Главная (Newsland) Политика Похоже Сирию мы тоже сдали...

10.07.2012 04:00

Похоже Сирию мы тоже сдали...

Россия отказалась вооружать Сирию во время войны

Россия не будет поставлять в Сирию новые виды оружия и заключать с руководством страны оборонные контракты, пока в стране не стабилизируется ситуация. Об этом, как сообщает РИА Новости, в понедельник, 9 июля, заявил замдиректора Федеральной службы по военно-техническому сотрудничеству (ФСВТС) Вячеслав Дзиркалн.

По словам собеседника агентства, ранее Россия выполняла старые контракты с Сирией, в том числе по ремонту техники. Так, в Сирию пытались доставить зенитные ракетные комплексы "Бук-М2" и "Печора-2М", а также зенитные ракетно-пушечные комплексы "Панцирь-С1". Сухогруз "Алаид", везший в Сирию ЗРК и партию отремонтированных транспортно-боевых вертолетов Ми-25, 18 июня был остановлен у берегов Шотландии. В итоге судну пришлось вернуться в Кольский залив.

Впрочем, в конце июня СМИ сообщили о приостановке Россией выполнения контракта на поставку Сирии зенитных ракетных комплексов С-300ПМУ2 на сумму в 105 миллионов долларов.

Поставки должны были завершиться в конце 2012-го - начале 2013 года.

Поставки российского оружия в Сирию неоднократно осуждались представителями США и стран Евросоюза. Госсекретарь США Хиллари Клинтон, в частности, заявляла, что Россия фактически препятствует процессам мирного урегулирования в стране. Российский МИД, в свою очередь, в начале июля опроверг предположения о том, что Москва в сирийском конфликте поддерживает режим президента Башара Асада.

Акции протеста в Сирии начались весной 2011 года и вскоре переросли в полномасштабные вооруженные столкновения сторонников и противников действующего режима. По данным ООН, в конфликте за более чем год противостояния погибли свыше 12 тысяч человек. Сирийские власти заявляют о более чем 2,5 тысячи погибших военнослужащих и сотрудников правоохранительных органов.

Источник: http://www.lenta.ru/news/2012/07/09/dzirkaln/

88 155 1324

Политика

35270 участников

Смотрите также

В политике друзей вообще-то не бывает, но сдавать собственную зону влияния, союзников в регионе и партнеров по прибыльному бизнесу как-то не принято... К тому же все кто своими мозгами умеет думать, понимает, что там начнется резня...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15839243

Вот плохо, что друзей не бывает и что мы по англо-саксонскому принципу живем.То есть "нет друзей, есть лишь интересы".Хотя скоро этот принцип придется даже самим англо-саксам пересматривать в связи с современным мировым кризисом.Доигрались уже со своими сугубо шкурными интересами

2 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Дмитрий Билавич

2012-07-10

# 15840386

Плохо, очень плохо... Но, сдается мне англо-саксы никогда не пересмотрят своих принципов...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-10

# 15841892

По-моему, доигрались-таки как раз мы...

2 Экспертное мнение

Александр Игнатьевич ответил Yustas Sevastopol

2012-07-10

# 15846670

Зато в ВТО вошли.

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15862164

Он про это и писал... Только весь Ваш любимый капиталистический строй зашёл в тупик.

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Александр Игнатьевич

2012-07-11

# 15862300

Да, как в той притче, где барана на свадьбу пригласили...

Живыми бы выйти из этой самой ВТО...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15862447

Во-первых, любить или не любить капиталистический строй невозможно. Любить можно мать, жену, детей, Родину. А во-вторых, нам бы их "тупик"...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15866351

Не дай Бог нам их тупик... тогда точно сдохнем все... думайте, что пишите. Во-первых сразу (в течении года) умрут все пенсионеры; - пенсии перестанут платить, потом дети в детских домах, приютах и т.д., Затем начнется вал увольнений, поскольку детских садов не будет, кроме частных, а сидеть дома некому с детьми. Естественно провал в уровне жизни. Один родитель работает - другой детей воспитывает. Активизируется ювенальная полиция. Будет ходить и йогурты считать в холодильнике и, если что, ребенка сразу отбирать. А поскольку, девать его некуда, то сразу за границу, - на органы... Ну, еще много интересного и познавательного ждет нас если капитализм окончательно победит...

