Контрольная закупка в бизнес-центре «Храм Христа Спасителя»
На модерации
Отложенный
На территории храма Христа Спасителя функционирует целый бизнес-центр, где предлагают свои услуги десятки компаний – пиццерия, сувенирные магазины, автомойка, подземная парковка, столовая, химчистка и другие предприятия. Выгоднее всего сдавать помещения в аренду: зал Церковных соборов стоит 450 000 рублей в сутки, конференц-зал – 100 000 рублей. Общество защиты прав потребителей подало иск с требованием привести коммерческую деятельность РПЦ на территории храма в соответствие со светскими законами – в частности, поставить пробу на все изделия из драгоценных металлов, правильно оформить ценники, обеспечить торговые точки кассовыми аппаратами и книгой отзывов.
Суд пришел к выводу, что в ХХС не торгуют предметами религиозного назначения, а отдают их безвозмездно за рекомендуемую сумму пожертвований. Руководитель юридической службы Московского патриархата матушка Ксения пояснила: ценники на религиозную продукцию являются не ценниками, а «рекомендуемой суммой пожертвований, которая ни в коем случае не является обязательной». Суд отклонил иск с формулировкой «ввиду отсутствия у ответчика действий, регулируемых законом «О защите прав потребителей». ОЗПП будет обращаться в вышестоящую инстанцию. Матушка Ксения после суда заявила, что целью иска был подрыв репутации церкви.
Slon решил устроить контрольную закупку на территории ХХС и заодно проверить, фиксирована ли цена на предметы культа, которые там продают.
На прилавке размещена таблица с надписью "Указан ориентировочный размер пожертвования". Однако, корреспонденту Slon не удалось купить товар дешевше той цены, которая указана на ценнике:
Диалог с матушкой: «Это ориентировочная сумма пожертвований? Могу ли я икону за 680 купить дешевле?» – «Дешевле купите что-нибудь другое». – «Цена фиксированная?» – «Поговорите с батюшкой».
По указанному телефону Slon сообщили, что подземный паркинг стоит 450 рублей в сутки и оплачивается по договору. Но договор готовы заключать не со всеми. Чтобы принять решение, о том, будут ли с вами заключать договор, нужно приехать, рассказать, в какой организации вы работаете. Решение о том, предоставлять ли вам услуги паркинга принимаются только после личного знакомства.
Такое избирательное предоставление услуг являлось бы нарушением закона о торговле, но суд признал, что закон о торговле не распространяется на территории храма. Это решение было основано на заявлении ответчика (матушки Ксении), что храм занимается распространением товаров религиозного значения. Услуга парковки и автомойки к товарам религиозного значения вряд ли относится
Руководитель юридической службы Московского партиархата, матушка Ксения, выступавшая ответчиком на суде, объясняя, почему закон о защите прав потребителей не распространяется на территорию храма, указывала на то, что ХХС распространяет только товары религиозного значения.
На фотографиях из сувеирного ларька, построенного на территории, принадлежащей храму Христа Спасителя видно, что помимо религиозных товаров, продают еще и обыкновенные сувениры: матрешки, бусы из янтаря и дерева, флажки. Юрист РПЦ, однако, поясняет, что все предметы, освященные святой водой, можно относить к предметам религиозного назначения.
В самом храме продают муляжи орденов. По заявлению в суде представителя РПЦ они являются предметами религиозного культа.
Кассовых аппаратов нет, продавщица записывает в блокнот артикул товара, цену и количество проданного - это единственная форма учета, которая ведется. Юридического статуса она не имеет. Сувениры можно купить за рубли, так и за доллары (возможно, принимаются, и другие валюты, но Slon был свидетелем только отпуска товара за доллары). Это напрямую нарушает закон о торговле, но, опять-таки, судья отклонил иск общества Защиты прав потребителей «ввиду отсутствия у ответчика действий, регулируемых законом «О защите прав потребителей»
Табличка сообщает, что на ценниках на самом деле указана не цена, а лишь приблизительный размер пожертвования. Такое объявление размещено во всех лавках на территории храма, но, как убедился Slon, купить товар дешевле указанной стоимости не получается, взамен предлагают схожий товар по менее высокой цене.
