детей и даже прочесть им воспитательную речь.
Всё это резко контрастирует с заявлением «государство не должно вмешиваться в воспитание детей и ограничивать права родителей в этой области». Напротив, если мы не желаем насаждения либерализма и увеличения атомизации общества, то государство как раз должно. Обязано. Как инструмент, при помощи которого общество реализует свои права на регулирование отношений между членами этого общества, в число которых, безусловно, входят и дети тоже.
Другое дело, что вам может не нравиться то государство, в котором вы живёте. Вы можете ему не доверять. Причём, вполне закономерно: наличие государства ведь никак не значит непременного служения оного обществу. Но в таком случае, во-первых, странно было бы называть себя «государственниками» («потенциальными государственниками» — ещё куда ни шло).
Во-вторых, в этом случае следовало бы говорить не «воспитывать ребёнка должна только семья», а «воспитывать ребёнка должно всё общество посредством инструмента-государства, однако мы не верим, что нынешнее государство служит обществу». Такая позиция была бы вполне последовательной.
Если же вы говорите про увеличение независимости семей от общества, что ж, в данном вопросе вы — выразитель либеральной позиции. И не либералам вы противостоите, а как раз антилибералам.
Хреновость ювенальной юстиции в её предлагаемом варианте не в том, что она уменьшает права родителей в отношении их детей. И не в том, что расширяет возможности по изъятию детей у родителей. А в том, что она не подчинена обществу. Фактически, право распоряжаться детьми передаётся от одних индивидов другим — неясно кем и по какому праву назначенным. Надо называть вещи своими именами, а не валить всё в одну кучу, подбирая в качестве обоснований произвольные термины, вся прелесть которых лишь в том, что они хорошо звучат в данный исторический момент.
P.S. Я ещё встречал тезис, что, де, некомильфо делать отдельную область юстиции для отдельных слоёв общества — пусть все живут по одним законам. В общем и целом -- правильный тезис. Однако дети по малолетству имеют ограниченную дееспособность, на что намекает хотя бы уже термин «совершеннолетие». То есть часть прав гражданина не распространяется на детей. То есть дети уже хотя бы поэтому существуют несколько в ином юридическом поле. Таким образом, надо либо расширять все права и обязанности на всех членов общества, включая новорожденных детей, либо же иметь отдельную область права, компенсирующую ограничения в правах по возрасту. Иными словами, «ювенальная юстиция» по факту существует в любом обществе. Только не всегда называется так и не всегда принимает столь идиотские формы.
Комментарии
Единственное, что отличает марксистов от либералов в вопросе о "свободе личности" - это то, что либералы опосредуют "свободу личности" капиталом, а капитал предполагает приоритет богатых личностей перед малообеспеченными, отсечение неимущих от благ и средств производства, принуждение неимущих наниматься к богатым ради пропитания
=====================================
Либерализм -- он, вообще говоря, не про свободу каждого, а про независимость от государства достаточно для этого сильных.
Вы немного поторопились с опровержением автора.
Комментарий удален модератором
http://www.marxists.org/russkij/trotsky/1926/trotl495.htm
Выступать можно за что угодно. Бумага все стерпит, собака лает - ветер носит. А в реальности этот ваш марксистских тезис был осуществлен ? Вот Вы смотрите на уродцев-социализмов и думаете какая это гадость ! А на самом деле они и есть порождение этого Вашего самопровозглашенного гуманного марксизма. Только Вы не видите связи между ними и мечтаете о некоей "идеальной" реализации марксизма, которой еще не было, но которая по Вашему мнению возможна. Но практика, критерий марксистской истины, говорит как раз о неистинности самого марксизма.
1. Могла ли Октябрьская революция привести к коммунизму в XX веке?
2. Стоило ли ее делать, и была ли она прогрессивной?
На первый вопрос ответ однозначно отрицательный: нигде в мире условия для коммунизма не созрели, в этом правы и Плеханов, и Суханов. А вот со вторым вопросом - иное дело. Я считаю, что Октябрьская революция очень решительно взялась за решение буржуазных, антифеодальных задач. Большевики сыграли для России роль якобинцев. их борьба с наследием самодержавия, помещичьей системы, сословности и клерикализма была прогрессивна, как и проведенная индустриализация. Следующая революция тоже может не привести к коммунизму, но сыграть прогрессивную роль в истории.
