Неберджаевское скорее всего ни при чем
На модерации
Отложенный
Август или начало сентября 1959 г. Мы студенты-практиканты геологического факультета, среди них Бориси Румянцев, Лев Поддубный и я, а также рабочий, физически достаточно сильный и рослый китаец, бывший шахтер Че Те Нен в дождливую погоду собираемся укладываться спать в заброшенной фанзе небольшого китайского поселения на правобережье Амура, в долине реки Фабелахэв провинции Хэйлундзян. Уже растянули спальные мешки, но вдруг, из под двери фанзы ни с того, ни с сего в помещение хлынула вода. Казалось бы с местными жителями у нас отношения в тот вечер были весьма дружелюбные, и для нас "шутка" оказалась неожиданной. Че Те Нен стал открывать дверь, но она не сразу поддалась напору его плеч. Подумалось, что шутник подпер чем-то дверь снаружи. Но через несколько секунд все же дверь открылась и вода мгнованно затопила помещение до верхнего уровня канов (подогреваемых дымоходами глиняных нар). Так началось наводнение, захватившее и окрестности Благовещенска. Если Амур поднимался достаточно медленно, то его правый приток Фабелахэ на участке, где мы остановились на ночлег, вода на 2,5-3 метра поднялась мгновенно, то есть пришла в виде крутой волны. Не понятно было, почему это случилось. На другой день я вспомнил рассказ, прочитанный в "Пионерской правде", в котором описывалось гибель то ли американских, то ли английски военнослужащих в Иране, смытых огромным потоком воды, накопившейся в результате перегораживания русла крупным оползнем и хлынувшей затем по долине реки после размыва тела оползня.
Возможно и Крымск пострадал по такой же причине.
Склоны горного хребта, прорезаемого реками, текущими к Крымску, сложены осадочными породами мелового возраста - песчаниками, известняками, мергелями и глинами. Если они лежат с падением (наклоном) примерно под теми же углами, что и в районе Геленджика, то условия возникновения достаточно крупного оползня налицо.
Думаю, обследование долин реки Неберджай и её притока Баканки позволит подтвердить или опровергнуть такое предположение. В случае подтверждения ответственность за трагедию с краевой администрацией должны разделить геологи проводившие мониторинг (если он проводился, конечно) экзогенных процессов в бассейне указанных рек.
Хотя и не совсем корректно из-за недостаточной компетенции в топографии и гидрологии автора, но достаточно логично возможность подобной картины дана здесь http://man-with-dogs.livejournal.com/1714625.html
Комментарии
вот тут видео с интервью с жителями
чекисты боятся этого видео
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=rv4lAsNWtaY#!
Неберджаевское ни при чем
А шахтный выброс из космоса не виден. Или вы считаете, что местные жители врут, что зеркальные карпы плавали?
Вы хоть представляете насколько это ТЕХНИЧЕСКИ трудно сделать даже сейчас невозможно - сложность невероятная....
есть факты и эти факты явно указывают на то что на жителей спустили водохранилище! смотри интервью!
Не забывайте на пути потока были два моста а при забивание пролета первого моста (ЖД) и уровня волны как раз 7 метров - вода все таки сильная сила - первый затор снесла - посмотрите что сделалось с камазами - все это реально
сам гайдпарк делался как аналог фейсбука который является проектом цру, а гайдпарк - является проектом фсб где контроль над пользователями их досье ведут чекисты а также проводят пропаганду(например что жители якобы врут и их погибло только 170)
а может просто ты - сексот чекистский?
ВСЕ мои технологи в один голос говорят (А они спецы с 30 - 45 летним стажем) что было два затора у мостов - потом из прорвало уровень как раз и есть 7 метров - ничего тут сверхъестественного нет
Но это не снимает ответственности с власти - губернатора и мэра города...
ОНИ ВСЕ виноваты....
там все четко и просто - берешь и считаешь и все становится ясно (Я конечно упрощенно привожу)
С помощью их рассчитываются все премудрости при строительстве с учетом землетрясений наводнений снеговой нагрузки выпаданию осадков и многое многое многое -
нагрузки на водоводы, русла реки, плотины, водохранилища и так далее и тому подобное...
А проверить элементарно, в опытовом бассейне, на модели?
Так специалист по воде или я ошибаюсь.
Детский сад, как будто это что-то изменит !
Все с вами ясно, сколько за это платят?
безграмотный народ - легкое баранье стадо, которым легче управлять..
так что это ВЕРА в всякие слухи результат необразованности нашего народа - что и делал все время наш министр образования фурсенко:
вот как выглядит сброс воды:
И еще :
- "Математику только зачем учить надо, что она ум в порядок приводит" (Ломоносов) - -
- "Математика – гимнастика ума" (Суворов)
- "Наука математика – царица всех наук" (Гаусс)
- "Высшая математика убивает креативность" (Фурсенко...)
Паники никакой давно нет, людям просто нужна ПРАВДА, вы этого не понимаете?
Я думаю США, через своих сателлитов (Ту же Грузию) уже бы рассказали ИСТИННУЮ картину...
Но что то молчат самые справедливые СМИ в мире ....
О кровавом и коварном затопление своих жителей убийцей Путиным - который спасал свою дачу стоимостью 150 млн долларов при том что он САМЫЙ богатый и у него 60 млр ДОЛЛАРОВ...
Так, к высказанной мной версии добавлю ещё одну. Огромный вал, не исключено, мог возникнуть в результате образования большого прорана на участке насосной станции. Но это уже не спуск воды, а её "самовольный побег".
Хгм...
Как Вы это представляете НОЧЬ и КАРПЫ, КАРПЫ и ТОЛЬКО КАРПЫ!!
Блин Где хоть один показанный на видео - НО КТО ТО ВИДЕЛ и ВСЕ ВЕРЯТ
-----------
Я больше Америкосам поверю что они убили Бенладана чем тем кто видел в ГРЯЗЕВОМ потоке Карпов........
Хгм...
Это как ??
Не во время наводнения, а после него.
Если Вам лень сходить в гугл, то я Вам помогу.
Смотрите с 10.30
.
А потом можете посмотреть и это
http://krasview.ru/video/e77603c137e597c
Комментарий удален модератором
Что со станицей почему про станицу не говорят??
Если сброс-поток шёл от водохранилища, - то она первая на пути??
Я вот ТОЛЬКО от ВАС и услышал про станцию - что она УНИЧТОЖЕНА (смыта, пропала - улетучилась)
Вам не надоело верить ОБС (Одна бабка сказала)???
Вот честно, что ГОВОРЯТ да видели рыбу- но нет ни одного видео или фото рыбы...
Вы можете представить что от рыбы не может НИЧЕГО остаться - её ПРОСТО ПЕРЕМЕЛЕТ эта песчано водяная эмульсия.
Метал в клочья разрывало - а тут рыба целенькая и на сковородке.
честно шутить не хочется - но просто логику и здравый смысл включите....
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Если был сброс воды, то значит есть стрелочник, который в этом виноват и его надо наказать, а власти тут как бы не виноваты. Ну да не предупредили, но как же можно было предусмотреть, что кто-то решит прогнуться и сбросить воду, что-бы спасти дачу .... .
На самом деле все куда хуже. Никакого сброса не было, может вытекло немножко воды из переполненного водохранилища, но основная масса водя не оттуда пришла. И это можно было (и нужно было) предсказать. И оповестить надо было всех. Так что это чистая вина губернатора и его подручных.
Николай ты видел в действие пескоструйный аппарат??
Вот грязекаменной поток что то в этом духе - какая на хрен там может быть рыба?
Да еще четко определили что это КАРП )))
http://ru-nsn.livejournal.com/1623660.html
http://ru-nsn.livejournal.com/1623660.html
вот тут эксперт рассказывает детали а на видео жители подтверждают
http://ru-nsn.livejournal.com/1623660.html
Кстати, нашистские сексоты все мои вчерашние комменты удалили без следа и без уведомления.
найденных зеркальных карпов.