Кассовых аппаратов во всех торговых точках Slon не обнаружил, рядом с каждым товаром размещен ценник. У всех прилавков, за которыми ведется торговля, вывешено объявление о том, что указанная на ценнике стоимость товара является ориентировочной. Единственный учет, который ведется при отпуске товара: запись артикула, количества проданного и стоимости. Никакого юридического статуса эти "накладные" не имеют, и могут быть использованы только для внутреннего учета.
Комментарии
А может у РПЦ и "бог" свой... РПЦ-шный... прикормленный...?
Он ЗОЛОТО почитает. И именно этого металла в ХХС и реально много... ему, похоже, и молятся...
Иисус Христос сказал: “Не можете служить Богу и маммоне” (Матф.6:24)
“доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота” (Притч.22:1)
“Не собирайте себе сокровищ на земле, где моль и ржа истребляют и где воры подкапывают и крадут, но собирайте себе сокровища на небе, где ни моль, ни ржа не истребляеют и где воры не подкапывают и не крадут” (Матф.6:19-20)
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Ваши слова про предубеждённость, когда человек не видит реальной картины происходящего, относятся в первую очередь к вам. Вы - либо, упрмянутый вами лопух, либо находитесь на содержании у жуликов и дурите головы лопухам.
Церковь не может лгать устами "матушки Ксении" или г-на Гундяева. Потому, что Сатана отец лжи. А она лжёт, лжёт много и цинично. Значит не Христу служит, а Сатане. И не Церковь это, а обычная коммерческая организация, продающая услуги по одурманиванию людей. При этом производители алкоголя платят очень большие налоги, а производители наркоты рискуют сесть в тюрьму. А этой то ли коммерческой, то ли преступной организацией всё схвачено. Она "в авторитете", ничего не боится и учит народ добродетели.
Всё это называется "мерзость запустения духовного". Дом молитвы превращён в вертеп разбойников.
А это значит, что "матушка", с одобрения клира лжёт. Про отца лжи я уже писал выше.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Кто в данном случае врёт? Кто служит Лживому духу (3Цар.22:22)?
У буддистов есть замечательная... как бы притча. "Если ты встретишь на пути человека в одежде шаолиньского монаха обязательно ударь его. Если он монах, ты всё равно не попадёшь. Если это самозванец - он заслужил наказание. А если это ученик, он скажет тебе спасибо за урок".
Я на своём жизненном пути встретил человека в ризах Патриарха...
Комментарий удален модератором
Вы пишете, что факты приведённые в статье, а там содержатся именно факты, - это ложь? Опровергните эти факты. Не можете. Безобидные вещи выдаются за страшное, пишете? Ну если любостяжание, циничное враньё, лжесвидетельство и несоблюдение законов страны - это "безобидные вещи", то я Папа Римский. И мы с вами друг друга никогда не поймём.
Так чьей же рукой и чьим языком движет дьявол? Ведь и г-н Гундяев и его соратники не просто по другому расставляют акценты, они лгут не оценочно, а "фактологически". Они бесспорно лгут. И я готов доказать это перед любым СПРАВЕДЛИВЫМ судом. Или перед Судом.
А кто, на самом деле, движет вашей рукой, не задумывались? Как честный человек, обязан вас предупредить. Далее - ваш выбор.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А что касается мужчин, то примеров множество.
Достаточно вспомнить блж. Василия, который в храм голым приходил и на Варваринских воротах чудотворный Образ Божией Матери камнем раздолбал. (Вот что бы вы сказали, если бы сегодня кто-то повторил такое?)
Можно вспомнить также, и как Пророк Исайя тоже голым ходил. А Осия открыто сожительствовал с блудницей. Эти юродские деяния направлены были на привлечение общественного внимания к каким-то проблемам.
А наши "хулиганки" просто молились Богородице о том, чтобы она Путина убрала. Как знать, а может быть Пресвятая Дева и откликнется на их молитву, пусть и выраженную таким нелепым образом.
А про "движущую силу" ещё раз Вам повторяю, вы не Бог, чтобы в сердцах читать. И не святой, чтобы безошибочно различать духов.
