«Прохоровское побоище»
На модерации
Отложенный
69 лет назад....
Найдите в мире примеры, где бы еще говорили так, как у нас: «Святая Русь», «Святое Белогорье», «наше Отечество»! Говорят ли так в Германии, Франции, Англии или США? Задумайтесь над этим.
День Победы – это сейчас единственный праздник, который является общим для всех народов бывшего Советского Союза, праздник, который с особой силой демонстрирует связь поколений.
Одной из легендарных страниц Великой Отечественной войны явилось Прохоровское поле.
Прохоровское поле по праву стало Третьим ратным полем России наряду с Куликовым и Бородинским.
Информацию о танковом сражении под Прохоровкой предали огласке только в 1953 году.
До сих пор вскрываются все новые документы, факты, цифры, данные, имена, фамилии интересные и поражающий воображение и гордость случаи.
На легендарном Прохоровском поле был сооружен Памятник Победы - «Звонница», а в Прохоровке воздвигнут храм во имя святых первоверховных апостолов Петра и Павла, на стенах которого нанесены имена 7382 воинов, погибших в этих кровопролитных боях. Там же, в Прохоровке, построены Дом ветеранов, культурно-исторический центр, два детских дома для детей-сирот.
Ежегодно 12 июля, в день танкового сражения под Прохоровкой, у Памятника Победы – «Звонницы» проходит многотысячный митинг, на который приезжают ветераны войны из разных областей России и стран СНГ. В храме Петра и Павла проходят богослужения в память о погибших воинах и о здравии ветеранов.
Ход битвы:
В ночь на 5 июля, перед наступлением, немецко-фашистским войскам был зачитан приказ Гитлера: «Мои солдаты! Ваша победа должна еще более, чем раньше, укрепить во всем мире убеждение, что всякое сопротивление германским вооруженным силам в конечном счете бесполезно. Колоссальный удар, который будет нанесен сегодня утром советским армиям, должен потрясти их до основания...»
Событие, которое вошло во все учебники истории Второй мировой войны под названием Прохоровское сражение, развивалось на южном фасе Курской дуги с 10 по 16 июля 1943 года под Прохоровкой. Именно 10 июля после неудачи в своем продвижении на Обоянь немцы направили главный удар на железнодорожную станцию Прохоровка.
Наступление велось 2-м танковым корпусом СС (командующий Хауссер), в который входили дивизии «Мертвая голова», «Лейбштандарт Адольф Гитлер» и «Рейх». Они за несколько дней прорвали две линии укреплений советских войск и вышли к третьей - в 10 км юго-западнее станции Прохоровка. После ожесточенного боя немцы заняли совхоз Комсомольсий и северный берег реки Псел. 11 июля противник продвинулся к окраине Прохоровки, прорвав оборону 2-го танкового корпуса и 183-й стрелковой дивизии. Направленные в район прорыва советские дивизии смогли остановить немцев. Атаки 2-го танкового корпуса СС с целью выхода на линию Прохоровка-Карташовка результата не достигли.
Советское командование приняло решение нанести утром 12 июля мощный контрудар и уничтожить вклинившиеся в оборону войска противника. Для этой операции предполагалось привлечь 5-ю, 6-ю, 7-ю гвардейские армии, а также 5-ю гвардейскую и 1-ю танковую армии. Однако из-за осложнившейся обстановки в контрударе могли участвовать только 5-я гвардейская танковая (командующий П.А.Ротмистров) и 5-я гвардейская (командующий А.С.Жадов) армии. В состав 5-й гвардейской танковой армии входили 18-й танковый корпус, 29-й танковый корпус, 5-й гвардейский механизированный корпус. Армия была усилена 2-м гвардейским Тацинским танковым корпусом и 2-м танковым корпусом.
Ранним утром 12 июля несколько десятков немецких танков пошли на прорыв на мелеховском направлении. Немцы сумели занять села Рындинку, Выползовку и Ржавец. Советская штурмовая авиация атаковала танки дивизии «Адольф Гитлер». Ударная группировка немецких войск вела свое наступление на нескольких участках фронта.
В 8 часов 30 минут 12 июля соединения 5-й гвардейской общевойсковой и 5-й гвардейской танковой армий после 15-минутной артиллеристской подготовки нанесли контрудар. Танки дивизии «Адольф Гитлер» попали под плотный огонь советских орудий. Бронированные лавины двинулись навстречу друг другу. В боях с обеих сторон одновременно участвовало около 1200 танков и самоходных орудий. Крупнейшее в истории встречное танковое сражение развернулось на поле под Прохоровкой между железной дорогой и излучиной реки Псел. В атаку пошли 170-я и 181-я танковые бригады 18-го танкового корпуса, 25-я, 31-я и 32-я танковые бригады 29-го танкового корпуса при поддержке подразделений 9-й гвардейской воздушно-десантной дивизии и 42-й гвардейской дивизии.
В излучине реки Псел части 95-й гвардейской стрелковой дивизии вели тяжелый бой с дивизией СС «Мертвая голова». На левом фланге 5-й гвардейской танковой армии перешел в наступление 2-й гвардейский Тацинский танковый корпус, а также 183-я стрелковая дивизия 69-й армии. С воздуха по противнику наносила удары авиация 2-й и части 17-й воздушной армий, а также авиация дальнего действия. Вот как описывает эти события командующий 2-й воздушной армией маршал авиации С.А.Красовский: «Утром 12 июля наши бомбардировщики и штурмовики сбросили тысячи противотанковых бомб на боевые порядки танковых войск противника… Бомбардировочными эшелонированными действиями поддерживали наземные части, нанося удары по скоплению танков противника в районе Грезное, с-з Октябрьский, Мал.Маячки, Покровка, Яковлево…».
Мнение: В советские времена распространение получила версия о том, что наши танки были атакованы немецкими «Пантерами». Однако сейчас выяснилось, что «Пантер» вообще не было в Прохоровском сражении. Вместо них немцы «натравили» на советских солдат «Тигры» и …. «Т-34», трофейные машины, которых в бою было 8 с немецкой стороны.
На поле под Прохоровкой завязались настоящие танковые дуэли. Это было противостояние не только тактики, мастерства экипажей, но и самих танков.
В немецких частях вели бой средние танки Т- IV модификаций G и H (толщина брони корпуса - 80 мм, башни - 50мм) и тяжелые танки T -VIE «Тигр» (толщина брони корпуса 100 мм, башни - 110 мм). Оба этих танка имели мощные длинноствольные пушки (калибра 75 мм и 88 мм), которые пробивали практически любое место бронезащиты советских танков (за исключением тяжелого танка ИС-2 на расстоянии свыше 500 метров). Принимавшие участие в сражении советские танки Т-34 имели преимущество над всеми немецкими танками в скорости и проходимости, однако толщина брони у них уступала «Тигру», да и пушки на них были менее мощными, чем на немецких среднем и тяжелом танках.