Бр-р... перечитал и волосы дыбом встали... не дай Бог...

0 Экспертное мнение

Игорь Злобин ответил Yustas Sevastopol

2012-07-11

# 15866450

Ну,во-первых,ни мы им не друзья,ни они нам. Во вторых-ВСЁ в Сирию поставлялось и поставляется В КРЕДИТ-который эти сраные "друзья" ещё НИ РАЗУ нам не вернули. Вывод-таких друзей-за пенис и в музей!

1 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15870426

А у меня волосы дыбом встают от этого Вашего комментария. Вы что, в самом деле уверены, что в капиталистических странах не платят пенсии и умирают пенсионеры? А дети живут там исключительно в приютах????? Провал в уровне жизни? Да нам бы их "провальный" уровень жизни!.. Вобщем, не смешите Вы людей!

Эх, как ещё силён всё-таки в наших людях Совок...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15870751

Милейший, изучите сначала систему формирования пенсионных накоплений у нас и у них. А потом несите всякую чушь. Это же касается всего остального про что я написал, и много много другого... Все двадцать с лишним лет либерасты и дерьмократы, дорвавшись до власти скидывают обязательства государства перед собственными гражданами... Или по другому убирают социальную составляющую... Теперь гражданин сам покупает жилье, платит полную плату за газ, свет, воду, квартиру, ремонт, как в квартире, так и доме и т.д. и т.п. Государство ничего не должно своему гражданину. Государство либерастов предоставляет ему только свободу.. Свободу сдохнуть от голода в подворотне... Ну, а если есть квартира приватизированная, то да... налог надо взять... а то в бюджете деньгов на распил не хватает... Пенсионная система осталась со времен СССР и у нас деятели находятся которым за государство обидно... бесполезный отработанный материал кормить... Вон в развитых Ваших любимых капиталистических странах... люди сами всю жизнь копят себе на старость... Давайте и мы так сделаем... а то, что сдохнут от голода лямов двадцать-тридцать пенсов, так еще божок наш гайдарушка (или кто там не помню)

1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15870776

говаривал, что переход к рынку наиболее бесполезные не переживут... Вот мечта Ваших хозяев. Помню тетка была у ангосаксов железной прозвали, так она прямо говорила, что лямов 15-20 хватит для обслуги трубы. Вы и Вам подобные нас туда и тянут... Только не понятно на что вы сами рассчитываете? На благодарность?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15871419

Милейший, систему формирования пенсионных накоплений я знаю не хуже Вас. Много у нас в этом вопросе копий сломано, а воз и ныне там. Учиться у них надо всему полезному, а не шапками закидывать. Вспомните вашего дедушку Ленина. Он как раз учиться завещал. Вот Вам не нравится ни своя, ни ИХ сисчтема накоплений. Всюду видите крамолу. Тогда и говорить не о чем...

А насчёт "либерастов" и "дерьмократов", то Вам виднее. Ведь настоящих либералов и демократов Вы ещё просто не видели. Да и в будущем, когда они реально появятся, Вы их тоже не увидите. Потому что не хотите видеть. В головах прочно засели совковые установки... Жаль...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15872644

Я Вам отписал, что будет, если мы сейчас перейдем к их порядкам... Переходный период по пенсионной проблеме как минимум должен быть не менее 40-45 лет. А у нас вот так просто раз и всё всем работать до 100 лет и по 12 часов в день... и не забыть сдохнуть в день выхода на пенсию...