ЗЫ. Или, может быть, всё-таки святой?
Комментарий удален модератором
Ну, ладно, пусть они хулиганки. Но за хулиганство у нас в СИЗО не сажают. У нас даже убийц не всегда в СИЗО держат. А почему этих дурочек держат? Из христианского милосердия?
Комментарий удален модератором
не являются богоугодными. Лучше просить боженьку "Боже, супостата Обаму укроти, а божьего человека Асада укрепи в седле!"..
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я пришел в церковь. Мне, допустим, захотелось один из "предметов культа" - матрешку (там же объясняют, что освященная матрешка является предметом культа). У меня в наличии "для дарения" имеется некоторая сумма, которая на 100 рублей меньше, чем написано на ценнике. Хотя это - "приблизительный размер пожертвования".
Но мне в матрешке отказывают!
Разговор идет о налогах, которые церковь не платит со своей КОММЕРЧЕСКОЙ деятельности!
Я - не против РПЦ, я против роскоши, в которой, видимо, скоро захлебнется Гундяев...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А суд... никто собственно иного и не ожидал.
они просто... "немножко шьют"... :))
Это совершенно разный подход к жизни...!!!!
Комментарий удален модератором
Если Вы о себе, то священнослужители времен Иосифа Сталина не так таких называли, да и сейчас к ним отношение, как продавшим даже храмы и церкви идолу божка мамоны, готовящие их к приходу антихриста совсем другое...
Я всегда привожу в пример17 год.Тогда народ был верующий не то что сейчас,а колокола сбрасывал итд-ПОЧЕМУ?Глядя на нынешнюю РПЦ,понимаешь,что Церковь не захотела понять ПОЧЕМУ,и сейчас не понимает,а ответ на поверхности.Не удивлюсь,если результат "деятельности"будет тот же,что и в 17 году.потому-что заслужили ,возможно и тогда и в недалёком будущем это кара Господа Бога-так есть за что.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Насчет продажных попов и ихних писаных переписаных в угоду власть имущих посмотрите ролик, может он и правдивый и многое скрытое под завесом тайны становится явным
http://video.mail.ru/mail/leonid-shvets525/AltarofRussiaJesusrescue/2230.html
Комментарий удален модератором
=============================================
"матушка" понимает, что обманывая людей, она ОБМАНЫВАЕТ БОГА?
"не отмоется" ведь......точнее, за неё будут отмываться её поколения.....а если думает, что ей такое грехи номинант "по локти в чудесах" отпустит, думаю, ошибается - с таким же успехом можно и в балетной школе просить отпущение грехов....
Надо просто указывать цену в у.е.п. - условная единица пожертвования.
Эх, учиться ещё РПЦшникам и учиться.
А вообще, противно.
+++++ ))))))))
Или относитесь к либерал-большевикам, которые имеют Истину и всех поучают, отвесив нижнюю губу?
Это должна быть претензия к власти, которая с какого-то перепугу использует бюджетные средства не по назначению. Вот и требуйте от своих депутатов и исполнительной власти немедленного устранения этих нарушений.
А вы, как налогоплательщик (а тем более - атеист), к любой конфессии не имеете никакого отношения и не вправе что-то там требовать от них.
Не берите дурного примера с оголтелых либерастов-большевиков.
А ЗАО "РПЦ" - это, вопреки Конституции, часть власти. И отвечать должно наравне с ней.
И с чего вы взяли, что я атеист? Вам так больше нравится?
И я уже не в том возрасте, чтобы брать с кого-то пример. Ни с псевдо-либералов не беру, ни с псевдо-патриотов, и уж тем более, ни с воровской власти действующей в симфонИи с недостойными нано-попами.
Мне лично по барабану кто вы - атеист, сатанист или католик. Потому что проблема лежит со всем в иной плоскости.
Как это - часть власти вопреки Конституции? Это не более, чем ваше личное ощущение, объективно ничем не подтвержденное.
Ваш предыдущий коммент - дурной слепок с истерик либерастов. Вот и подумайте над этим, на досуге.