А если серьезно. Да большевики расчистили частично почву для развития, но в отличии от якобинцев ( меньшевиков и эсеров ВФБР ) как-то криво, уничтожив весь цвет нации. А Сталин дал еще и задний ход в "русскую империю". Так что технологический базис кое-какой построили, хотя в основном он сводился к ВПК, а ментальной революции не произошло. Нынешний застой оттуда ! Так что получилось мало чего, а конечном счете потеряли 100 лет ! А хотели догнать за 10, если помните известное высказывание "вождя" народа. В-общем, хотели как лучше, а получилось как у Черномырдина
Комментарий удален модератором
Согласна не со всем, но со многим. Уточнять сейчас не хочется, лень.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Переход к техногенному обществу однократен. Никаких больше якобинцев, коммунистов и тому подобной сволочи больше не будет, разве что в недоразвитых странах.
2. У нас был переход от традиционного общества к техногенному, но никакого "коммунистического способа" у нас не было, не построили коммунизма.
3. Переход к техногенному обществу однократен, однако число крупных модернизаций в способе производства может быть очень велико. Напр, грядущие изменения могут быть связаны с роботизацией, внедрением автоматики, 3D-печати, нанотехнологий. Эта модернизация наткнется на сопротивление консерваторов, церковников, монополистов - и потребует, возможно, необольшевиков и неоякобинцев у власти. Они не сволочи, а молодцы - расчищают дорогу прогрессу. Естественно, они не будут копией предшественников - они будут современны. Это не возврат в 1917-ый год, а новый виток диалектической спирали.
2. Коммунизм и нельзя построить. Он как раз и есть один из возможных способов перехода к техногенному обществу, но самый неэффективный
3. Переход от традиционного общества к техногенному означает кардинальную ломку взаимоотношений людей. Переходы внутри техногенного общества не так фундаментальны. Ваши упования на появление необольшевиков и неоякобинцев беспочвенны.
2. Коммунизм это бесклассовое, безденежное, безгосударственное общество свободных творцов, Строится оно в рамках техногенного общества, после того, как исчерпает себя предыдущая фаза техногенного общества - капитализм.
3. Понадобятся ли для перехода от капитализма к коммунизму, внутри техногенного общества, новые большевики и новые якобинцы - вопрос открытый. Я предполагаю, что все же понадобятся, т.к. реакционеры будут сопротивляться, и никакого лимита на революции в истории нет. Чью гипотезу подтвердит практика - посмотрим. Это и интересно, когда речь идет об исторических прогнозах.
"В известный период революционные события овладевают Францией, насыщают ее воздух своими идеями, называют ее улицы своими именами и триединый лозунг свой запечатлевают на стенах ее общественных зданий - от Пантеона до каторжной тюрьмы. Но вот события в бешеной игре своих внутренних сил развернули все свое содержание, высоко поднялся и отхлынул последний вал - воцаряется реакция. Со злобной неутомимостью она вытравляет все воспоминания из учреждений, памятников, документов, из журналистики, из обихода речи и - что еще поразительнее - из общественного сознания. Забываются факты, даты, имена. Воцаряются мистика, эротика, цинизм. Где революционные традиции? Исчезли без следа... Но вот что-то незримое случилось, что-то сдвинулось, какой-то неведомый ток прошел через атмосферу Франции, - и ожило забытое, и воскресли мертвецы. И всю свою мощь обнаружили традиции... Где скрывались они? В таинственных хранилищах бессознательного, где-то в последних нервных волокнах, подвергшихся исторической переработке, которой уже не отменит и не устранит никакой декрет. Так из 1793 года выросли: 1830-й, 1848-й и 1871-й."
2. Коммунизм это ваша фантазия и ничего более. А для человечества это, слава богу, пройденный этап.
3. Да поймите же, коммунисты и есть те самые реакционеры, которые пытаются замедлить, а по возможности и предотвратить наступление нового общества. Критика слева, в отличии от критики справа.
2. Коммунизм это гипотеза о будущем, и не моя, а Маркса.
3. Может быть и так, себя называют коммунистами самые разные деятели. Если Вы о КПРФ или сталинистах, я с Вами соглашусь. Но я имею в виду под "коммунизмом" изначальные идеи Маркса о свободном доступе людей к средствам производства и материальным благам, независимо от уровня богатства, от платежеспособности. Вот я о чем.