Наши танки вклинивались в боевые порядки немецких войск, старались получить преимущество за счет скорости и маневренности, расстреливать противника с близкого расстояния в бортовую броню. Очень скоро боевые порядки смешались. Плотный бой на коротких дистанциях лишал немцев преимуществ мощных пушек. Было тесно от массы бронированных машин, которые не могли развернуться и совершить маневр. Они сталкивались, взрывался их боезапас, взлетали на десятки метров сорванные взрывом танковые башни. От дыма и копоти было плохо видно происходящее, над полем битвы летали десятки бомбардировщиков, штурмовиков и истребителей. Советская авиация доминировала в воздухе. Но и немецкая авиации, наносила частые и точечные удары большими массами самолетов.
Большего внимания, конечно, заслуживают советские воины, их мужество, стойкость, героизм, самоотверженность и смекалка. Именно они в столь сложных условиях, при техническом и организационном превосходстве противника смогли устоять, уничтожить основные ударные силы противника на данном направлении и перейти в наступление.
Так, например:
На берегу реки Псел атакующим гитлеровцам преградила путь 99-я танковая бригада. Взвод лейтенанта Андрея Кириллова, пропустив через себя танки противника, отсек и уничтожил фашистскую пехоту. Артиллеристы сразу же открыли ураганный огонь по прорвавшимся немецким танкам. Фашистские танкисты дрогнули. Увидев замешательство противника, командир 99-й танковой бригады бросил в контратаку танковый батальон с десантом автоматчиков под командованием майора Н.К.Осипова. Экипаж старшего лейтенанта Николая Терентьева, искусно маневрируя и ведя меткий огонь, один за другим уничтожил четыре танка. Прямым попаданием нескольких снарядов танк Терентьева был поврежден, а сам командир тяжело ранен. Продолжая борьбу, экипаж подбил еще один танк противника.
Батальон капитана П.А.Скрипкина на предельной скорости ринулся на противника. Командирская машина одна из первых прорвалась в глубину расположения немецко-фашистских войск. Внезапно из-за грейдерной дороги появилось около 30 «тигров». Батальон немедленно атаковал врага. Каждый понимал, что только дерзостью и стремительностью удара можно достичь победы. Механик-водитель командирского танка А.Николаев, умело маневрируя, уклонялся от вражеских снарядов. Башенный стрелок Гусев один за другим подбил два «тигра» противника. Тогда по командирской машине сосредоточило огонь несколько немецких танков. Один из снарядов проломил борт, другой тяжело ранил капитана Скрипкина и зажег танк. Механик-водитель Николаев и радист Зырянов вытащили из башни потерявшего сознание офицера, а башенный стрелок Гусев, задыхаясь от дыма, продолжал вести огонь по вражеским танкам. Вскоре он замолчал. На безоружный экипаж надвигался «тигр». Николаев метнулся к своему горевшему танку и через несколько мгновений ринулся на нем навстречу «тигру». Гитлеровцы отчаянно били из пушки, но столб бушующего пламени неудержимо надвигался на них. «Тигр» попятился, хотел развернуться и уйти, но не успел. Александр Николаев, разогнав горящую машину, на полной скорости таранил врага. Удар страшной силы потряс землю. В небо взметнулся огромный столб огня и дыма. Остальные «тигры» начали поспешно отходить.
Танковому взводу, которым командовал лейтенант Бондаренко С.Д., было приказано помочь соседней роте, оказавшейся в крайне тяжелом положении. Лейтенант Бондаренко развернул взвод и бросился на врага. Наперерез его танку двигались два «тигра». Умело используя местность, лейтенант Бондаренко поставил свой Т-34 за горящий вражеский танк. Гитлеровцы были уверены, что его боевая машина горит. Тем временем наводчик быстро навел орудие на вражеский тяжелый танк и четырьмя выстрелами зажег его. После этого танк Бондаренко прямым выстрелом уничтожил орудие противника; второе — раздавил гусеницами. В ходе ожесточенного боя его танк был подожжен вражеским снарядом. Когда не удалось потушить огонь, лейтенант приказал вести бой в пешем строю.
Мнение: …Однако самое худшее было в том, что одна треть советской 5 танковой армии состояла из танков «Т-70», которые предназначались для разведки и связи. Они были намного менее защищенные чем «Т-34», которые явно уступали в боях на открытой местности немецким средним танкам, которые были оснащены новой длинноствольной пушкой, а были еще и более мощные «Тигры».
В открытом бою любой снаряд тяжелых и средних немецких танков легко уничтожал советские «семидесятки». Этот факт наши историки предпочитали не упоминать. Но именно в таком факте, до умо помрачении самопожертвовании, сказывается весь дух и подвиг войнов танкистов.
Григорий Пенежко, Герой Советского Союза: «... Стоял такой грохот, что перепонки давило, кровь текла из ушей. Сплошной рёв моторов, лязганье металла, грохот, взрывы снарядов, дикий скрежет разрываемого железа... От выстрелов в упор сворачивало башни, лопалась броня, взрывались танки... Открывались люки, и танковые экипажи пытались выбраться наружу... мы потеряли ощущение времени, не чувствовали ни жажды, ни зноя, ни даже ударов в тесной кабинке танка. Одна мысль, одно стремление – пока жив, бей врага. Наши танкисты, выбравшись из своих разбитых машин, искали на поле вражеские экипажи, тоже оставшиеся без техники, и били из пистолетов, схватывались врукопашную...»
Из воспоминания немецких солдат о той «дуэли»: По словам унтерштурмфюрера Гюрса, командира гренадерского мотострелкового полка, атака была начата русскими утром, они были везде, завязался бой врукопашную. «Это был ад».
Можно привести массу примеров героических поступков, подвигов советских воинов в Прохоровском сражении. Причем это были не только танкисты, но и представители всех родов войск. Они не задумываясь шли в бой, погибали за будущее своей Родины. Очень страшное и кровопролитное получилось сражение. Никто не хотел уступать в этом противостоянии. Но все же победили наши солдаты, сержанты, офицеры, генералы,.. весь советский народ.
Командующий 5-й гвардейской танковой армией П.А.Ротмистров так вспоминал события под Прохоровкой: «До позднего вечера на поле боя стоял несмолкаемый гул моторов, лязг гусениц, рвались снаряды. Горели сотни танков и самоходных орудий. Тучи пыли и дыма заволокли небо…».