Кроме карпов еще и белый амур в ночь катастрофы
стал водиться на улицах города.
Комментарий удален модератором
А то , что она говорит явно с чужих слов вас не смущает?
Это уже пропутинская паранойя.
А о деньгах, полагаю на второй-третий день от власти такой оперативности ждать-чудо.Это машина слишком не поворотлива, что б реагировать мгновенно.
http://gidepark.ru/user/1826985078/content/1412634
Или вся правда теперь объявлена клеветой и происками госдепа? Ну и ну! Народ за идиотов держать не надо.
Комментарий удален модератором
А вот интересно вы представляете, что сейчас там творится?Вы представляете себе что ваша грязь людей, находящихся и без того в тяжелом положении загоняет в депрессию хуже чем то что они пережили?
Вы совесть имеете, вообще?
И не надо впадать в истерику.
Насчет истерики вы это кому?
А вот совесть иметь надо, потому что такого рода "не мое видео" и есть сплетни и слухи, которые "очень помогают" в такой момент людям.
Утка их уже поджарена неоднократно.
1) водохранилище отделяет от места затопления горная гряда
2) вода вверх не течёт
3) "секретные шлюзы" существуют только в воспалённых можзечках оранжоидной нечисти
4) На видео оранжоидов - по большей части или ряженые, или граждане, не имеющие отношения к указанной местности
Это корыто давно требовало ремонта. Детище 59-го года, и как мы знаем, нынешние хозяева особо ремонтом у нас не заморачиваются. Пример - СШГЭС. Так и тут.
Вот информация:
Выполнение работ по реконструкции особо опасного, технически сложного объекта: «Неберджаевское водохранилище в городе Новороссийске» 0318300430811000018
Изменения 19.09.2011 12:28:38 20.10.2011 11:00:00 31.10.2011
546 147 085 р Краснодарский
Дамба не протекла (нет следов мощного потока ни сразу под дамбой, ни в Неберджаевской, расположенной между водохранилищем и Крымском).
Ж/д и шоссейные насыпи вместе с захламленностью водостоков возможно объясняют высоту волны, но не зеркальных карпов на огородах.
Верю-не-верю это не категории для размышлений. Пока время собирать и обнародовать факты, которых пока недостаточно, чтобы объяснить всё.
Кроме того, неподалеку от Крымска. уже на равнине есть два пруда. Плотина там низкая, ее наверняка перехлестнуло водой, оттуда и рыба.
шахтный выброс?
Почему же все борцы за правду стараются направить
воду вверх,плюя на дедушку Ньютона?
з.ы. не забудьте в чс спрятаться, когда тявкнете в ответ
В то время, как Нижнебаканская на реке Баканке, Неберджаевское водохранилище на реке Неберджай. Между ними водораздел. Поэтому предполагаемый поток из Неберджаевского водохранилища не мог пройти по Баканке. Наличие разрушений в Нижнебаканской и отсутствие оных в Неберджаевской (между ними по прямой через водораздел всего 5 км.) говорит как раз об отсутствии аварийного сброса из Неберджаевского водохранилища.
Их даже в агенстве тут не обвинишь, настолько идиотское сборище фактов и доказательств.
Просто истерика либералов.
Ну, и конечно опыт использования пиар технологий полученный на гранты не пропьешь.
А карп и в обычное время - придонная рыбы, в иле копаается.. Только иногда всплывакт наверх, на солнечны свет, когдв мошки много.. Поинтересуйся у ихтиологлв..
Для примера проведите путь (прямую) от Нижнебаканской до Неберджаевской (5 км). Выберите функцию "Показать профиль рельефа" и сами все оцените. Не хочу гадать, но эти два пруда возле Гайдука больше подходят под источник карпов, а не воды. Но проверить целостность этих дамб явно не повредит.
"Похоже, ты не геолог, а вахтёр из гувд.. " Разве может быть что-то вразумительнее такого!? Не зря же ему кто-то плюсики поставил. :-)))
Жаль, вместо поиска причины для принятия мер по исключению подобных трагедий, многие начинают изъясняться на таком уровне, кстати, мало отличающемся от от стиля выступлений некоторых госдумовцев.
Половина левого берега в Крымске вобще для 7 метровой волны недосягаема.
Если все гидротехнические сооружения в Крымском районе уцелели и уровень воды в водохранилищах не уменьшился после паводка, то и вклад в потоп этих сооружений никакой. Если водный балланс до потопа и после потопа не изменился, то и гидротехника здесь ни при чем, так как вода выпала с неба, больше не откуда. И пока нет информации о состоянии ВСЕХ сооружений после потопа, то и считать все бестолку.
Конечно, очень хочется найти виноватого и ткнуть в него пальцем. Но вина руководителей не в преднамеренной диверсии, а в обычном раздолбайстве и полагании на авось. Вот за это и следует им раздать по шапкам, но сначала пускай все почистят и продезинифируют, чтобы после потопа еще и чумы не случилось.
Зря не из начальников был дождь...Может не так бы переживал народ...
-С такими "эффективными менеджерами" как непотопляемый Ткачев(а что у нас никогда не тонет?) Россию постоянно будет затапливать, трясти, взрывать.
Имея Кущевку, несколько повторных потопов этот "управдом" умудряется сохранять хорошую мину много лет.
А ведь именно Ткачев проигнорировал выводы и рекомендации комиссии прошлого потопа Крымска.
Именно Ткачев игнорировал жалобы населения в Кущевке.
И местные кубанские жители, терпя этого "домоуправа", видимо дождутся еще какой-нибудь беды
Комментарий удален модератором
А эта Ирина, постоянно меняет ник, прибавляя к имени всякие приставки (первоначально Ирина Кинах )
Возможно ей сделали предложение подработать на партию ЕР?
А верить лучше не людям. а фактам и расчетам. Я такие расчеты сделал и сразу понял, что водохранилище тут не при чем:
http://gidepark.ru/community/8/content/1406445
Сейчас с удовольствием смотрю Юлию Латынину.
Умница, вот кого надо в советники президента (не Пу).
И перепад высот очень приличный!!!
Расстояние всего ничего, а перепад 180 - зеркало НВ и 70-75 станица Неберджаевская, скорость на этом участке будет самая высокая во всём бассейне Аргуна!!!! А значит воду можно сливать в громадных количествах через станицу и никто даже не заметит.
Плюс очень прямое русло, для сравнения в Баканке русло гнётся три раза, делает три петли, и в самом Крымске изгиб - этот изгиб и затопило, вода как бы спрямляла себе дорогу...
Я только один способ знаю когда вода чёто рвёт - это электрические разряды в воде и то там не вода а кавитационный удар...
Все эти материалы были переданы правительству края, но не были выполнены
Замыло только Баканку и Крымск...
Нащот того как дождь может идти - это я уже понял, в самом Крымске говорят 70 мм выпало, а в горах АЖ 300мм при чём за какие то сутки, или даже чуть меньше...ВАХХ!!!
Как раз весь дождь и выпал в между двух гряд - водосбор Неборджаевского водохранилища, если верить Митволю - оно было пустым и разом заполнилось - чудеса прям - 1млн. тонн воды - ёмкость НВ...
Пустым она кстати почему стало, потому что его слили в Новороссийск им вода нужна была у них там чё-та своё сломалось, а значит нижний слив есть и нех пиздеть...ЕСТЬ!!!! МИТВОЛЬ СКАЗАЛ!!
Я вчера весь вечер фотки смотрел по Неберджаевской станице что нашёл, думаю 60 тонн воды в секунду русло реки вс этом месте пропустит легко, даже при скорости течения 4-5 м/сек, канава как раз полтрубы сечением метров 5.
И перепад высот очень приличный!!!
Расстояние всего ничего, а перепад 180 - зеркало НВ и 70-75 станица Неберджаевская, скорость на этом участке будет самая высокая во всём бассейне Аргуна!!!! А значит воду можно сливать в громадных количествах через станицу и никто даже не заметит.