Ведите дискуссию корректно, а не уклоняйтесь от поставленных вопросов. Не нарывайтесь на хамство и не получите его
2. Какая разница чья ? Ну допустим не Маркса, а Томаса Мора. И что ?
3. Первоначальные идеи Маркса как раз и ведут напрямую к сталинизму. Другими словами сталинизм является логическим следствием марксизма. Тоже разжевать ?
http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%BD%D0%B8%D0%B3%D0%B8/%D0%91%D0%A1%D0%AD/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC/
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/686808
http://gidepark.ru/user/1713800444/content/807275
----
Верно! "Права" и "свободы" не определенные этически, как права и свободы в интересах ВСЕХ, а не "элит", есть изощренное средство обмана и порабощения человека. Например, в "права" можно записать священное и неприкосновенное право на владение рабами, поместьями, крестьянами, заводами, лесами, полями, землей и всё, что взбредет в воровские головы.
Но свобода не может противоречить свободе другого человека, а это может быть только в условиях равенства, бесклассовости. Поэтому, институт частной собственности НЕЛЕГИТИМЕН, хоть сколько бы там за такой "закон" голосов не набрали.
Сначала равенство, потом - свобода.
http://www.ateismy.net/wiki/doku.php?id=%D0%BB%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D0%B7%D0%BC
---------------------------------------------------------------------
"Измы" - отмычки в руках политических воров, политических мошенников, политических бандитов и политических напёрсточников.
ПРОЦЕСС ПОШЁЛ!??
Понимание Чести и Долга у всех одно - если оно есть. Когда его нет, то его нет, а когда есть - то оно просто есть.
Хотите пример?
Преуспевающий австрийский учёный, музыкант, философ, известный всему миру, начинает изучать медицину, чтобы помочь африканцам, перед которыми, как он считает, Европа в долгу. Он много лет живёт в самых нездоровых областях Африки, и с ним его многочисленные сотрудники из разных стран... Приятно отметить, что у Альберта Щвейцера была и одна русская медсестра - правда, из эмигранток.
А что Вы скажете о врачах и медсёстрах, которые НА ВСЮ ЖИЗНЬ похоронили себя в лепрозориях, чтобы лечить БЕЗНАДЁЖНЫХ больных?..
Я не хочу приводить другие примеры понимания Чести и Долга людьми, СОВЕРШЕННО нерусскими. Их слишком много. Достаточно заключить, что эти прекрасные качества принадлежат ЧЕЛОВЕЧЕСТВУ, а не исключительно России.
Я привела Вам примеры другого героизма - способности самоотречения и самопожертвования людей (кстати, эти люди далеко не единицы) в ОБЫЧНЫХ условиях, когда их никакой петух не клюёт.
И не морочьте мне голову насчёт "пафосных" русских инженеров, врачей и т. д. в Африке. Я сама была знакома с людьми, работавшими в Африке. Ехали они туда вовсе не ради африканцев (как Швейцер и его команда). Ехали они туда
1. потому что их туда посылали начальники (одна из причин) ;
2.потому что тянуло хоть куда-нибудь за границу, мир посмотреть(вторая причина);
3. потому что лучше платили (третья причина);
4.потому что было престижно;
ну и прочее в том же духе.
Впрочем, Бог с Вами. Любуйтесь в зеркало на свою "особую русскую душу", сколько Вам будет угодно. Не стану мешать.
Комментарий удален модератором
Вы русский? Тогда не нужно нахваливать русских, ведь это значит нахваливать самого себя.
Лев Толстой говорил, что человек подобен дроби, числитель которой - то, что он есть, а знаменатель - то, что он о себе думает. И есть пословица: "Не хвали себя сам, пусть тебя другие похвалят".
Качества, которыми Вы хвалитесь, безусловно, есть у русских людей. Но не так часто встречаются в жизни, как хотелось бы. Это я говорю на основании своего собственного жизненного опыта.
У Вас, будем думать, опыт другой. Вы на каждом шагу встречаете доблести, которыми хвалитесь (и Вам лично они, как характерная особенность именно русских людей, несомненно, присущи). Я в восхищении!
Но говорить мне с Вами скучно. Я сама писала в школе сочинения, где в планах, предлагаемых учителем, были такие пункты:
Характерные особенности русского народа: 1. ум; 2. честь; 3. мужество; 4. смекалка; 5. доброта; 6. щедрость 7. великодушие 8. ... и т. д.