В середине дня наиболее интенсивные и упорные бои шли на северных скатах высоты 226,6 и вдоль железной дороги. Здесь бойцы 95-й гвардейской стрелковой дивизии отражали попытки дивизии СС «Мертвая голова» прорвать оборону в северном направлении. 2-й гвардейский танковый корпус вытеснил немцев западнее железной дороги и начал стремительное наступление на хутора Калинин и Тетеревино. Во второй половине дня передовые части дивизии СС «Райх» смогли продвинуться вперед, заняв станцию Беленихино и хутор Сторожевой. В конце дня дивизия «Мертвая голова», получив подкрепление с мощной авиационной и артиллеристской поддержкой, прорвала оборону 95-й и 52-й стрелковых дивизий и вышла к хуторам Веселый и Полежаев. Вражеские танки попытались прорваться к дороге Прохоровка-Карташовка, однако героическими усилиями бойцов 95-й гвардейской стрелковой дивизии врага удалось остановить. Взвод под командованием старшего лейтенанта П.Шпетного уничтожил 7 вражеских танков. Получивший тяжелое ранение командир взвода с гранатами бросился под танк. П.Шпетному посмертно было присвоено звание Героя Советского Союза. «Прорыв немецких танков в этот район создавал опасное положение на флангах 5-й гвардейской танковой армии и 33-го гвардейского стрелкового корпуса», - писал в своих воспоминаниях А.С.Жадов.
Боевые действия 12 июля привели к огромным потерям в дивизиях «Адольф Гитлер» и «Мертвая голова», что сильно ослабило их боевые возможности.
В своей книге «Воспоминания и размышления» маршал Г.К.Жуков пишет: «В течение 12 июля на Воронежском фронте шла величайшая битва танкистов, артиллеристов, стрелков и летчиков, особенно ожесточенная на прохоровском направлении, где наиболее успешно действовала 5-я гвардейская танковая армия под командованием генерала П.А.Ротмистрова».
В последующие три дня ожесточенные бои проходили южнее Прохоровки. На этом участке 3-й танковый корпус армейской группы «Кемпф» пытался прорвать оборону 69-й армии в районе междуречья Северского и Липового Донца. Однако советские войска сдержали натиск немцев.
16 июля немцы прекратили атакующие действия и стали отходить в сторону Белгорода.
Войска Воронежского и резервного Степного фронтов стали преследовать немецкие части.
Немецкий план «Цитадель» потерпел ПОЛНУЮ неудачу. Танковые силы вермахта были сильно потрепаны и уже не смогли восстановить былую мощь. Начался период отступления немецких войск. Курская битва стала переломным событием в войне, показателем возросшей мощи советской армии, высокого военного искусства ее полководцев, стойкости и мужества солдат.
Комментарии
Комментарий удален модератором
не знал что такой бурный всплеск вызовет статья...
Столько всего выползло...
Зато проверка - кто есть кто, если раньше не определились.
Комментарий удален модератором
Историк Замулин про танковое сражение:"причиной высокой убыли танков и невыполнения задач 5 гв. ТА явилось неправильное использование танковой армии однородного состава, игнорирование приказа Наркома обороны СССР № 325 от 16 октября 1942 г., в котором был аккумулирован накопленный за предыдущие годы войны опыт применения бронетанковых войск." Сталин после Прохоровки хотел отдать ротмистрова под трибунал - того еле спасли.Согласно исследованию А. В. Исаева, только наступательные действия других фронтов позволили избежать катастрофического развития событий.
Автор, всетаки, тут люди взрослые, и, за исключением психопатов, хотели бы читать объективные исследования, а не агитки для "Пионерской зорьки".
С Замулиным сам встречался тут у нас на Белгородчине,знающий человек.
Комментарий удален модератором
Так на всякий случай, я больше писал о солдатах и офицерах и обошел факты просчетов командования как Советского так и Вермахта.
А вы не написав ни чего, гавкаете в сторону только Советских генералов...
Простите вы не провокатор?
Комментарий удален модератором
Вы состряпали дешёвую агитку - наверно, исключительно для старпёров, которые тут оклачиваются, теперь понятно, почему вас из армии выкинули - там своим своих мудаков хватает, а вы даже на их фоне дерьмово выглядите.
Увы у нас были плохие прицелы. Знаете по чему они были годны только на 500 метров?
"Бронетанковые войска, пополненные с таким трудом, из-за БОЛЬШИХ ПОТЕРЬ В ЛЮДЯХ И ТЕХНИКЕ на долгое время были выведены из строя... "
Фризер также указал "главную" причину прекращения Гитлером операции "Цитадель" - высадку союзников в Италии. Просто взял и ради Муссолини завязал с операцией, на которую вермахт возлагал последние надежды.
Ну чем не агитка для "Пионерской зорьки" и психопатов?
1. Наши войска стояли на исходом рубеже 8 часов - основной удар наносился по дивизии сс "Адольф Гитлер", которая заранее получила приказ занять оборону. Изначально атака советских танков нызвалась "контрудар". Он был организован безобразно - практически без разведки, с минимальной артподготовкой "по площадям", без авиприкрытия. Дело доходило до боев между своими частями, хотя гораздо чаще наших танкистов бомбили наши лётчики.
2. С рассветом немцы прорвали оборону в районе с.Ржавец (там действовала АГ "Кемп") - туда срочно были отправлено 161 танк, 11 САУ, 36 бронемашин, 2 арт. полка, 2 противотанковые батареи что привело к ослаблению 1-го и 2-го эшелона - атаковали 3-мя эшелонами.
2. Сразу с рассветом немцы начали наносить авиаудары, наши самолёты появились только к 13-00 - за это время атакующие бригады понесли большие потери именно от авиции. Немцы использовали спроектированный для борьбы с танками Ю-87-G-1.
3. Из-за отсуствия связи терялось взаимодействие с соседями.
артиллерией 29 тк принял только к сведению и отклонил всякую взаимопомощь и обмен информацией.
4. Наступющие танкисты не знали поля боя - это привело к трагедии - в 13-00, после нескольких аттак, ворвались в совхоз "Октябрьский", смяв первый оборонительный рубеж противника, танки 2-го эшелона 29 тк устремились вниз, по юго-западным склонам выс. 252.2 в направлении совх. "Комсомолец". Но через несколько сот метров на скорости влетели в глубокий противотанковый ров, построенный нашими при подготовке к обороне. В результате перед рвом скопилось несколько десятков танков - немцы их расстреляли в упор.
В комментах всего не передать.
В рамках оборонительной операции Воронежского фронта его командование применяло различные формы борьбы, как основную - глубогоэшелонированную оборону, и вскомогательные - контрудары с массированным использованием бронетехники. Было 3 попытки контрудара - 6, 8 и 12 июля 1943г. Все контрудары своей цели не достигли, но после 12 июля наступление немцев остановили.