Плюс очень прямое русло, для сравнения в Баканке русло гнётся три раза, делает три петли, и в самом Крымске изгиб - этот изгиб и затопило, вода как бы спрямляла себе дорогу...
А 300 мм осадков на 1 790 000 кв.м.=5,37 млн.тонн!!, а емкость НВ = 7млн.тонн!!
Ёмкость НВ БОЛЬШЕ чем вся вода выпавшая во время тайфуна с 6 на 7.07.12г. в водосборный бассейн Баканки!!!
Так то вот....Так что как любят сейчас сравнивать в интернете да это стакан и ведро, а ВЫ ВООБЩЕ СКАЗАЛИ КАПЛЯ В МОРЕ!!! Это никапля в море а
ДВА ОДИНАКОВЫХ ВЕДРА и больше налито в НВ.
Если вам будет так больше паонятно, то по Баканке - это стакан как если бы соображали на троих и сразу нольпять разлили по 3 стаканам, а НВ - это стакан налитый по "маруськин поясок"...
Капля в море говорит ..хех...
Если допустить катастрофический слив из Неберджаевского водохранилища, то как объяснить то, что вода этого слива не только не снесла станицы Неберджаевской, но и чудесным образом перепрыгнув через 200 метровый хребет, снесла станицу Нижнебаканскую?
Откройте вы наконец карту и посмотрите профили местности.
Кроме того, даже если предположить, что водохранилища не было бы вобще, то с чего вы взяли, что осадков на площади, занимаемом водохранилищем выпало бы меньше и их вклад в наводнение свелся бы к нулю? С 1 часу ночи до пяти утра действительно шел перелив в сбросное устройство, но переливалось НЕ БОЛЬШЕ, чем выпадало.
Комментарий удален модератором
если бы он не соверщил такой поступок всё было бы сто раз хуже!!!
Виноват точно не он - он тут ни при чём вообще!!!
Ему досталось такая система и он как мог расхлёбывал...
Другое дело, почему ничего не сделали раньше, и что нужно сделать дальше.
Очевидно, что от НВ - надо строить в экстренном порядок нижний слив и канаву в сторону моря выдерживающие 60 тонн/секунду в море, но это моё мнение, а хотелось бы послушать рекомендации правительственной комиссии и особенно рекомендации предыдущей правительственной комиссии
Посмотрела сколько здесь таких, как вы свежих, едва зарегистрированных "агентов", и это сразу после выборов началось.
Ну вы народ за идиотов не держите!
Почему не пострадала Неберджаевка отвечу:
посмотрите фоты русла реки, сравните их с Баканкой, но деле не только в том что русло шире в два раза, а ещё и перепад высот:
зеркало НВ - 180 м - Неберджаевка - 70-75 м..перепад 110-105 метров, на участке в 10 км - это самый резкий перепад на Аргунском бассейне вообще!!! Плюс почти идеально прямое русло, на Баканке оно делает три петли!!! Всё это позволило дозированноо спускать воду из НВ со скоростями 60 тонн /сек, но это то и послужило подпором для создания эффекта паводка, когда реки, перед Крымском, встречаются и входят на равнинный участок...Это надо моделировать на компе, у буржуев наверняка есть соответс твующие проги и они стоят копейки, можно у губернатора из зарплаты взять и купить и промоделировать варианты!!
Об этом говорят местые жители
Согласен полностью, чудес не бывает!!!
ты слишком тупа - это тебе генами передалось
http://www.echo.msk.ru/programs/kulshok/908751-echo/#video
типичный такой чекистский дебил ты
Кроме того, тайный донный слив, как ни искали, не обнаружили.
Мало того, следов сброса воды возле плотины нет.
Дальше.
НВ заполнено водой по срез слива, а это значит, что из него вытекло столько же, сколько в него втекло и таком темпе, какой организовала погода, а не так, как выгодно для вашей версии.
А для моделирования требуется собирать данные, а не брать их с потолка, как бы ни хотелось подогнать их под собственное видение ситуации.
Да, да, да, НВ старое, не ремонтированное и вобще грязная лужа, но пока нет достоверных данных, что оно на что-то повлияло, а вы уже пытаетесь делать выводы.
1)до начала ливня прошло 65 мм, что увлажнило почву и не дало впитываться последующему ливню ;-)) - про этот дождь вообще никто не в курсе, ну лан...дальше
2) Во время ливня вылилось 156 мм осадков, что дало в итоге более 50 млн.тонн воды!!
Это чушь!!! Поясняю:
50 000 000 тонн/1,56(тонн/кв.м) = 32 051 282 кв.м.
то есть это площадь водосбора??? )) УВАУ )))
3 2051 кв.км.
Но позвольте (возмущённо) площадь водосборного бассейна заявлена в википедии 336 кв.км. из них на Баканку приходится 179 кв.км. По карте хорошо видно, что площадь водосбора Баканки больше чем площадь обоих русел Неберджаеки и...НЕберджаеского водохранилища!!! которе в эту цифру не входит )))
Итого получаем :
1) Водосбор Баканки даёт 1 790 000(кв.м) х 1, 56(тонн/кв.м) = 2 792 400 тонн = 2. 9 МЛН.ТОНН
2) Всё остальное( без НВ) даёт 336 - 179 = 157 кв.км
1 570 000(кв.м.) х 1,56(тонн/кв.м) = 2 449 200 тонн = 2,5 млн.тонн
3) Итого в сумме имеем 2, 9+2,5 = 5,4 млн.тонн
Комментарий удален модератором
И напомню эта вода из другого водосбора, если её сливать даже в ничтожных количествах - ОНА ПОДОПРЁТ естесственный слив и вызовет эффект паводка, что и случилось!!!
Нельзя было допускать даже аварийного перелива в таких условиях, а сливать штатным "нижним щлюзом" в море, как уже делали до этого, почему НВ и стоял полупустой!!
а Путину говорили 7-го, что 60 тонн/сек...про "нижний слив" по-прежнему молчат, рыбу объясняют, что она пошла через верх или с Атукаевских, там "верхних сливов"вообще нет.
Воды с гор спустилось, якобы в 10 раз больше и эти 75 кубов/сек погоды не сделали.
Однако бросается в глаза, что перелив начался в час, а в три поднялась вода в Крымске, за два часа вода от НВ как раз дошла и ПОДПЁРЛА вход в Аргун, чем и вызвала катаклизм, это была "ложка дёгтя" в бочке мёда...
Можно спорить теперь сколько угодно, но у меня есть убеждение, что вода от НВ самое быстрое дошла до Крымска и её там вообще-то не должно быть, ЭТО ЛЕВАЯ ВОДА, С ДРУГОГО ВОДОСБОРА!!
В натуре за кого они нас считают!!!!!!!!!!!!
Почему не колются про "Нижний слив" все равно правда всплывёт!!!
Почему в критической экстремальной ситуации НВ стали сливать воду со скоростью 75 тонн/сек на город, из-за перелива, на фик она там эта вода сдалася!!!!!
Почему нет "нижнего слива" в море!!!
Сливали бы эти 75 тонн/сек в море и не было бы никаких катаклизмов, млинн!!!
Наверняка такие рекомендации были ещё в 2022 году!!
Воды с гор спустилось, якобы в 10 раз больше и эти 75 кубов/сек погоды не сделали.
Однако бросается в глаза, что перелив начался в час, а в три поднялась вода в Крымске, за два часа вода от НВ как раз дошла и ПОДПЁРЛА вход в Аргун, чем и вызвала катаклизм, это была "ложка дёгтя" в бочке мёда...
Можно спорить теперь сколько угодно, но у меня есть убеждение, что вода от НВ самое быстрое дошла до Крымска и её там вообще-то не должно быть, ЭТО ЛЕВАЯ ВОДА, С ДРУГОГО ВОДОСБОРА!!
Почему в критической экстремальной ситуации НВ стали сливать воду со скоростью 75 тонн/сек на город, из-за перелива, на фик она там эта вода сдалася!!!!!
Почему нет "нижнего слива" в море!!!