Похоже, Вы шпарите прямо по этому плану.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Когда-то и я думала так же. Натыкаясь (и очень больно) на реальность, я предпочитала уверять себя, что это "не характерная" реальность.
Лет в 18 я, с другими студентами, работала на уборке свеклы в нагайском ауле. У меня там скоро появились друзья. И вот помню, как одна знакомая женщина мне сказала:"Ты, наверное, нацменка, только боишься признаться. Ты не можешь быть русской." - Я её спросила: "Почему?" А она мне говорит: "Потому что ты добрая!" И рядом сидящие женщины согласно кивают головой...
Я была поражена! Оставим в стороне то, что она сказала обо мне: она ведь меня не знала, я совсем не такая добрая. Но её уверенность в том, что добрый человек не может быть русским!.. Ведь в школе меня учили совсем другому!.. Вскоре я начала убеждаться, что так думают многие и многие... Увы! Не без причин.
"Кто же поёт" эту песенку? И Вы, Светлана, и Александр, и чуть ли не весь Гайдпарк... Впрочем, мне уже наскучило говорить об этом. Да и бесполезно: Вы не услышите. А жаль! ..
Всего хорошего!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ведь когда Вы приписываете все добродетели исключительно своему народу, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГИХ, и потом объявляете о том, что Вы из этого народа - то Вы нахваливаете саму себя. Если, по-вашему, это хорошо, - что ж делать! Значит, таково Ваше представление о том, что хорошо и что дурно.
Думаю, однако, что это, во всяком случае, не интеллигентно.
Теперь Вы понимаете, о чём я говорю?
Но, видите ли, я давно уже усвоила привычку - на вопрос, скажем, люблю ли я греков или армян, спрашивать: "которых? Кого именно?" Потому что одних люблю, других - нет.
Вы же хотите, чтобы Вас любили (нет, не любили даже, а почитали!) просто за то, что Вы - русская?.. Абсурд!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Избавлю Вас от необходимости задавать мне столь невеликодушный вопрос. Я и вправду не русская. Отец у меня - еврей, а мать - украинка. Видите, какое у меня тяжёлое увечье? Но я - ничего, не страдаю.
Всего Вам хорошего!
Комментарий удален модератором
будет разрушен институт семьи;
ведение так называемых омбудсменов в школах, которые будут поощрять доносы детей на учителей и своих родителей, может напрочь разрушить систему образования;
наконец, эти самые детишки, которые сейчас при помощи этой самой ювенальной юстиции смогут тиранить своих родителей, когда вырастут, вряд ли захотят иметь детей. Это отрицательно скажется на демографии;
кроме того, фактическая безнаказанность малолетних преступников до 18 лет неизбежно приведет к росту малолетних преступников, в том числе тяжких преступлений. Это касается в первую очередь роста наркомании — наркодилеры будут в каждом дворе и в каждом классе. Это касается также молодежи, используемой всякими подрывными экстремистскими элементами.
Ювенальной юстиции не понадобится тысяча лет для разрушения русского менталитета, всего за несколько десятилетий эта напасть легко уничтожит Россию.
Где это Вы увидели, уважаемый, что либералы считают детей своей собственность и вещью ? Это характерно для патриарзальной семьи, pater familias. Либералы видят в своих детях в первую очередь личность, иначе какие они либералы и соответственно строят на этом свое воспитание. А право на воспитание это еще далеко не право собственности.
"в таком случае, во-первых, странно было бы называть себя «государственниками»"
Каждый суслик - агроном!
Понятие "концептуальная власть" по прежнему недоступно сусликам.
Концептуальная власть!
Если бы вам, бандерлогам, Путин или Навальный с Каспаровым сказали, что преступно в новом информационном состоянии общества распространять измышления, то что бы вы сделали?
Ни один не скажет, так как "измы" - инструмент социальных паразитов.
Библейским пастухам пока удаётся сдерживать процесс автосинхронизации.
Видимо должно пройти какое-то время для перестройки сознания.
По приказу с "измами" не удастся распрощаться, так как более тысячи лет вбивали с кровью козлиные иудейки , которые и послужили почвой для "измов".
Из статьи произрастает вопрос - какое общество мы хотим? Атомизированно-глобалистское или пока лучше остаться в традиционалистских рамках?