Приоткрытие военных архивов позволило по-новому оценить события ВОВ, а также деятельность известных военачальников.
часто при постановке боевых задач звучало "любой ценой" - пора им за эти слова ответить.
Потери.
Общие потери 2тк СС и 3 тк за 12 июля, вероятно, составили 193 танка и штурмовых орудия, в том числе 20 - безвозратно. 2 тк СС потерял 153-163 танка и штурмовых орудия, в том числе безвозратно 5, отправлено в капитальный ремонт 55.
Наши потери составили, согласно данным Института Военной истории около 500 танков.
В этом случае потери в танках и САУ на "танковом поле" соотносятся как 2,5 : 1 в пользу противника.
Невольно возникает мысль: а стоило ли наносить фронтальный удар по самому сильному месту вражеской группирвовки? Может, следовало проявить выдержку и действовать соответственно принятому плану преднамеренной обороны - выбить танки Манштейна огнём с места, из засад?
Ведь время уже работало на нас...
Да, и руки не забудь потом помыть...
Прочтите Замулин В. "Засекреченная Курская битва" — М.: Яуза; Эксмо, 2007.
Книга на сайте: militera.lib.ru/h/zamulin_vn2/index.html.
Дам выдержки из этой книги, чтобы стало ясно —почему так усердно лгут историк Карл-Хайнц Фризера и недобиток СС В. Рес.
"С того момента как стали доступны архивные документы, некоторые исследователи из одной крайности — восторженного описания «грандиозной битвы», ударились в другую. Сегодня многие авторы стремясь заработать известность на эпатаже, подвергают критике и насмешкам всё, что писалось в советский период, включая боевые документы. В то же время данные из ЗАПАДНЫХ источников поднимают на щит, не пытаясь как следует разобраться в ситуации. В ряде исследований приводятся заоблачные цифры соотношения в бронетехнике в бою 12 июля под Прохоровкой"
2"Вместе с тем по ЛИЧНОМУ ОПЫТУ ОБЩЕНИЯ с ЗАПАДНЫМИ исследователями и участниками Курской битвы с НЕМЕЦКОЙ стороны, знаю, что ТЕМА МИНУВШЕЙ ВОЙНЫ ДЛЯ НИХ ЕЩЕ НЕ «ПЕПЕЛ», А «РАСКАЛЁННЫЕ УГЛИ»" <См Продолжение>
"Поэтому представление некоторых наших авторов о КРИСТАЛЬНОЙ ОБЪЕКТИВНОСТИ ЗАПАДНЫХ ИСТОЧНИКОВ и сверхпунктуальности офицеров германской армии — ЗАБЛУЖДЕНИЕ" Это точно. В "Курской Битве" 2003 выступления Фризера, Реса и Бранда - настоящая клоунада.
3."Что бы после войны ни писали битые генералы вермахта, ДЛЯ ВЫСШЕГО НЕМЕЦКОГО КОМАНДОВАНИЯ 12 ИЮЛЯ 1943 Г. ИМЕЛО ОСОБОЕ ЗНАЧЕНИЕ. По сути, в этот день решалась судьба ПОСЛЕДНЕГО плана реанимировать операцию «Цитадель». Напомню, ПОЛУЧИВ РЕЗУЛЬТАТЫ БОЕВЫХ ДЕЙСТВИЙ ЗА 12 ИЮЛЯ, ГИТЛЕР 13 ИЮЛЯ ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ О ПРЕКРАЩЕНИИ ЛЕТНЕГО НАСТУПЛЕНИЯ"
В "Курской Дуге"-2003 был отставной генерал-майор бундесвера Дитер Бранд, который заявил - мол, помимо цифровых результатов Прохоровского сражения, поле осталось за немцами, стало быть ПО ВСЕМ КРИТЕРИЯМ победу под Прохоровкой одержали немцы.
Н-да, немцы победили, но узнав об этой "победе 12 июля" Гитлер 13 июля принял решение о прекращении летнего наступления. Рассмешил Бранд своей "победой немцев", не говоря уж о клоунаде Карла-Хайнца Фризера - мол, некогда стало Германии побеждать под Курском, Гитлеру надо было своего кореша дуче спасать. Но это был 2003 г.
4 "12 июля, накануне совещания А. Гитлера с Э. Манштейном и X. Клюге, немецкое верховное командование НЕ ПОМЫШЛЯЛО об усилении своих войск в Италии за счет Восточного фронта..
12 июля 1943г в 23.00 обергруппенфюрер П. Хауссер подписал приказ своим соединениям:
Задачи на 13.07.43:
«Дас Райх» обустраивает достигнутую до сих пор линию как линию обороны. Создает более сильные резервы....
«Лейбштандарт» удерживает завоеванные позиции, которые на правом крыле и по фронту надлежит обустроить как главную линию обороны... в случае успеха наступления дивизии «Мертвая голова» с северо-востока уничтожить врага на левом фланге во взаимодействии с дивизией «Мертвая голова».
«Мертвая голова» продолжает наступление правым флангом в долине р. Псёл в направлении на северо-восток и выходит с возможно более крупными силами ... на гребень севернее реки Псёл до дороги Береговое — Карташевка, захватывает переправу через Псёл на юго-востоке и уничтожает неприятеля юго-вост. и юго-зап. Петровки взаимодействии с «Лейбштандарт»..."
В этом и в отданном 13.07.в 1.00 в войска 48-го ТК приказе - ни слова об Италии.
5"Итак, 13 июля А. Гитлер объявил командующим групп армий «Юг» и «Центр», что, из-за невозможности быстрого достижения целей операции «Цитадель», она прекращается. Таким образом, официально это был последний день осуществления этого авантюрного плана. НО ВОЙСКА ОБ ЭТОМ ПОКА НЕ ЗНАЛИ и перед соединениями 4-й ТА и АГ «Кемпф» стояли прежние задачи: надежно прикрыть левый фланг и как можно быстрее завершить окружение русских войск у ст. Прохоровка и южнее её.
...Знакомясь с работами ряда западных исследователей, создается впечатление, что солдаты и офицеры в корпусе СС были железными. Они не испытывали серьёзных трудностей, все тяготы передовой переносили играючи, а организация боевой работы в соединениях была налажена столь чётко, что функционировала при любых условиях как часы и не давала сбоев даже после тяжелейшего боя 12 июля. Это далеко не так. Ситуация в корпусе Хауссера 13 июля была ненамного лучше, чем в соединениях Воронежского фронта..гренадеры измотаны, техника требовала профилактики и текущего ремонта, в отдельных дивизиях ремонтный фонд вырос на порядок. Проводная связь часто выходила из строя..."