Сливали бы эти 75 тонн/сек в море и не было бы никаких катаклизмов, млинн!!!
Наверняка такие рекомендации были ещё в 2022 году!!
Ихтиологи или рыбаки?
Они что эксперименты проводили.Что вы чушь несете?
Достаточно опросить людей после любого наводнения и ваших спецов можно увольнять с работы.
Я как-то, пытался в тайфун пробиться по трассе в деревню,. на дачу, мало того, что поток шел через трассу сантиметров 20, так он тащил булыжники, которыми можно было пропороть картер(величиной с пару булок хлеба).И это было на ПЕРЕВАЛЕ.Пришлось сворачивать назад, потому что под перевалом меня бы вместе с машиной снесло..Вы слабо представляете себе что такое наводнение.Так же как ваши спецы.
Вы как считаете вообще?
156 мм, это 0,156 м, чуть больше 15 сантиметров...
336 кв.км , это 336 000 000 кв .м -.перемножьте и получите 52 млн. куб м.
Вы что в самом деле?Это не высшая математика-арифметика.
Читала, что группы следователей направлены из Волгоградской обл.,
из Калмыкии. ТВ подтвердило, что не было заказа на оповещение, МТС тоже на подтвердило того, что кто-то заказывал бегущую строку. Вранье Ткачева лезет изо всех щелей.
Пропавшие без вести - это те, о ком есть более-менее надежное свидетельство об их нахождении в зоне бедствия в момент катастрофы и о месте пребывания которых нет надежных сведений после.
Цифры со временем корректируются
- когда очень хочется и
- когда речь идет о политике
А в случае с Крымском, извините, два в одном.
Вы так и до эхамосквы дослушаетесь...
Берегите себя!
Рассказывают молодые ребята - волонтеры, это здорово, что у нас такая молодёжь.
А еще точнее, это дело СК. Пускай поработают.
Для того, чтобы учитывать вклад КАЖДОГО в потоп нужно знать сколько в каждом из них было воды ДО и ПОСЛЕ потопа и лишь ЭТУ разницу суммировать или вычитать в зависимости от того, расположена ли дамба каждого из них ВЫШЕ или НИЖЕ отметки затопления.
Я думаю другие пруды тоже спустили а это уже сотни тысяч м3 воды. отсюда и 2 волны- 2 больших пруда с общей площадью как половина НВ.
это самый маленький из 3 прудов и как он обмелел?
Вот еще ссылка на инспекцию водоема.
з.ы. про волонтёров и без треплупора венедиктовского знаю.
Прослушайте, рекомендую - там есть интервью с руководителем фирмы Магнит
в поезде метро есть камеры так что определить их будет еще проще
Если среди них были и капитанские, то капитаны - жалкие и подлые трусы.
http://gidepark.ru/user/14432/content/1411990
Я верю в такие источники вот пример:
Вглядитесь – на печати, скрепляющей в документе подпись Сталина, написано Коммунистическая партия Советского Союза. Но дело в том, что в 1940 году, когда по версии доктора Геббельса были расстреляны польские офицеры, партия называлась не КПСС, а ВКП(б) и только на XIX съезде тогда ещё ВКП(б) в 1952 году, Сталин переименовал её в КПСС.
Откуда в 1940 году взялась эта печать? Это что за перемещения во времени такие? Не говоря уже о том, что умерший в 1953 году Сталин, приказывает в 1959 году Шелепину расстрелять в 1940 году польских офицеров.
Это бред, причём клинический, или, может, я чего-то не понимаю, а? Ведь на этот бред сегодня ссылаются люди, которых в получении грантов с Запада очень сложно заподозрить.
3 х 5000 х 3 = 45 тыс.куб.м/с, что водоспускные сооружения на Неберджаевской плотине не могли обеспечить.
Не исключено, что огромный поток мог хлынуть через проран на участке насосной станции, Думаю, комиссия эту версию проверит.
Эмоции при разгадывании подобных загадок вряд ли могут помочь, но, к сожалению, пока они преобладают.
Потоп не высотой 7 метров, это волна, к тому же не подтверждена ее высота, все это слухи.
Почему-то никого не удивляет, что вода принесла массу ила, а карпы удивляют.И уж если о карпе вы так заволновались.То любая рыба при возмущении придонного ила поднимается к поверхности.А то, что в водохранилище сливались мутные потоки воды с гор, надеюсь вам доказывать не надо.
И потом, посмотрите главную Гайдпарка, там вроде сегодня мелькнула статья. что-то типа"Ученые определили причину катастрофы по фото из космоса.".Что касается рыбы, то я не могу вас убедить, вы наверное просто не видели ни разу наводнения(не обязательно катастрофического) и его итогов.
Сколько раз говорить можно?
Завтра - всемирный потоп-локальную версию будете пиарить?
вам же сказали ПРАВДУ!!!!!!!!1111111АДЫН!
Сам навальный навалил! Секретные шлюзы надне водохранилища открывали секретные чиновники-водолазы, а другие кровавые гебисты перегоняли эту секретную воду через кавказский хребет!!!
Местные жители из Ивано-Франковска всё сами видели, даже кино об этом сняли!
http://strekalov.livejournal.com/tag/%D0%9A%D1%80%D1%8B%D0%BC%D1%81%D0%BA-2012
Про Баканку говорили в начале, что там сухо, а в видео роликах очевидцев везде валяются фуры и ни кто не знает о судьбе детского туристического лагеря, который они устроили на берегу у ст. Баканская.
Понятно уже и то, что власть не только не готовилась к подобному сценарию, несмотря на то, что подобный прецедент уже был в 2002 году, но и преступно пустила ситуацию на самотек, не очищая водостоки и не возводя гидрозащитных сооружений в опасном месте.
И вовсе уж вопиющий случай, что оповещали так, что в результате не оповестили никого.
Почему не делают сразу все?
Видимо потому что не хватает людей и техники. Половина Крымска - частный сектор. Туалеты во дворах. Их содержимое и содержимое всех выгребных ям сейчас на улицах. Как говорят очевидцы, дезинфицирующих средств не хватает. Под развалинами разлагаются трупы людей и животных, явно не улучшая эпидемилогическую обстановку. И, как всегда, летом на Кавказе стоит влажная и жаркая погода, которая усугубляет ситуацию.
Пускай власть действует. Наше дело не дать ей слишком завраться.
Да и кому она нужна эта документация, кроме специалистов?
Какой же это город если там канализации нет!!
Русло реки не должно пересыхать по-любому, значит какой-то минимальный расход должен быть, а значит "Нижний слив" всё-таки есть и он регулируется..Я очень надеюсь, что правда О НИЖНЕМ СЛИВЕ всё-таки всплывёт!!!
А причину выявить очень нужно. Если Вы не согласны с моим предположением, даже не проверив, отвергаете, предложьте свою. Может быть она окажется правильной.
Видимо, тупею понемножку. :-(((
-----------------
2002 год унес из жизни сотни людей, которые находились в районе побережья Черного моря 'Широкая балка', 'Крымск', 'Новороссийск'..., тогда ввозили трупы камазами, за десять лет не чего не изминилоь, такой же бардак, холатность, даже не знаю как это еще назвать. Просто кашмар. Погибли сотни людей, правительство думает, что откупиться миллионами рублей? Жизнь человеческая бесценна. Почему не предтвротить катастрофы, тем более не первый раз??? Я скорблю по погибшим Правительство все в отставку.
-------------------------
А там в чём причина была?? За 10 лет удалося установить, али чаво?!!!
------------------
В море возникли четыре огромных смерча. Они втянули в себя многие тонны морской воды и потащили их в сторону гор. Образовался гигантский водяной шар. Столкнувшись с горами, водяной шар распался и обрушил свое содержимое на побережье. Примерно одна треть этого воздушно-водяного вала ушла в сторону Широкой Балки, одна треть — в сторону Новороссийска и одна треть — в сторону Крымска.