Прежде чем ахинею писать - прежде думать следует. Хотя болотной нечисти это не под силу.
А нечисть - потому что от этой хевры прямой и явный вред.
В этой истории обе стороны предельно дебильны. Но шить еще нарушение законов, которые вы сами вряд ли знаете - бредятина.
А дискутировать вы просто не в состоянии, как, впрочем, многие тутошние персонажи вроде петровых и субботиных. Потому что дальше общих слов и лозунгов - ничего не выходит.
Оттого, кстати, вы и комментарии других слабо понимаете. Или делаете вид, чтобы не обнаружить свою некомпетентность?
Я вас спросил ясно и прямо - какие законы нарушены, как вы тут заявили? А в ответ от вас - пурга ни о чем.
Так что не пора ли, мадам, на себя внимательно взглянуть?
Не удивительно, что их крышуют все, кто во что горазд.
Этож Клондайк, Эльдорадо! (с)
, то совершенно очевидно, что в этом анклаве не действуют и все другие федеральные законы, в том числе и Уголовный Кодекс. Это означает, что на подворье ХСС можно грабить, насиловать, заниматься педофилией. Поправьте меня, если я ошибаюсь.
Комментарий удален модератором
впросак не попадут....
зы. А на чём же вы передвигаетесь? Не пешком же и с посохом проповедника в руках.
Комментарий удален модератором
Ну, вы же, как я понимаю, не монашествующее лицо. Имейте автомобиль себе на здоровье. Но лучше бы, всё-таки посох. )))) У Прп.Нила Сорского автомобиля не было. И вообще не было ничего лишнего. А Христос в сердце был. И Нил мне в сто раз милее, чем его тогдашний оппонент. И тем более - оппоненты нынешние, торгующие водкой и сигаретами ради спасения душ паствы.
Комментарий удален модератором
Он, видимо не был в курсе, когда говорил: "как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! ибо удобнее верблюду пройти сквозь игольные уши, нежели богатому войти в Царствие Божие". (Лук.18:25.)
И ещё Он говорил: "все, что имеешь, продай и раздай нищим, и будешь иметь сокровище на небесах, и приходи, следуй за Мною" (Лук. 18:25.)
Вы будете утверждать, что Он ошибался? Или как-то иначе оправдаете свою безымянную машину и мерседес г-на Гундяева?
Комментарий удален модератором
Истолкуйте, пожалуйста, теперь "раздай нищим", в приложении к мерседесам и нано-квартирам.
Хоть бы и с т.з. икономии. )))
А с последним абзацем полностью согласен.
Комментарий удален модератором
Нет, для личного опыта мне нужно стать монахом, потом епископом, накопить 4 млрд, заиметь любовницу, получить незаконно и неканонично квартиру, обобрать священника живущего этажом ниже, тогда я возможно на личном опыте пойму про нано-пыль.
А нищим я много чего раздавал. Некоторый личный опыт имеется. Но от этого лучше понимать г-на Гундяева не стал.
Комментарий удален модератором
И не понимаю, почему вы мне, мирянину, предлагаете всё раздать. Тогда уж требуйте этого от лиц духовных, от монахов требуйте, это логично будет. (Только не говорите мне банальностей про то, что вот мол на словах все горазды. Я настолько не привязан к материальным благам, что вы даже представить себе не можете. И раздать своё - да легче лёгкого. Но раздавать придётся не только своё. А жена? А дети? А внуки? Да и было бы кому раздавать. Мне большинство "нищих" не жалко. А торговать с Богом по принципу "я нищим имение своё, а ты мне райское блаженство", индульгенции покупать, мне отвратительно.) У каждого свой путь и свой подвиг. Я свой путь выбрал когда-то и это не путь монаха. Но если уж ты выбрал иноческий путь, то и отвечай за свой выбор. А то что же получается, на "орлеце" ты монах, а в трапезной уже нет? И за стенами обители тоже не монах? Не нравится мне такое.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А вопрос о гордыне - это очень тонкий вопрос, как и любой вопрос о мотивах. Мы вот с вами разговариваем сейчас, высказываем какие-то мысли, какие-то оценки? Но мы не только в чужих душах не умеем читать, мы и собственные мотивы (истинные) себе слабо представляем. Мы можем не осознавать собственную гордыню. Причём, гордыня очень часто проявляется, как раз в кенозисе (не христологическом, а пневматологическом). В кенозисе чаще всего лишь кажущемся. Я имею в виду то самое "смирение", которое "паче гордости".