Таковы вот реалии. Они выше легенд
Вот мнение подполковника запаса, научного сотрудника Белгородского краеведческого музея:"Ведь 12 июля 1943 г. под Прохоровкой 5 гв. та уничтожила за 3 дня 150 танков, а не 400, как провозглашал Ротмистров... до 12 июля каждый день боёв был свирепее Прохоровки....Печать, радио, тв свели весь успех сов.войск к успеху 5 гв.та." Во многих публикациях о Курской битве допускается логическая ошибка - если после, то вследствие - в реале 12 июля Брянский и Западный фронты перешли в наступление, и наступательная операция га "Юг" потеряла смысл. Поэтому 13 июля Гитлер остановил операцию "Цитадель". Да, Воронежский фронт одержал победу. Но вопросы всегда есть, а можно ли было достичь победы с меньшими потерями? И здесь кончается история и начинается политика - а как власть относится к своему народу - может, он - народ - это просто расходный материал, которым можно жертвовать?
После книги В. Замулина о РЕАЛЬНОЙ битве под Прохоровкой, я ещё больше зауважал тех, кто дрался с немцами 12 июля. Ребята преодолели не только натиск немцев, но и многие ляпы начальства. Конечно, на исторических сражениях, каким было танковое сражение 12 июля 1943 г., неизбежно стремятся "набрать победные очки" карьеристы из начальства. Почувствовали, что немцы начали выдыхаться - и вот наперегонки расходовать "материал", чтобы первым послать победный рапорт товарищу Сталину. Только этим можно объяснить массу идиотских приказов. Возможно, отчасти было вредительство. Ребята перемололи и это. Их воинское чутьё придало на месте смысл даже бессмысленным приказам. Вне сомнений, немцы пришли в ужас от того, что Русские презирают смерть, потому что страх смерти - очень серьёзный барьер. А здесь этот барьер Русские преодолели! Парни повели себя как бессмертные боги! Но выхода часто не было - или так, или конец. Врёт недобиток В. Рес - тряслись они, что на Русских.страх смерти не действовал. Под Прохоровкой на немцев, вновь "была наложена рука сильнейшего духом противника". Именно это их морально добило. Навеки.
Для командиров, даже честных и патриотичных, большие жертвы воинского состава ради посталенной цели, также были в порядке вещей.
Всеобщее принятие Русскими естественности жертвы ради победы породило преодоление страха смерти и наводило ужас на немцев. В массовом порядке это было в блокаду Ленинграда и в Сталинградской битве. В Курской битве это сломило немцев. Жертвы, не оправданные с точки зрения ЛОГИКИ, часто были истинными с точки зрения ПСИХОЛОГИИ. Напр., летом 1941 г. Красная Армия имела много "котлов", но многие не сдались, а продолжали "бессмысленное сопротивление". В итоге, вермахт уже в первые месяцы понёс столь огромные потери, что Гитлер был вынужден их скрывать от немцев.
<См. Продолжение>
Как ни парадоксально, но заявления западных (особенно - немецких) историков о том, что в войне против СССР "Германия потеряла убитыми всего 2,3 миллиона человек" НЕ ВОЗВЕЛИЧИВАЕТ, А УНИЖАЕТ НЕМЦЕВ, ВЫСТАВЛЯЯ ИХ МАЛОДУШНОЙ НАЦИЕЙ, ПРЕЗРЕННОЙ НАЦИЕЙ ТРУСОВ. Эта оценка усугубляется звериной жестокостью немцев по отношению к мирному населению СССР. Война не изменила немцев. Как говорил мой отец "чёрного кобеля не вымоешь добела". Просто они стали бояться Русских, но война за истину продолжается, и немцы с "доброхотами" её с трском проигрывают новому поколению Русских ИМЕННО ПОТОМУ, ЧТО ФАЛЬСИФИЦИРУЮТ ЦИФРЫ ПОТЕРЬ.
Фальсификация, помимо сказанного, выставляет немецких генералов - всех этих Моделей, Гудерианов, Манштейнов, фон Боков и Клюге ГОРАЗДО БОЛЕЕ БЕЗДАРНЫМИ, нежели оплёванных "доброхотами" и выставленных бездарями советских военачальников. Иметь в ПЕРВЫЕ НЕДЕЛИ войны ВСЁ, что только можно представить в самых радужных мечтах, и после этого просрать ТАКОЕ СКАЗОЧНОЕ преимущество, к тому же доставшееся ПОЧТИ ДАРОМ - ПОЗОРИЩЕ, ВЕРХ БЕЗДАРНОСТИ!
ДВУХЛЕТНИЙ ОПЫТ ВЕДЕНИЯ СОВРЕМЕННОЙ ВОЙНЫ ВЕРМАХТОМ ТОЛЬКО ОТЯГЧАЕТ ЭТУ ОЦЕНКУ.
<См. Продолжение-2>...
Мой дядя рассказал как в атаку сходил. Бежал с гранатой в руках, что кричал - не помнит, у немецких окопов получил пулю в позвоночник - и всё - дальше госпиталь, и демоблизация вчистую. Пулю так и не достали. Он уже старенький, но жив.
Да ещё всякие вот ротмистровы, хитро улыбясь, за чаем, рассказывают, сколько они немцев накрошили, да сожалеют, что вот мало им медалек дали.
Вот ещё пример: В 1961г. была проведена конференция, посвящённая обороне Севастополя - там выступали в основном те, кто благополучно из Севастополя сбежал, бросив солдат, и захлёбываясь, рассказывали, как матросы топились в Северной бухте с криком "Да здраствует сталин!" - во как, а тем, кто там был, и прошёл немецкий плен - слова не дали, а один выступил - его выступление вымарали из протокола.
Поэтому мой дедушка этих почётных ветеранов не любил - говорил про них "Крысы тыловые".
И, напротив, катастрофическое для СССР начало войны (чем катастрофичнее - тем выигрышнее), которую, тем не менее СССР выиграл, возносит Русских до небес, делая реальных Русских несравненно круче ЛЮБЫХ персонажей германского эпоса.
"Хотели как лучше, а вышло как всегда".
Так что попытки западников извратить истину в цифрах потерь оборачиваются ушатами отборных cмepдящиx пoмoeв на головы как командования вермахта, так и всего остального состава вермахта, и, напротив, возвеличивает Русских, делает их прямо-таки сверхчеловеками.
А МОЖЕТ БЫТЬ, ВСЁ ИМЕННО ТАК И ЕСТЬ?