-----------------
Смерч может объяснять карпов, но по-моему такая вероятность...чтобы 4!! одновременно!!! свехмощных!!! смерча, где-то насосались воды и почти одновременно!! Её сбросили...
----------------
За 10 лет два раза...чудеса прям...
Дождь даже сильный не подразумевает 9-ти метровый вал воды, я был в центре тайфуна в приморье двое суток непрерывная стена дождя и ничего, никого не смыло...
-------------
Оповещают когда война третья мировая началась, тогда в бомбарик бегут. Или цунами тогда от побережья сваливают на возвышенности. Или тайфуновая опасность.
Американцы со спутника видят что тайфунная опасность - скорость ветра в циклоне подошла к критической и предупреждают своих, там сразу в Нью-Джерси жители выбегают из щитовых домов и прячутся в бункеры подземлёй...
-------------
А здесь о чём оповещать?!!! Ни черта же непонятно что случилось!!! Второй случай за 10 лет!! И не разобрались!!
Ну оповестят они и чё?? А те что дальше делать будут??
Думаю в этом случае надо создавать комиссию по возможному расселению Крымска. Горы, погода, вмешательство человека...последствия предугадать совершенно не возможно, пока с ними не столкнешься.
Вот так!!
И если станет известно что сливали, то кто-то "встанет на крыло"!!!
--------------
Получается, что оповещать надо когда водичку из шлюза на город льют. А по городу развесить эвакуировочные знаки - в каком направлении бежать в случае оповещения..Это называется план эвакуации. На всех домах стрелки, несмываемые и хорошо заметные куда бежать и где можно чувствовать себя в безопасности...
А если кто-то спит?? Крепко??
Так что - и есть уже такие знания - нужно скорость смещения плит принимать во внимание, и многое, что происходит с краями плит..
Впрочем, это не по теме.
Японцы строили Фукусиму с учетом сейсмоопасности, наверное многоразово перестраховались.И что?
..И как вы думаете, чем кончится строительство тяжелейших зданий и превращения грунта под Москвой в подобие хорошего швейцарского сыра?
А будучи воспитан в советское время и в том же духе - я сразу же подумал про возможных противников.. я бы на их месте не преминул так немножко с краю запустить под Москву атомную мину.. в расчете как раз на проваливание города в это море..
Ровно как и наш минный пояс имени АДС ждет своего времени на траверзе Нью-Йорка..
Так что перенести столицу в район нынешнего Новосибирска - идея отнюдь не праздная..
Стройка века.:)
НЕ ВОЛНА!!!!
А очень быстрое затопление, но все равно не волна - это раз!!!
--------------
Второе - за двое суток вылилось 300 мм(???) осадков, а площадь поверхности водосбора рек Баканка и Неберджай - 200 кв. км. (на плоскости), получаем 2 000 000 кв.м.(площадь) х 3 куб.м.(воды)=6 000 000 куб.м.(воды) или 6 млн.тонн воды за двое суток или за 48 часов!!!
Теперь насколько я знаю эта масса воды должна сойти по двум рекам: Баканке и Неберджаю, при чём сойти за время большее чем проливалась. Но даже если за такое же время, что невероятно, но как крайний вариант можно рассмотреть, то получается в месте где Баканка сходится с Неберджаем в Адагум 6млн.т.(воды)/48 часов = 125 000 тонн воды в час или 2083,3 тонны воды в минуту или 34,7 тонны воды секунду...это на пике...максимально возможного...а по сути невозможного!!
Почему?? Потому что в-первых это крайнее количество воды - по максимуму 300 мм за 48 часов(по-мойму это что-то невероятное), но главное то что эта вода будет сходить за время БОЛЬШЕЕ чем она проливалась с неба!! Это понятно??
Теперь 34,7 тонны воды в секунду - это много или мало??
Я не знаю..Но вот оказывается штатный шлюз Неберджайского водохранилища может дать (не знаю точно нет) 134 тонны воды в секунду, а это в 4!!! раза больше чем может получиться при самом невероятном просчёте схода дождевой воды по рекам!!
Но с другой строны почему не пострадала станица Небердаевская если шёл слив 134 тонны воды в секунду и вообще этого количества воды 134 тонны воды в секунду (от слива через шлюз) + 34,7 тонны (от рек) воды в секунду =168 тонны воды в секунду - этого достаточно???
Самое интерсное, это то что водосбор Неберджаевского водохранища не имеет отношения к водосбору рек Баканка и Неберджай!!!!
То есть вода из слива)если он был) водохранилища это "ЧУЖАЯ" ))) вода, не имеющая отношение к водосбору рек Баканка и Неберджай.
Есть рисунки рельефа местности и на них это отлично видно..Водохранилище находится внутри двух водораздельных хребтов...
Поэтому воду из Неберджайского водохранилища я приплюсовал к воде по водосбору рек!!!
Зовут Галина Гавриловна....
Посмотрев ВАШИ - Расчеты Я поверю, что ПУШКА (согласно траектории) может стрелять из за угла - если её поставить на бок.....
Вы думали люди идиоты!!!
Хахаха!!!
О каких расчётах может вообще идти речь, это я так для проверки стопроцентов чтобы убедиться.
Я вам на пальцах объясню:
В ЧАС НОЧИ ВОДА В РЕЧКЕ БЫЛА В БЕРЕГАХ!!!
А ПОЛВТОРОГО У№ЖЕ ПЛЕСКАЛАСЬ ВО ВТОРОМ ЭТАЖЕ ДОМОВ!!!
ХАХАХАХА!!!
Ну что съел, и за что вам сексотам бабки платят!!!
И как то Ваше ХА...Хаааа в случае с погибшими как то не уместно
Учите и еще раз учитесь элементарным расчетам - а не ВЫДУМАННЫМ и ВЫСОСАННЫХ из..........
СНиПП ами не балуюсь, вообще из двух учебных заведений технического характера мне мало знаний пригождается на практике, меня это не смущает. математику люблю но с обязательной привязкой к пониманию что почём, а не голые геометрические расчёты.
Здесь вообще нет ничего сложного - это элементарная логистика - азы любого бизнеса, расчёт потоков...
--------------
У Неберджайского технологического слива нет - зато есть у Атукаевских водохранилищ ;-))
Видно, что Вы вполне разбираетесь в тонкостях данной проблемы, и именно Ваши обоснованные аргументы могут помочь серьёзным оппонентам вникнуть в тонкости гидрометеорологии и гидрологии.
Лана! Спящие люди не могут считаться очевидцами.
Для выяснения причин необходимо обследовать все долины и водотоки выше пострадавшего города, а не заниматься политикой. она в этом вопросе пока не играет роли, лишь только отвлекает от необходимых исследований.
Наверняка имеются аэро- и космоснимки, сделанные незадолго до катастрофы, и сейчас, пока природные процессы не замаскировали следы происшедших явлений нужно срочно провести съемку. Облеты некомпетентных в данном вопросе руководителей, какого бы они ранга ни были, большой пользы для решения проблемы не принесут.
Люди, конечно, - не актеры. но они пока больше подвержены эмоциям.
В данном контексте совершенно очевидно, что слово "волна" комментирующие используют в переносном смысле. Кроме того, площадь водосбора выше Крымска Вы рассчитали неправильно. Видимо забыли, что площадь 1 кв. км = 1000 м х 1000 м = 1000000 кв.м. Ведь не 2 кв. км составляет водосбор выше Крымска. Дальше уже никакая точность расчетов не имеет значение.
А математика ОЧЕНЬ точная наука где 2+2=4.
И нет возможности говорить а вот мне кажется что кто то видел что два плюс два пять....
До чего дошел нынешний уровень нашего образования. :-(((
В 1 кв. км. я считал 10 000 кв.м. вместо 1 000 000 и только сегодня это заметил...Это ужасно, со мной такое бывает ((( не внимательность
Это касается хотя бы той же геологии, это говорю нея а спецы..про все эти 8 гипотез строения Земли и все того что там внутри..
Нет я за знание, и считаю что нет ничего пракитичней чем хорошая теория, но я также знаю как все делается в этом мире.