Настоящих либералов и демократов я не видел, но я видел настоящих коммунистов. Не тех, кто был на руководящих постах партии и кто сейчас кричит, что он всю жизнь ненавидел Советскую власть, а настоящих, тех которые для других жили... Если увижу человека, называющего себя либералом или демократом и живущего и работающего в первую очередь для других, то тогда со словом либерал и демократ у меня будет связано что-нибудь хорошее... А пока я только вспоминаю Чубайса, Гайдара, Немцова и т.д. и т.п. Тех кто мою Родину привел к такому плачевному состоянию, где все, что было построено народом - было нагло украдено группкой ублюдков при прямом участии, так называемого ЕБНа... Назовите хоть одну причину, почему я должен относиться по хорошему к слову демократ и либерал? И покажите мне либерала и демократа какого-нибудь не у нас, ибо их нет у нас, а у них...

1 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15873630

А я еще настоящих либералов с Запада припомню.Те уж точно настоящие, а не наши доморощенные.Вот например Милтон Фридман и чикагская школа экономики чего только стоят.Ее результаты в Чили, России времен Гайдара, советниками которого как раз и были чикагские мальчики, Лат.Америка 70-80-х гг и апофеоз-Вашингтонский консенсус, который сам глава МВФ Стросс-Кан назвал главным виновником современного кризиса

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15873723

Любить капиталистический строй невозможно, а не любить-можно.Маленькое такое уточнение Ваших слов.А то как-то нехорошо получается.Производство носит общественный характер (по Марксу), а результаты этого производства частный и исключительно в руках ничтожной группы населения.И люби после этого капитализм.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15879898

Лично я считаю себя демократом, хотите Вы этого или нет. И практически никто из тех, кто меня знает, не может упрекнуть меня в меркантильности. И привык в жизни отвечать за себя и за близких мне людей.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-11

# 15880137

С тем, что результатами труда в капиталистическом производстве пользуется лишь ничтожная группа населения, категорически не согласен. Иначе давно бы уже не было никакого капитализма. Но мы видим, что он есть и, хотите Вы этого или нет, он побеждает практически во всём мире. Что же касается убеждений Маркса, то в то время, когда он жил, капитализм только зарождался. Сейчас времена изменились. Впрочем, это долго объяснять...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15882205

Вообще то современный капитализм-это то, что и сделано было по советам Маркса.Особенно в Европе с ее социалкой.И только в последние лет 30 с наступлением как я это называю(хотя не только я) "клинической фазы" либерализма в экономике капстран, а после развала СССР-во всем остальном мире мы в конце концов опять вернулись к кризису, похожему по своим причинам и характеристикам на Великую депрессию 30-х, когда капитализм также находился в клинической фазе либерализма, когда капиталу была дана полная свобода, а принцип невмешательства государства был тотальным.С тех времен было показано с помощью кейнсианства порочность абсолютной либерализации экономики и расчет на невидимую руку рынка(читай на превратность судьбы), но, как показывает история, человечество еще не усвоило этот урок.

А на счет результатов труда и кто ими пользуется в капстранах, то следует упомянуть, что средний класс Запада-это по сути раздутый пузырь сверхпотребления, когда люди живут в кредит и не по средствам.Так что очевидно, после краха такой системы нужно будет незамыленным оком взглянуть еще раз что останется от этого среднего класса

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-11

# 15882373

Кстати, Маркс когда жил, то капитализм не зарождался, а переходил в стадию империализма-высшую по Ленину.Так что Маркс знал о чем говорил.Но дело даже не в этом.Если вы почитаете "Капитал", то увидите, что там описаны универсальные законы экономики, а точнее капиталистической экономики в независимости на какой стадии капитализм.Там идет разговор о самом капиталистическом способе производства и к чему он может привести, если жить по его принципам.Еще раз подчеркну что в современном западном мире чистого капитализма не существует и именно советы Маркса как прогрессивный налог, более справедливая сфера распределения продуктов производства, планирование экономики и спасли этот как Вы его называете "капитализм" от краха во время Великой депрессии