Рекомендую просмотреть следующие сайты:
http://www.politforums.ru/historypages/1270410187.html;
http://www.bereg.ru/sprav_info/inform/vov.shtml
http://gidepark.ru/community/1190/content/730095
Если прочитаете эту статью, увидите, немцы ещё 1 мая 1945 г., в рейхстаге, в контратаки ходили. И таже самая картина - коммунясты и их последыши не хотели и не хотят знать правду - да и про Питер
много чего можно написать - ваш дядя не зря не хотел рассказывать - его воспоминания коммунястам и командармам не нужны - они слепили миф - победили, под мудрым руководством сталина, коммунистической партии, гениальными полководцами, немцев, которые всю войну зверели и тряслись от страха одновременно. Если бы не они - всё, конец России.
Оставалось вести оборонительные бои с целью выиграть время для тайных попыток установить контакты с "союзничками" и как-то с их помощью изменить ситуацию, хотя бы и ценой свержения Гитлера. Эти действия - стандартные, и Сталину, всё это было очевидно.Гадать здесь не приходилось - тайные переговоры неизбежны, надо ИСКАТЬ тех, кто ведёт переговоры.
А так - немцы воевали крепко до конца, хотя поведение солдат вермахта в 1944-45 г. требует исследования. Если Вы против баек о Красной Армии, то будьте последовательным - героических баек о вермахте, немецкой пунктуальности и стойкости не меньше. РЕАЛЬНО, дезертирство в вермахте просто ОБЯЗАНО было заметно вырасти после Курска.
Дезертирство в вермахте - не думаю, что оно сильно выросло в 43-44 - пропаганда в германии работала хорошо, учёт был налажен. К тому же, не маловажный фактор - взамоотношение солдат и офицеров, офицеров между собой - в немецкой армии эти отношения были на порядок здоровее, чем в советской, немецкие солдаты верили в своих командиров, командиры не кидали своих солдат в истребительные лобовые атаки, я не встречал упоминаний о том, чтобы немецкие офицеры матом орали друг на друга или били солдат - а в советской армии вон рокосовский отказывался разговаривать с жуковым, в лицо называл его хамом, а что было в нижних эшелонах? - генаралы били по морде полковников - и это считалось нормой.
"героических баек о вермахте, немецкой пунктуальности и стойкости не меньше" - конечно, согласен - и генералы ихние в своих мемуарах врут не меньше - поэтому, надо, чтобы истрики опирались в первую очередь на архивы, на воспоминания разных людей - и сопостовлять их, искать истину.
Действительно, задумайтесь. И поймете, в чем дело. А именно в том, что Франция или США - это государства ДЛЯ ЛЮДЕЙ, а Россия - ДЛЯ ОТВЛЕЧЕННЫХ ИДЕЙ, а проще говоря - для тех, кто на каждый исторический момент находился у власти, для их интересов, очень красиво прикрываемых мифологией.
Езжайте, живите, жуйтечавкайте свои охрапки из демократического корыта - кто мешает?
Хоть бы тут, в такие памятные дни, свои либерастические сопли не размазывали!
Так меняйтесь, что же все на вождей пинять?!
А вы значит в умной - но свите...
Я бы не стал весь народ клеймить словом дураки.
Это как минимум не умно....
По вашему дураков если больше то они не народ?
А народ те кто умнее , но меньше?
забавно.
Мне жизни робота не надо.
Про то, что за границей делается лучше - это просто слова. Ничем не подкрепленные.
Вы про людей себе внушили, так почему я должен ваше самовнушение на себя примерять? Вы же ничем это подтвердить не можете. И не сможете никогда. Мазохисты, они вечные.
Просто у них ценности другие, порой намного проще (слово примитивнее не верно)чем у "продвинутых".
Именно это и есть народ.
Я как то применил такую аллегорию, как "спящий богатырь Соня" (рус.нар. сказка), если он проснется то , ну в прочем классики до меня многое сказали...
Так вот народ он такой какой есть. И что ты в него вложишь то и нести будешь, ну или то и высыпется на тебя, или еще так - тем и получишь в итоге.
Одно точно могу сказать, что коллективный ум народа при выборе, в стратегии своей, всегда правым оказывается больше чем индивидуумы (лидеры и их свита).
Словеса про тоталитарное уже не катят. Я этим враньем по горло сыт. Я знаю, что за свою жизнь в СССР с милицией имел дело, когда надо было дорогу спросить. А это худо-бедно 30 лет. А что сейчас творится? И практически по любому показателю - резкий минус. У меня же нет такого мышления, как у либероидов - что вам хорошо, так это вы "завоевали", что плохо - Сталин виноват. Вам дали возможность ничем не заниматься и получать деньги. Вот вы с жиру и беситесь, когда вся страна на вас пашет.
Какой именно интеллектуальной свободы лишала? Передач Прожекторперисхилтон и Малахова?
Передвижения? Интересуюсь, какая у вас зарплата и где вы живете.
Возврат не только есть. Он неминуем. И ничего вы с этим сделать не сможете.
Кто вам мешаете сделать свою жизнь достойной?
Т-70 коих было не мало в экипажах своих так и вообще, при жизни герои
Комментарий удален модератором
Кстати, Вы телефон Ельяшевича Андрея не знаете? Пришлите в личку, а то потерялся.
0 0
0
Ответить редактировать
удалить
Зачем номер то?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И не 5-го началось,а еще 4-го,когда эсэсовцы во многих местах вырезали наше боевое охранение и приступили к проделыванию проходов в минных полях. Успешная 5-я т.а... Вы хоть что-то читали вообще,кроме копипаста этого замшелого ? Армию Ротмистрова немцы с позиций расстреляли в течение 5-ти часов,перед этим положив полностью два полка нашей пехоты !
Наступление было прекращено 17-го июля,а не 16-го...
Статья-плакат.Для того чтобы чтить погибших наших солдат,не надо врать.
Вы же умный ? Да? Или на читанный?
Если умный то для вас там много информации в под тексте и картинках... Если нет то....
Ну и коли такая у вас права в душе, что же не написали?
И так я сознаюсь с тем что не стал выкладывать все...это мое бревно в глазу.
А вы свое бревно знаете?
Так на всякий случай, я больше писал о солдатах и офицерах и обошел факты просчетов командования как Советского так и Вермахта.
А вы не написав ни чего, гавкаете в сторону только Советских генералов...
Простите вы не провокатор?
Какой привет , такой ответ!
Не считаю себя дураком,так будет правильнее... А вот читать люблю,причем в военном деле предпочитаю читать всех,и врагов,и своих,чтобы потом создать мнение.
В картинке хорошо отражен подтекст,но я ориентировался на текст.
"Ну и коли такая у вас права в душе, что же не написали?" - переведите,и скажите - а что написать-то ?
Про "бревна в глазах" не люблю указывать,а сам принимаю такие замечания исключительно от людей,которых знаю как умных.
ЗЫ Не пишите "на читаный",пишите хотя бы на родном языке правильно - "начитанный",да и знаки препинания ставить надо бы...