Всё в этом мире делается инженерами, а они кто не знает помесь алхимика с колдуном-чернокнижником
Вот здесь
http://video.mail.ru/mail/soto59ss/1161/1489.html
на 32 минуте начинается показ интересного фильма где инженер-прикладник рассказывает как инженера всё делают..
Я нисколько не хочу умалить ваши знания и те особые тайные секреты - сакральные знания, которыми вы обладаете!!
Сразу показалось подозрительным 300 мм!!!!!!!!!!!!!!! это 3 метра воды на каждый квадратный метр!!! За несколько часов!!!
Вот РЖД сообщает:
http://www.tks.ru/logistics/2012/07/11/0005
Работы производились на 15 перегонах. На восстановление пути потребовалось 5 тыс. кубометров щебня, около 1,5 тыс. кубометров бутового камня. Произведена выправка пути в плане и профиле на участке пути более 15 км. Расчищены пути после схода селей.
можно....Так же, что и земля круглая. Как то в одном из кометов, получил сообщение,что 2х
10 классников,за это доказательство приняли в
Баумунку.
Комментарий удален модератором
1. вода, по единодушным утверждениям очевидцев, поднялась очень быстро, и поток был мощен. Поэтому все в городе и подумали про спуск воды из водохранилища – у них было время подумать, потому что до утра сидели на крышах. Но это далеко не все;
2. поселение на месте Крымска существует с 1862-го года. За полтора века таких катастрофических наводнений не было – а ведь тут мы имеем дело не с тектоникой какой-нибудь, а с климатом, проявления которого в той или иной степени повторяемы. Например, подозреваю, жители Петербурга кое-что про наводнения понимают. Они прекрасно знают, что их регион подвержен наводнениям, и бывают эти наводнения так себе, бывают сильные, а бывают и катастрофические (например, в 1824 г. и в 1924 г.) – это уж как повезет. А вот жители Крымска такое про свой регион, видимо, узнали только в двухтысячные годы;
3. в 2002-м году на регион в целом и на Крымск в частности обрушилась стихия, вызвавшая сильнейшее наводнение на Кубани и ее притоках, сход селевых потоков и приведшая к человеческим жертвам.
И если меня, обывателя, спросят, дожди виноваты или что-то случилось этакое (например, экстренный сброс воды из водохранилища), я, если честно, по-своему, по-обывательски, склонюсь скорее ко второму. Уверен на сто процентов не буду, но склонюсь и буду ждать очень аргументированных возражений.
проще надо быть.
И то что власть разговаривает с людьми вот так через губу, как раз ее вина, прямая и за это стоит гнать.
Счас можно только найти "Нижний слив" на НВ....
Но понятно, что завтра мы причин(или официальной версии) не узнаем.а позже уже обывателя и интересовать не будет.
http://kp.ru/radio/program/4712/?play=37854#t_3785
Олег Митволь даёт анализ, но я ничо не понял, но!!!
Он несколько раз делает акцент на том, что Неберджаевское водохранилище было пустым!!! До начала ливня!!
Он так и говорит - это счастье что оно было пустым - иначе всё было бы гораздо хуже!!!
А пустым оно стало, потому что на Новороссийском водохранилище сломался Фирсановский водозабор и !!! Неберджайское водохранилище спустили туда..не знаю куда..но факт, сами послушайте он об этом чётко говорит..дальше он помойму мозги пудрит..НО!! Если воду спустили, значит шлюзы спускные есть!! И они работают!!
Так не???
"Отметка 0" - это не совершенно пустое водохранилище, а уровень при котором система водозабора прекращает работу.
Ваши поиски мифических шлюзов напоминают поиски в позапрошлом веке Северо-Западного прохода из Атлантики в Тихий океан.
Нестыковка у Митволя в другом:
Разница высот между зеркалом Варнавинского водохранилища и низкой части Крымска 15-30 метров. Высота дамбы Варнавинского водохранилища 6.5 метров. Следовательно остается еще от 8 до 23 метров по высоте, для "причины затопления".
Однако, все эти факты по-моему не имеют отношения к причине катастрофы.
ПРОБЛЕМА ЧИСТО АНТРОПОГЕННАЯ! И связана она либо с полным невежеством Руководства, либо с наплевательским отношением к безопасности граждан!
К примеру, существенная часть Голландии СПОКОЙНО живёт, работает и растит урожай за дамбой НИЖЕ уровня моря и - никаких стихийных бедствий!
Профессор "Вихрь"
Ищите и найдёте я думаю. Это архивные материалы. Всего доброго и успехов.
Могу лишь обратить Ваше внимание ещё на то, что многие сейчас стали часы носить на правой руке. :-)))
Всем, подхватывающим на лету ЛЮБЫЕ идеи, советую взять калькулятор и прикинуть объём воды, стоявшей в Крымске утром 7го с полным объёмом Наберджаевского водохранилища (даже если предположить, что его полностью слили и вода полностью дошла до города), заодно можно прикинуть объём выпавших осадков, хотя "продажным метеорологам" тогда уж тоже верить не надо бы.
Конечно, в городе была вода и из водохранилища тоже. Но причины катастрофы куда сложнее и куда менее очевидны,
чем чьи-то злые умыслы. Да, власть врёт. Но она всегда врала, и мы в этом смысле - та же и тоже власть. -
Как соврём, так и будет.
Куда важнее и серьёзнее вопрос с погибшими. Тут технология укрытия фактов куда применимее и давно отработана.
Каждый погибший и выживший должен быть установлен. Должны быть названы причина и обстоятельства каждой гибели.
Человеческая жизнь - последняя истина, последняя мера. Если допустить манипуляции с нею, как со строчками отчётов,
то дальше уже и терять будет нечего.
Изменения 19.09.2011 12:28:38 20.10.2011 11:00:00 31.10.2011
546 147 085 р Краснодарский
- ГЕОЛОГИ, а в ПУтинской России они есть?
Вполне допускаю, что мониторинг экзогенных процессов в Краснодарском крае осуществляли ботаники или ветеринары, которые по независящим от них причинам заняли должности геологов.
Престиж профобразования упал ниже плинтуса, а в той Германии к примеру учащиеся технических училищ страшно гордятся собой и знают себе цену и зарабатывают больше чем иной средний клерк...так то вот...
http://my.mail.ru/community/help-beginner/63B98F113414C3B4.html
самое последнее - беготня по сайтам каких-то непонятных личностей (сильно похожих на ботов) с идиотскими расчетами про то, что у трубы слишком маленький диаметр, чтобы пропустить воду. Расчеты на уровне: вот представим себе трубу диаметром 2 на 2 м.. 3 на 3м...
Можете представить себе ДИАМЕТР 2 на 2м?! Вот я как-то привык, что так квадрат обозначается, а не круг.
У меня есть догадки, кто это так бегает и глупо флудит. НО если я порою тему.... они стонать могут начать, что я разжигаю ненависть к белорусскому народу. Хотя народ тут ни при чем, тут дело в эмигрантах оттуда, сильно похожих на пятую колонну другого государства.
Амур тут ни причем. Причем предполагаемая, возможная аналогия с китайской рекой Фабелахэ и с потоком, смывшим воинскую часть в Иране (Кстати, Иран тоже нм причем).
Видимо, мне не удалось достаточно ясно выразить одну из своих версий.
Меня мало интересует нервная реакция властей. Думаю, что ни один из её представителей не может оставаться равнодушным к происшедшему.
Чтобы не повторялись подобные трагедии разумнее будет выяснить первопричину катастрофы и принять меры по устранению подобных процессов в будущем.
И что бы ответить на вопрос каким именно способом это было сделано, необходимо ответить на ряд вопросов. Кому это выгодно?
Владимир! Приведите хотя бы некоторые аргументы , позволяющие принять Вашу версию.
Извините, Владимир. Ваши комментарии мне стали неинтересны.