Впрочем, этот интересный офтоп пора заканчивать. Всего доброго.
Офигеть... не встать....!!!
ЗАО "РПЦ" - это самостоятельное государство, существующее вне юрисдикции Российской Федерации...
Ну-ну... посмотрим, чем в конечном итоге весь этот бордель закончится...
Нельзя же Бога продавать оптом и в розницу!!!
Еще непонятно, если в церкви все поставлено на коммерческую основу, почему бы не пойти дальше и начать платить налоги?
"В Германии церковный налог взимается финансовым управлением (нем. Finanzamt) федеральной земли"
Католиков и протестантов по 40% примерно.
С религиозной точки зрения то, что они сделали называется "юродство". Многие юродивые причислены к лику святых, как "блаженные".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Потому что Продажа (юр.) "передача вещи за деньги от одного субъекта к другому". Даже ниже стоимости - всё равно продажа. Потому что ЗА ДЕНЬГИ. Пожертвование - добровольное даяние. Если вещь нельзя получить без пожертвования, значит это продажа.
Как ни крути, а Церковь и Российский Суд дурака включили. На глазах у всего мира, у всей страны, на виду у Президента (втянув и его, как глвавного чиновника в это дураковаляние)....
Прекрасный случай, что бы сделать нужные и печальные выводы о размахе и бестыжести коррупции и Церкви в нашей стране. :-((
Странно и показательно, что верующих ЭТО никак не оскорбляет. :-(
Так и это вас никак не касаемо.
А то, что в одной стране, так и "шарик" один на всех. :-()
Её епархии от Нью-Йорка до Токио!
Комментарий удален модератором
Могу кинуть ссылку своих альбомов "Русские церкви".
Комментарий удален модератором
Вы не хотите изначально знать истину ....
Теперь, действительно, без комментариев.
Короче, к "пуськам" в соседнюю камеру...)))
Позорище!
Что он в этом понимает и как может осуждать?
Пусть, согласно фамилии, напишет что-то о католичестве (или лютеранстве?).
Это будет более по теме.
Если Вы имели ввиду мою фамилию, то это украинская фамилия, которую носили только православные (запорожские казаки).
Я же к этой братии не желаю иметь никакого отношения.
Для чистоты эксперимента!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А коли уж вместо идей воплотились либерасты без малейшего сопротивления, то и РПЦ МП стала ихним дополнением со всеми выходящими последствиями.
Если вы разместили пример негативной пропаганды, то могли бы свое предисловие дать.
РПЦ - тот еще паноптикум. Но вам, мирянам - что за дело до них?
Церковь отделена от государства и не может быть таким же субъектом или объектом законодательства, как граждане или юридические лица.
А пересчитывать чужое бабло - моветон.
Да еще и друган Леонтьева. :-)))
Именно ту церквушку болотную в какую ее преобразовал табако-водочник нетрадиционной секс ориентации кирилка гуньдявый. При Иосифе Сталине на гуньдявом бы висело тавро, как на опущенном уголовнике и место его было бы там, куда так усердно Новодворская отправляет в своем сумеречном разумишке русскую нацию триады славян. Только, не нужно Бога гневить, в Биробиджане тоже разумные люди живут еврейской национальности и такой скорби, да еще от имени бичуемого населения они еще ни чем не заслужили, и Кремль и властные структуры они не оккупируют, так не дайте им возможность стыдиться своей нации, нет в этом ихней беды, может они и переживают поболее иных своих однокровцев. Не делайте из них жидо-янычар, у Шекельгрубера -Гитлера это получилось, что и привело к полному краху Германскую Империю.
Стандартное поведение троллей - вылить ведро чуши и спрятаться в ЧС.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
http://video.mail.ru/mail/leonid-shvets525/AltarofRussiaJesusrescue/2230.html