Ладно коротко.
Не все такие как вы продвинутые...
Я писал о солдатах....
Для умного много умной информации...
Вы не герой. Героем был я в 87 году, когда познал многое и сумел доказать...и не где то, а в военном училище...До сих пор не пойму как это не отчислили...
Пардон за хвастовство.
Но не сегодня!
Как это знакомо, последний аргумент когда по серьезному сказать не чего...
Значит вы свое бревно не знаете...
Умный смотрит не только текст, порой на фото и картинках и схемах больше смысла и правды чем в буквах цензурных...А в ГП часто смотрят только картинки...
Я рад что вы все же обратили внимание...
Я вам там с верху отписал.
Ну а если вы хотите померятся ху- есть ху...То я готов... если вам меньше 45 то вы уже проиграли.
К чему возраст? Да просто я еще в 87 году по просьбе своего майора "заткнулся", будучи курсантом.
Это с час все открыто, а тогда вычленить правду....
Ну и потом все же служил в танковых войсках.
И почему на моей стороне исключительно в случае опубликования статьи ? Я в принципе и не нуждаюсь в чьей-либо поддержке,мне неинтересно зарабатывать рейтинги и пвтаться как-то выделиться посредством публикации,у меня здесь нет ни одной темы,не вижу смысла.Те,кто уверовал в свое "единственно правильное" мнение,не переубедить ничем.
Вы утверждаете что умный.
Но мне приходится растолковывать. Еще раз. Сегодня такой день. И этот день про солдат. А не день разборов полетов...
И если уж вы так не на видите советских полководцев, то уж для приличия что ли, пройдитесь и по фашистким друзьям...
И вообще научитесь думать не только плоско и прямолинейно.
К примеру: Слово ЗАВТРА, это не прям завтра....
Комментарий удален модератором
К сведению - в 83-м я уже воевал,курсантик мля...
Вы так же поступите?
Но отвечаю вам. Может вы умнее этого тупорылого чмыря в американской форме - Дир Дирле.
Не все читающие такие как вы Вумные!
Прочтите диалог с этим отстойным сосунком, если не поймете будем обсуждать.
Что же ты как пес шелудивый хвост поджал и в подвал свой, а как ганашился.
Запомни 6 НАЧИТАННЫЙ НЕ ЗНАЧИТ УМНЫЙ!
Он умеет мимикрировать,эдакий вроде как за нас,но ядовито и тонко-ПРОТИВ.
Все его комментарии по таким темам пропитаны ядом.
И когда его на этом ловфят,тут же в ЧС утекает,напоследок навовняв меркаптаном .
Вот такая тонкая мразь , так потихоньку и вбивает в голову людям ложь...Вроде как за правду ратует , но она такая выборочная...
Если бы диалог продолжился то тупице объяснил, что это надо еще иметь мужество осознать что еще слабы в наступлении и уйти в глухую оборону.
А кол бы ему в бил простым утверждением от военной науки о стратегии, что наступающий в таких войнах, всегда в более выгодном положении, что касается полководцев. А вот обороняющийся загодя в худшем положении.
И потом сей глупец Прохоровское поле рассматривает в отрыве от всего замысла, целей и задач.
Если сия мартышка и служила в армии, в чем я сумневаюсь, то только на кухне отвечал за вывоз отходов и парашу...
Или с этим: Они делали свое дело - ....и они не в ответе за идиотические приказы,которые гнали их на убой...
Вы вдумайтесь в фразы и опорные слова , вчитайтесь. Свое дело...кровью залитые...их гнали, типа как баранов?
Осталось продолжить, что овцы жертвенные жертвовали молча...
Вы согласны что ваши предки были овцами?
А может вы с одной группки?
Можно я поеду домой? А завтра изложу мысль до конца. (дома инет не работает)!
Без обид?
Найдите в инете и прочтите хотя бы начало.
И снова у России остались те же союзники - Армия и Флот. Вся надежда на них. Слава русскому и советскому воинству!
На данный момент у нас 10 сухопутных дивизий. В 91-м было более 240
А достань сапоги и автомат и типа на вот....
Вопят и бегут обгоняя собственный визг...
38 можно в рамках старых мерок приравнять к 10 дивизиям.
Можно посчитать по штату, по количеству и массе одного выстрела всеми частями, можно еще как но 38 бригад примерно + 10 , но дивизиям.
Вопрос прежде вс его в том, что именно автор считает "сражением под Прохоровкой" ? Ответа нет...
.
Отчего-то чьё-то там "мнение" что якобы не было "Пантер" в Прохоровском сражении...
В реальности "Пантерами" к началу операции "Цитадель" были укомплектованы д в а вновь сформированных батальона, 51-й и 52-й, каждый из 96 новых танков.
И есть посуточные немецкие отчёты о потерях "Пантер" и о состоянии оставшихся в строю.
Известна история практически к а ж д о й машины.
В то же время приведённый на картинке Pz-II Ausf L, известный под именем «Лухс» (Luchs «рысь»), вот он - точно там не был, поскольку его выпуск начался в конце 1943 г. Да там ему и делать было нечего - с 20-мм пушкой разведмашины...
.
.
Советские бойцы осматривают подбитую на Прохоровском плацдарме немецкий тяжелый танк "Пантера", Белгородская обл. 1943 год.
Приветствую.
Давно к Вам не заходил - проблемы, и серьёзные, да и сейчас ещё не закончились ...
.
Думаю, здесь вопрос в том, что считать битвой на Курской дуге - историки по-разному понимают.
А факт ОДИН и он неопровержим - гитлеровцы проиграли и эту битву, и войну.
Тем почетнее ПОБЕДА!
К сожаление кое кто с верху, так и не понял этого.
А насчет пантер тема новая а потому и интересная.
Вы точно уверенны, что этот снимок был сделан на ППоле.?
Да на прохоровском поле не было пантер. : ... В последующие дни боёв ударная мощь 39-го полка значительно снизилась; на вечер 11 июля боеспособными были 39 танков, 31 машина была потеряна безвозвратно и 131 танк требовал ремонта. 12 июля 39-й полк был выведен из боя для приведения в порядок материальной части. Новая атака 10-й бригады состоялась 14 июля
Комментарий удален модератором
А по сему за все просчеты платили кровью своей.
Как там генерал сказал?
МЫ БЫ ПОГИБЛИ, ЕСЛИ БЫ НЕ ПОГИБАЛИ.
"Курская битва была последней попыткой сохранить нашу инициативу на Востоке. С её неудачей, равнозначной провалу, инициатива окончательно перешла к советской стороне. Поэтому операция «Цитадель» является решающим, поворотным пунктом в войне на Восточном фронте".