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-11

# 15882668

Ну, к чему привела советская система производства, мы уже убедились сполна. И жили мы тогда как раз по "Капиталу". А вот ОНИ почему-то развиваются, несмотря на вполне естественные кризисы перепроизводства. Маркс - великий экономист. Он прекрасно описал тогдашнюю мировую экономику. Но ничего более существенного он, извините, не придумал. Нашу же, абсолютно порочную экономическую систему, придумал не Маркс...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15882850

Ну СССР жил не по Марксу или не вполне по Марксу скажем так.А к чему же привела советская система, ану-ка поподробнее?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15882959

А Маркс ничего существенного более не придумал да, кроме материалистического мировозрения в философии-основы современного научного мировозрения, марксизма в политике-основе политического мировозрения доброй половины человечества после Второй мировой войны.Это не существенное по Вашему!!!Я не хочу перечислять все остальное еще

0 Экспертное мнение

Yury Rudyak ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15883233

...завистливый иди...т!....зависть мозги застит...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Yury Rudyak

2012-07-12

# 15883511

И где же зависть, "культурный" Yury Rudyak?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15883525

Вы прекрасно всё понимаете. Не стоит притворяться. К полному краху и разочарованию миллионов людей.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15883555

Просто я хорошо знаю, каким был его финал...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15891823

Полный крах по вашему-это сверхдержава, 28 место по ВВП по ППС на душу населения (данные Factbook CIA 1990), бесплатные образование-одно из самых или даже самое качественное в мире, бесплатная медицина, практически символическая плата за всю социалку, могущественная современная промышленность, супермогущественный ВПК, выдающаяся и одна из лучших в мире советская наука и просто советский дух-все для общего дела, а не современный дух Запада-спасти свою задницу, а на остальное плевать

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Yury Rudyak

2012-07-12

# 15891872

Это Вы о чем,поподробнее пожалуйста.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15891965

Ну финал этот-это следствие гниения партноменклатурной элиты и самого Горбачева, который, как тот капитан Costa Concordia, не только не справился с управлением у государственного штурвала, а вообще забил болт на этот штурвал

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15896105

И в медицине, и в образовании, и в промышленности, и во многом другом данная "сверхдержава" с каждым годом всё более отставала от западных стран. ВПК был действительно сверхмогущественным. Но в ущерб благосостоянию советского народа. А т.н. советский дух - это вовсе не "для общего дела", а исключительно для государства. В это же время советские люди втайне скупали материальные блага "гнилого Запада". Например, перед такими покупками примеряли продукцию "проклятого Запада" - сапожки и джинсы - в общественных сортирах. Вы могли бы в этом поспорить со мной, если бы я не жил в те времена...

В конце концов с данной "сверхдержавой" случилось то, что и должно было непременно случиться - полный крах и развал. Поэтому наш спор считаю бесперспективным.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15896317

И правильно сделал, потому что понял неизбежный экономический и политический крах "супердержавы". В это время уже вовсю текла кровь людей, проживающих в этой империи - Рига, Вильнюс, Тбилиси, Сумгаит. Развеивался миф о дружбе "счастливых советских народов". И каждый последующий месяц её юридического существования приводил бы бы ко всё новым и новым жертвам...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15897400

Почему это неизбежно можете объяснить?Вот Китай к примеру, в 1978 начал курс на либерализацию экономики при сохранении огромной роли государства в ней.И что получилось мы видим.Так почему Китай-одна из беднейших стран в то время не распалась неизбежно (и это при ее то населении и совсем недавней истории 20-40-х гг, когда шла неустанная гражданская война),а СССР-сверхдержава с могущественной экономикой обречена была на распад?Бред получается однако.Ну а кровь народов-это как раз заслуга товарища Горбачева.Почему то раньше все жили дружно-мирно, а вот в перестройку массово начали ссориться

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15897822

Потому что Горбачёв раскрыл советским людям глаза. Страна начала избавляться от лжи и пропаганды, насаждавшейся им коммунистическим руководством. Народ не хотел больше жить так же бедно, как живут в Китае. Мы все прекрасно видели и понимали, что с каждым годом всё больше отстаём от цивилизованных, развитых стран мира. Экономика на самом деле никогда в СССР не была могущественной, в отличие от ВПК и срецслужб. Поэтому рано или поздно, но империя была обречена. Если бы это сделал не Горбачёв, то непременно кто-то другой.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15900307