Комментарий удален модератором
Произошло скопление корч, всякого хлама и влекомого реками грунта на стесненном участке русла, возможно даже на нескольких местах, и перед завалами скапливались значительные массы воды. В таком случае стоило хотя бы небольшому из них разрушиться, как по эффекту домино начали сноситься и нижние. При этом масса воды все больше складывалась с водами нижних участков, и наконец огромный вал достиг Крымска. Вероятность такой опасности должны были предусмотреть изыскатели и проектировщики дорог и водохранилища, организации, эксплуатирующие указанные объекты, а также геологи, проводившие мониторинг экзогенных процессов в бассейнах рек района. Но, если мониторинга не было, то вина за трагедию - краевой власти.
Скажите, а вы в ручье такое сперва попробовали? Набросать коряг... и чтобы они потом друг друга вынесли в реку?
Вы, оказывается, даже не отличаете значение глаголов одевать и надевать, и не мешает Вам охладится, сунув голову в ведро с водой; не надо только НАдевать его наголову, иначе вода-то выльется (похоже Вы даже этого можете не знать).
Что же касается гидрологии и русловых процессов, то Ваши рассуждения у специалистов, думаю, вызывают лишь улыбки, подобные реакции взрослых при забавном лепете младенцев.
Больше я Вам отвечать не собираюсь. Если желаете (в чем, правда, у меня большие сомнения) чуть-чуть просветиться, посмотрите
http://www.russia.ru/id295825
Всего вам доброго!
Светозар!
У меня нет подробной топографической карты, чтобы детальней разобрать данный вопрос. Но Новороссийск расположен по другую сторону хребта от Неберджаевского водохранилища, и опасность для этого города заключается только в том, что в случае разрушения плотины водохранилища он может надолго остаться без питьевой воды.
Посмотрите вот ещё:http://3rm.info/26104-lzhivyy-putin-i-ego-banda-pravda-o-potope-v-krymske-iz-pervyh-ust-video.html http://www.3rm.info/26061-prichina-katastrofy-na-kubani-celenapravlennyy-sbros-vody-dokazatelstva.html http://www.3rm.info/26008-informacionnaya-podchistka-tragedii-v-krymske.html Слышал, что крымчане говорили, что как только в тот день они пытались говорить по телефону о том, что творится, связь обрывалась! ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ!
представленных данных достаточно чтобы обвинять властьпридержащих: а) в преступном сговоре б) в покушени на убийство массового характера в) в оставлении в беспомощном состоянии массового характера г) в препятствовании следствию д) в предательстве, ибо и Путин и Ткачёв давали клятвы, а Путин так вообще их надавал!
Такое вполне вероятно. Если это так, то виновники - проектировщики, эксперты проекта. Если же строители дороги напортачили, то авторский надзор проектной организации.
Но хотелось бы узнать первоисточник информации, а так же подробности.
Выступал ученый (похож) с фотками из космоса. В "озере", якобы, скопились миллионы тон воды.
Не ужели это можно было видеть только из космоса.
Можно было сделать аэрофотосъёмку снять подробно всё с самолёта-вертолёта??
Чем они там занимаются??
Заметьте, я не говорю "руководить регионом"...
Причина - скапитализдили страну. Сейчас и горы Кавказа могут попадать и все что угодно произойти.
Вот она суть? Гадёнышей, готовых на всё, лишь бы воплотить свои амбиции.
Не то чтобы устраивает, они делают что могут. Несколько раздражает использование слова "чиновники" в том же смысле и с таким же контекстом, как некоторые члены нашего общества используют слово "жиды".
Что же касается Ваших расчетов, то исходные числа вероятно преувеличены. Дело в том, что глубина потока 7, там или 9 метров - это на самых низких местах . Средние показатели если даже в два раза меньше, то объем воды составит в 8 раз меньше, то есть порядка 6 млн. кубометров.
Теперь о волне. Большинство в данном случае слово "волна" используют в переносном значении и имеют в виду вал. Вы считаете, что "Любой здравомыслящий человек понимает что уровень воды от дождя не идёт волной", но ведь где-то на реке может образоваться, затем резко прорваться довольно солидный затор. Я вот и на себе (прочитайте снова начало статьи) испытал, когда вода подошла именно в виде вала, резко за секунды поднялась примерно на 2,5-3 метра, и в детстве много раз наблюдал "волну", когда, играя на ручьях и запруживая их, мы сами устраивали такие "потопы", иногда довольно большие - чуть ли не в полметра глубиной на узких участках русел ручьев.
Саманные дома могут разрушаться даже от простого моросящего дождя, если крыша его устроена не так, как полагается. А уж если вода к ним подошла, то можете пронаблюдать процесс, построив в тарелке небольшую модель домика из кусков быстрорастворимого сахара и плавненько наполняя тарелку хотя бы на одну треть высоты модели.
ссылка на shok.me
http://shok.me/otkrytoe-pismo-prezidentu-rossii/
Вашу статью и некоторые материалы посмотрел и, кажется, получил достаточно ясную картину; наиболее вероятную с моей точки зрения версию изложу сегодня вечером.
Спасибо, если напишите буду рад.
http://vlad-hunrider.livejournal.com/475314.html
И вот тогда им точно не отвертеться!!! Это первое, что надо было сделать - пройти своими ножками и проверить состояние хозяйство - а точнее привлечь к этой работе - армию спецов -экспертов, чтобы в случае чего. на них ответственность свалить ;-)), а никто и ничего не шевелится, они там опять заседают с утра до вечера. достали уже !! Зад свой от кресел оторвать никак не могут!!
Ты бойся и скрывай.. НО ДЕЛО - ДЕЛАЙ!!!
Это первое, что надо было сделать - пройти своими ножками и проверить состояние хозяйство - а точнее привлечь к этой работе - армию спецов -экспертов, чтобы в случае чего. на них ответственность свалить ;-)), а никто и ничего не шевелится, они там опять заседают с утра до вечера. достали уже !! Зад свой от кресел оторвать никак не могут!!
Ты бойся и скрывай.. НО ДЕЛО - ДЕЛАЙ!!!
--------------
Как в армии - сразу после учебных(реальных) боевых действий, что делают??, не есть-пить-спать идут - а заправляют и ремонтируют свой танк!! И только потом есть-пить-спать идут!!
===========
Нужно было бегом какую-ниить комиссию наслать, чтобы с себя ответственность снять, тем более оно частное!! А мы ему сказали. чтобы он бегом мводу сливал и дамбу укреплял!!
Кто даёт им разрешение на эксплуатацию??
Почему эксплуатируется водохранилище с разрушенной на 50% Дамбой!!!
Надо бегом сообщить этим органам об этом - написать ксиву по форме и взять копию с их подписью, чтобы они потом в суде не отвертелись!!!
Что же касается именно водохранилища на снимке, то просто наложите в любом графическом редакторе изображение его зеркала до потопа на изображение территории Крымска.
Учитывая то, что водохранилище было опустошено не полностью, то лично я сомневаюсь, что оно дало прибавку пикового уровня наводнения более, чем на 2-3 сантиметра. Так что и на ЭТО водохранилище не стоит "вешать всех собак".
http://www.ridus.ru/news/39189/
, то НВ действительно ни при чём.
Газарян очень удачно сделал рекогносцировку.
Там на карте места где он делал фотки - это ключевые места, где в двух Фигурантов: Неберджая и Баканку впадают аналогичные им притоки.
Самое интересное что ливнёвый паводок до этих мест был как он меряет метра 4, а после метров 7 сразу, а в районе соединения Баканки и Неберджая в Адагун - 11м!! Вахх..Обалдеть...
Ну и вывод, типа на фоте №6 - "Верхняя часть села Неберждай" высота ливнёвого паводка составила ВСЕГО 5 метров и это якобы меньше или столько же, сколько и на Богаго (главном притоке Неберджая)...такая вот вата...
Де НВ роли особой не сыграл, во всяком случае, даже если бы его не было совсем и притока этого не было и воды отсюда не было, ситуация в Крымске итоге была бы не на многим лучше, ну 11м, 10 или 9 было бы...Это не суть...