— Манштейн Э. Утерянные победы. Пер. с нем. — М., 1957. — С. 423
Но вот еще что он не писал. Он еще 13 (?) верил в свою победу, прося у гитлера три дня для разгрома советских резервов, но еще не знал что советские войска перешли в наступление....
А значит его замысел уже был мифом и фантазией!!!!
Вот мой ответ.
Вы правы, но на половину.
А шутка понравилась)))) Спасибо, я знаю этот анегдот
Вы святой?
Может вы прокурор?
Не стыдно хамить?
Я уже предупредил.
Комментарий удален модератором
www.gifzona.com
Вот одному отписал, вас тут касается только суть, а не выпады в его сторону:
Если бы диалог продолжился то тупице объяснил, что это надо еще иметь мужество осознать что еще слабы в наступлении и уйти в глухую оборону.
А кол бы ему в бил простым утверждением от военной науки о стратегии, что наступающий в таких войнах, всегда в более выгодном положении, что касается полководцев. А вот обороняющийся загодя в худшем положении.
И потом сей глупец Прохоровское поле рассматривает в отрыве от всего замысла, целей и задач, событий.
Но суть ваша во многом истинна.
Вы про ров слышали?
1. крайне неудачные начальные условия
2. тотальное немецкое техническое превосходство
Это косаемо непосредственно боя под Прохоровкой, но тут неизбежно встает вопрос - а что такое сражение под Прохоровкой? Это локальный бой 12 июля или общее сражение 10 -16 июля? Потому что силы, результаты и потери сильно раличаются.
И про авиацию - авиация под Прохоровкой успешно бомбила пустые позиции немцев, но сам просчет был еще и в том, что она дала неверные результаты разведки, указав на немцев там где их не было, и соответственно не обнаружив где они были. Эта ошибка дорого обошлась танкистам на которых немцы свалились как снег на голову, но зато спасла жизнь Ротмистрову, так как дала ему ворзможность оправдаться.
Если расматривать сражение под Прохоровкой как боевые действия 10-16 июля, то победа русских бесспорна.
А сегодня можно , типа, давайте так я за ротмистрова речь поведу , а вы как эксперт?
рекомендую полюбить свой народ таким какой он есть.
Думаю что то же совет вам бы дал и св. НII.
И еще не мешайте все в кучу и не проводите черт разделительных.
Я ваш путь уже прошел и вы его пройдете...
То о чем вы пишите, переживал еще в 90г.
С того года в познаниях глубже ушел...
Так что у вас еще, надеюсь, многое впереди.
Еще раз посмеете пернуть так грубо, будете дышать своими испражнениями.
Смотри муди - ло лоб не расшиби об идолов зеленых.
землю хавал? нет ! подожди накормим, любо дело провакатора американских хавном накормить...
Что же вы все к нам лезете, хотя Ты бестия из своих поганых будешь....
Но вот вам статья-сборник, которая по жизни вам границы раздвинет, применяйте ее хоть к гражданке , хоть к политики... У меня в блоге "Не для чтения . " - http://gidepark.ru/user/2458777655/content/1366893
Меня его аватар сбил с толку...
Я не давно для себя открытие сделал, что в ГП очень много, огромное количество: адвентистов седьмого дня и сиентологов...
Как выяснилось этот один из них. А у меня с ними личные счеты!
А провокаторам-подлецам, которые тут испражнились - наше проклятие.
Их надо при первой возможности по уши в землю вбивать.
Как мне тут досталось. Я и не ожидал что мне весь мозг , да еще и ум придется напрягать...
Рубимся по полной...
И я не уверен, что где-то еще есть такое количество людей, как в России, которые скажут "наша гребаная Рашка". Потому что это противоестественно.
А почему это танковое сражение замалчивали вплоть до 1953 года??
При этом надо помнить что немецкая армия до 44 года, до сих пор считается одной из самых мощных. Супер профи коих и ныне нет были сосредоточенны в дивизиях СС. Каждая дивизия их равнялась примерно нашему корпусу. Плюс еще раз повторюсь высочайший профисионализм и огромный дух превосходства...
Вот такой гидре ноги отбили...
Но наши вожди ждали других результатов...
Что бы понять до конца. 1944 год ардены. Фрицы сосредоточили силы в разы меньше. Удар и союзники так улепетывали, что немцы догнать не могли... И только массовые и ковровые бомбометания спасли хреновое положение союзников...
Всё, как всегда - героизм нашего советского народа - и просчёты командования, за которые расплачивались наши бойцы!!!
И после этого недоумки говорят, что войну выиграли только благодаря Сталину!!!!!!!!!!!!!!!
Не все так просто...
Но вы правы в том, что если так не ставить вопрос, то и далее так будет. Пример штурм Грозного "одним десантным полком"
Считать так - это просто оскорблять память наших героев, которые победили врага не благодаря, а часто - вопреки Сталину и его усилиям.
В сети есть книга Николая Никулина "Воспомининия о войне" - прочтите. Это книга ПРОСТОГО русского солдата, прошедшего всю войну. Он пишет суровую правду - в т.ч. о роли Сталина.....
Это ведь приказами Сталина гнали бойцов в лобовую атаку на фашистские дзоты. Это ведь, чтобы угодить ему - генералы старались взять город к годовщине "очередного праздника".......
Прочтите всё же книгу Никулина - для объёмного мнения нужно знать все точки зрения.
Николай Никулин - русский патриот, прошедший всю войну рядовым бойцом. В его книге нет ни слова лжи - он писал её не для печати, а чтобы выплеснуть то, что камнем лежало у него на душе....
И он пишет о том, о чём обычно в мемуарах просто не писали - или что убирала их книг цензура. Это и есть окопная правда!
Его книга не о Прохоровке, а о Карельском фронте.
И в его книге - страшная правда о героизме наших солдат и пофигизме их "отцов-командиров".
Прочтите, пожалуйста - не пожалеете.
И был бы рад, если б Вы потом поделились впечатлениями об этой книге.
И речь ведь не только о заградотрядах.....
Речь о том, как полк за полком гнали а ЛОБОВУЮ АТАКУ на немецкие дзоты!!!!!!
Фактически НА УБОЙ гнали!!!!
Но Вы уже сложили для себя определённое мнение, и менять его не будете.
Поэтому для Вас любая правдивая книга о войне будет "ложью"......
Жаль!
Да и логика Ваша понятно - Ваш отец не видел никаких заградотрядов, следовательно - их никогда не существовало.
Прощайте.
И просто неспособны воспринять что-то другое.
И - опять пишете глупость! Каждого, кто не согласен с Вами - считаете нерусским))
Вы мне не интересны. Пожалуйста, не пишите мне больше.
Прощайте.
Комментарий удален модератором