То что СССР начал технологически отставать от Запада еще в кон 60-х это правда.Ну так нужно было Горбачеву и реформировать его продуманно, а не пускать ситуацию по ветру.Но повторюсь, отставание было, но экономика была могущественной однозначно.28 тыс станков с ЧПУ за 1990 г, около 12 тыс промышленных роботов-это вам не это, как говорится.На счет советского духа Вы говорите, что все было для государства.Это да, но только это государство и есть люди, которым через общественные фонды потребления перечисляли их продукт труда, но в виде других потребительских стоимостей-того же бесплатного образования, медицины, социальной сферы и т.п.Да и просто советский дух отрицать сложно.Зайдите к своим старшим соседям и увидете их наклонность к взаимопомощи и сравните ее с современной молодежью.А то что тряпье везли из-за границы-это правда.Только тряпье-это не основа экономики.Ну а то что с СССР случилось то что случилось еще не значит, что таковой была его судьба.Пример Китая об этом говорит

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15900769

Ну я Вам привел данные Книги фактов ЦРУ, а у Вас кроме аргумента "на самом деле" больше ничего нет, я так понял.Это же касается и того, что мы бедно жили.Аскетично скажем так по сравнению с Западом-это да, но бедно-это уже чересчур.Кстати в Книге фактов ЦРУ там указанно на каком месте мы были и сравните с современным состоянием.Более того в этом справочнике прямо говорится СССР-страна с развитой экономикой.Ну а на счет правды перестройки, то саме знаете качество этой правды.Как говорится полуправда-хуже прямой лжи.Правда по Вашему заключается в мифах перестройки о "глупом Сталине":), "десятках миллионов заключенных":)) и том, что всю экономику построили они:)).У нас в Украине еще к этой "правде" додают, что СССР нужно судить за то, что Сталин уничтожил 20-30 млн украинцев!!!!-это при том, что население Украины в те времена составляло как раз 33 млн по моему.Интересно, как мы выжили вообще после такого.Более того по смерти Сталина население Украины было больше чем в 1925-1928 гг, когда Сталин начал выдвигаться в лидеры страны и это несмотря на Вторую мировую войну.Вот такая "правда" от Горбачева, широко тиражируемая последние 20 лет на всем пространстве СНГ

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15902519

Вот именно! Выпускались станки для производства... станков. Что бы Вы ни утверждали, экономика всё больше отставала от экономик западных стран. Отставала практически во всём, исключая ВПК. Ну, а насчёт Китая, то не дай Бог нам всем жить так, как живут люди в "развивающемся" ныне Китае...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15902779

По поводу Украины, то искусственный голодомор - это, к сожалению, горькая правда. Страна выпускала танки и т.д. для наступательной (повторяю - именно наступательной) войны на фашистскую Германию. А в это время в стране гибли от голода и взрослые, и дети.

Далее. По поводу Книги фактов ЦРУ, то я с ней не знаком. И слава Богу. В ЦРУ Вы разбираетесь, видимо, гораздо больше, чем я. Но зато я не жалуюсь ни на зрение, ни на свою память. И очень хорошо помню ту жизнь. Жили мы действительно бедно... СССР могла, по их мнению, иметь развитую экономику. А вот простые, конкретные люди, многого позволить себе не могли.