В русском коллективном бессознательном он отрефлексирован как :
"беда не приходит одна".
Какие возможные сценарии??
Новый удар стихии.
Или прорыв частного водохранилища бывшего зверосовхоза!!!
Оно дышит на ладан и даже не сильный повторный ливень может вызвать его разрушения...
-----------------
Возможны другие сценарии...
-----------------
Количество погибших похоже всё же скрывают...
http://www.youtube.com/watch?v=Hv0rc5fqtXY&feature=related
А вот это нынешнее, очень мощное, можно представить хоть что это такое!!!
http://www.youtube.com/watch?v=U4Cj94-WPUY
http://www.youtube.com/watch?v=IQWudtITDMQ&feature=related
Поражает.....самое интересное скорость движения воды по равнинному участку очень высокая, а на таком перепаде как в Баканке вообще должна быть стремительная просто...тысячи тонн воды в секунду!!!
---------------
Вот здесь приводится чёткая статистика:
http://www.1tv.ru/news/social/211460
Как растёт количество и мощность наводнений за последние кажется 30 лет...И в этом году похоже будут сильнейшие!!!
Так что ждите ещё!!!
Это от солнечной активности зависит...
Водохранилища могут быть причиной затопления лишь при прорыве плотины. В противном случае они, наоборот, снижают риск наводнений, сглаживая пик расхода в руслах рек.
http://www.ridus.ru/news/39189/
выше села Неберджаевка уровень был 5!! метров
Там это фота №6 - погнуло газопроводную трубу над руслом реки на высоте 5!! метров...
Мы тут гадаем: а если был слив, то почему не затронуло Неберджаевку, а там ПРОСТО 5метров паводок был и 7 после!!
Они все там при чём и ни при чём!! Из них из этих всех водохранилищ лилось изо всех щелей!! и через перелив и снизу и через верх!!!
Только тут злого умысла ничьего нет - это ЧИСТЫЙ ФОРС-МАЖОР!!!
ПОПАВ ПОД ДОЖДЬ ТРУДНО НЕ ЗАМОЧИТЬ НОГИ!!!
Если на этом уровне шёл паводок 5м - то 75 тонн/сек - заявленного "штатного сброса" - плотину бы не спасли, но с другой стороны - там труба - 5 метров - а это грубо 20 кв.м. сечение и сколько максимально можно слить через неё?? Они говорят 134 тонн/сек, то есть со скоростью 6 м/сек, вряд ли можно сильно быстрее ну 7, ну 8, ну даже пусть 10 м/сек - это всего 200 тонн/сек - а дадут ли эти 200тонн/сек - 5 м паводка??
Дадут -не дадут но лепту свою внесут думаю процентов 50%, а что делать?? Дать прорваться плотине??
Император виноват. Где заградительные сооружения, почему не чистят русла рек, где шлюзы для сброса паводковых вод? И не 24, а 2400 жителей погибло. Думаю и там есть водохранилища. Но о них ни слова. Скрывают правду. Вот слова очевидцев: «По ночам груженые Тайоты вывозят по 300 – 500 мешков с трупами. Отключена связь, чтобы мир не узнал правды. Кто может, передайте это дальше». При предыдущем микадо такого бы не было.
Где вы Lana Ginger, Jack Smith, Сергей Овчинников, Виктор Иванов, Александр Пересвет, андрей лютаев? Новые жертвы!!!!!! Ваша пища.
Кто-то обиделся, минусик свой вставил. :-)))))
На вопрос, а что за бизнес, ответили - глава противооползневой конторки.
На моё недоумение - что же это за бизнес? Скорее - собачья работа, в горном районе с камнем бороться...
На меня посмотрели с жалостью, и спросили - Ты ещё в СССР живёшь? А сейчас "свабода" - десятки миллионов как выделялись, так и выделяются, но(!!!) сколько из них идут по назначению?
Причём практически - НЕ ПРОВЕРЯЕМО!
Был только один "прокол" - на халяву, за денежку малую командиру, попользовала солдатиков на земляных работа и положила в карман громадную сумму...
По Крымску было уже сообщение - засорённость русл рек, и фраза как диагноз - "Варварская рубка лесов", приводящая к ослаблению склонов!
При должном старании и, главное - доброй воле, автора несчастья найти можно!!!
Хотя бы для того, чтобы принять меры к не повторению трагедии!
Комментарий удален модератором
Конституционные принципы правового государства, равенства и справедливости требуют законодателя, определенности, ясности, недвусмысленности с системой действующего правового регулирования.
В.С.Чибчиков
В чем выражается мутность истории? Кто явно гонит фуфло? Если имеете в виду мою статью, то объясните, пожалуйста, в чем Вы увидели фуфло?
Кстати, после прочтения множества информации версию с оползнем я считаю не подтвердившейся. При чем здесь фуфло?
А вот запруживание русла корчами, всяким хламом и влекомым потоками грунтом у мостов, что послужило накоплением водных масс, обрушившихся после прорыва или размыва заторов на Крымск считаю вполне вероятным. Пока не поступало сообщений о прорыве плотин и, если их не было, то водохранилища послужили лишь смягчающими масштаб бедствия факторами. Своевременные сливы из плотин также применяются для обеспечения равномерного стока воды.
Фуфло гнал В.Путину главный метеоролог Краснодарского края Юрий Ткаченко, заявивший, что через плотину Неберджаевского водохранилища технологический сброс воды не предусмотрен, то есть плотина полностью глухая. Вот в это мне не верится, так как на водохранилищах как правило устраиваются так называемые донные водоспуски (в просторечии - донники). Да и выражался он не совсем технически грамотно.
на записях люди показывают здоровенных карпов которых принес явно не дождь.....
Если верить приведённой схеме - http://gidepark.ru/content/1408419?digest
То - "...помимо шахтных водосбросов ВСЕГДА (!) есть туннельный водосброс (3) Шахтный водосброс (2) не может быть единственным водосбросом!!!! Это знает каждый студент-гидротехник..."
Я не гидротехник, поэтому хотел бы услышать и профессионалов.
Дадут -не дадут но лепту свою внесут думаю процентов 50%, а что делать?? Дать прорваться плотине??
Они все там при чём и ни при чём!! Из них из этих всех водохранилищ лилось изо всех щелей!! и через перелив и снизу и через верх!!!
Только тут злого умысла ничьего нет - это ЧИСТЫЙ ФОРС-МАЖОР!!!
ПОПАВ ПОД ДОЖДЬ ТРУДНО НЕ ЗАМОЧИТЬ НОГИ!!!
Понятно, что они все там напуганы до смерти и никто даже если его припереть к стеночке не признается, что слив был...Они уже и это слив штатный о которм сначало свлбодно говорили и нём уже стали молчать..Нужно. чтобы всё поутихло, устаканилось - народ успокоился немножко, только тогда и можно будет спокойно разобраться...
Какой там уровень надо было поддерживать?
Особенно с учётом метеосводок?
А учитывая лозунг ЕБНя - ОБОГАЩАЙТЕСЬ! Который, кстати, сейчас никто и не отменял... то - как оно использовалось?
Не для разведения ли, тех же пресловутых карпов, наплевав на все остальные... "частности"?
Это довольно простое гидротехническое сооружение!!
Кто даёт им разрешение на эксплуатацию??
Почему эксплуатируется водохранилище с разрушенной на 50% Дамбой!!!
Надо бегом сообщить этим органам об этом - написать ксиву по форме и взять копию с их подписью, чтобы они потом в суде не отвертелись!!!
Статейка - по заказу души, о существовании которой сильно сомневаюсь.
Думаю, что те, кто ищет во всем грехи "кремляди", сами против себя восстанавливают здравомыслящих людей.
Всего вам доброго!
Развозим гуманитарку с сыном местной врачихи - по состоянию на вчера выдано 2300 справок о смерти
https://twitter.com/shlakoblock/status/224106706542669825
--------------
Только полностью разрушенных домов, якобы - 1350!!!!