И о т.н. перестройке. Да, перестройка довольно сильно ударила по огромному количеству неподготовленных к обновлённой жизни людей. Это правда. Нашим людям была вбита и навязана совершенно другая жизнь. Что же касается лично меня, то благодаря перестройке, я бросил вредные привычки, открыл собственное дело, никого при этом ни в чём не ущемив, создавал рабочие места и поверил в нормальную жизнь...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15907541

Книга фактов ЦРУ-это один из основных экономико-статистических ресурсов мира вместе со статистикой от МВФ и Всемирного банка.С остальным в принципе согласен.Да экономика была сильной, но люди действительно должны были получать побольше.Но бедно жили-это спорно.Сейчас по крайней мере живут намного беднее, за исключением нескольких сотен людей.Искусственный голодомор-это бред.Была выбрана стратегия просто на индустриализацию.А так как финансировать ее можно было на этом этапе с помощью села. то заодно нужно было провести и коллективизацию, чтоб контролировать приток ресурсов из села, которые крестьяне бы просто так не отдали плюс индустриализировать село и превратить в связи с этим сельскую частную собственность времен НЭПа в крупные колхозы.Эта политика позже и вылилась в голод 1932-1933 гг.То, что таких следствий нужно было избежать и не продавать зерно за границу, когда умерали миллионы крестьян-это правда и преступление сталинизма перед своим народом.Но ненужно думать, что Сталин не с того ни с сего решил устроить голод.Повторюсь голод-результат не вполне продуманной политики по коллективизации, необходимой для построения могучей собственной индустрии

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-12

# 15907934

Преступления Сталина от этого мягче не становятся. Кстати, коллективизация - одно из самых страшных его преступлений. Что ж, если мы у других учиться, как завещал дедушка Ленин, не желаем, а до сих пор всех, не похожих на нас, шапками закидываем, то туда нам и дорога...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-13

# 15920372

Коллективизация как политика не преступление, еще раз говорю.Нужны были крупные индустриализированные коллективные хозяйства под контролем государства для того, чтоб деньги из села перекинуть на развитие крупной индустрии СССР, которой не было на то время и которая нужна была, так как в мире было не спокойно и существовала возможность вспышки новой большой войны, которая потом и произошла.И как в такой войне было воевать-мотыгами крестьян что-ли.Вот по этому и нужна была коллективизация.Другое дело-голод 1932-1933 гг-это действительно преступление, когда от своих забирали и везли на экспорт с.г. продукцию плюс неурожай.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-13

# 15920405

Почему Вы решили, что мы других шапками закидываем и учиться у них не желаем.Это Ваше личное мнение

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-13

# 15920613

Это мои наблюдения в течение всей жизни и мой опыт...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-13

# 15920692

В результате т.н. коллкективизации был уничтожен середняк на селе и началась страшная нищета. Никоим образом жалкие крохи оттуда не могли способствовать индустриализации страны.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-13

# 15922084

Еще раз-нищета была-это правда, но почему крохи.Все шло государству, а оттуда на продажу за границу.На эти деньги и строилась индустрия.Посмотрите документы, если не верите мне

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-13

# 15922163

Ну если Ваши, то Ваши.Так тому и быть.Я с 1983 г рождения, возможно по молодости не заметил.Но у меня есть много друзей из старшего поколения и у них такой беды, как шапкозакидательства и нехотения учиться у других нет

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-13

# 15924879

Осмотритесь внимательно. Синдром шапкозакидательства и наплевательского отношения к самостоятельности других стран (в частности, Сирии) присутствует у многих сограждан до сих пор, - даже здесь, в комментариях к этой статье...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-13

# 15924932

Это была пресчтупная политика по отношению к классу крестьянства, ведущего нищенское существования и часто даже умиравшего от нищеты...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-14

# 15961725

Вы дальше за свое.Да преступная политика по отношению к крестьянам была несомненно.И выражалась она в голоде 1932-1933 гг, в ломке традиционного характера с.х.Но не надо забывать что за буквально пять лет село было индустриализированно, туда направлено куча тракторов и с.х машин.А до этого село было настолько отсталое, что практически ввесь труд был ручным, даже у кулаков скажем показатель такой как процент товарности зерна составлял всего лишь 20%.После же тотальной коллективизации 1930-1938 гг были созданы крупные совхозы и колхозы, созданы МТС, повышена урожайность с.х культур, ликвидирована безграмотность на селе, энергетические мощности с.х. увеличились за 1928-1940 гг с 21,3 млн л. с. до 47,5 млн.Внедрение сельскохозяйственной техники, увеличение числа квалифицированных кадров обеспечили существенный рост производства основных сельскохозяйственных продуктов. В 1940 валовая продукция сельского хозяйства возросла по сравнению с 1913 на 41 %; повысились урожайность сельскохозяйственных культур, продуктивность сельскохозяйственных животных.Это все обезпечило промышленность с.х сырьем, город-продовольствием, индустрию-деньгами от продажи зерна для ее развития

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-14

# 15961779

Ну.Это перебор.К самостоятельности других стран наплевательское отношение?Это у кого Вы такое заметили?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-14

# 15962058

До этого Россия кормила хлебом полмира. И это общепризнанный факт. А при т.н. развитом социализме стали зерно закупать. Дальше - больше. Поэтому давайте не будем спорить зря.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-14

# 15962093

Это очень хорошо видно. Но только для тех, кто объективен...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-15

# 15972918

Ну кормила.Правда.Только мир с времен позднего царизма ушел далеко вперед.А как ушла Россия я Вам написал выше.Если бы не индустриализация села, то Россия никого, кроме себя и то при нормальном урожае бы не прокормила

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-15

# 15972946

Пример приведите

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-15

# 15976524

Россию попятилась назад именно из-за большевицкой революции. Иначе сегодня у еас с Вами даже не было бы повода обсуждать тогдашнюю ситуацию. 1-я мировая война плюс революция уничтожили около 14 млн жителей Российской империи. А это и были в большинстве своём крестьяне...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-15

# 15976574

А Вы внимательно перечитайте все комментарии к этой статье. Примеров сколько угодно, если их проанализировать...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-15

# 15982124

Ну Вы наверное знаете каким "эффективным" было Временное правительство и как белогвардейские генералы ратовали за страну призывая на помощь интервентов в дело разграбления России

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-15

# 15985442

Вы правильно сказали, что правительство то было лишь временным. А страну разграбили совсем не белогвардейские генералы, которые были её истинными патриотами, а большевики, открывшие фронт немцам. Впоследствие немецкие военнопленные стали "пламенными революционерами", участвовавшие в расстрелах русских генералов...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-15

# 15994043

Как на счет 14 стран-интервентов. воюющих против большевиков во времена Гражданской войны?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-15

# 15994327

На счет белогвардейских генералов согласен, но все же призывать на помощь иностранцев как-то нехорошо.Война же гражданская внутренняя.Но дело даже не в этом.Наш разговор начался с того. что вы обвинили большевиков в том, что Россия попятилась назад.Я вот не согласен.По моему не то что Россия не попятилась, а наоборот и Россия и весь мир сделал грандиозный шаг вперед.Впервые был показан путь построения социализма, не по всем канонам конечно как у классиков марксизма, но тем не менее сделал СССР мощнейшей державой, которая выиграла Вторую мировую, после которой стала вообще супердержавой, а социализм распространился на полмира.Неужели это шаги назад?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-16

# 15996056

Что именно Вы имеете ввиду? Иностранную помощь России в борьбе с большевиками, которые являются мировым злом?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-16

# 15996090

Если мощь достигается кровью миллионов людей, то это даже не шаг назад. Это преступление против человечности. Именно на крови и на костях людей СССР стал т.н. супердержавой.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-16

# 16007617

Начинаются старые песни о главном.А какие мощные государства не построены на крови и на костях?Не оправдание конечно такой политики, но все же суровая правда истории.США скажем на крови и костях негров-полулюдей аж до Мартина Лютера Кинга.Британии-на костях практически всех ее рабочих, которые работали в нечеловеческих условиях весь 19 век плюс на десятках миллионов смертях от голода индийцев, страна которых была "бриллиантом в короне Британской империи", обогащая британский капитал, который своему источнику богатства вот такие условия труда предоставлял.Ну а на счет СССР, то да голод 1932-1933 ужасающая ошибка да и преступление Сталина, Большой террор-тоже.Но ведь плюсов сколько было сделано!Да и после Сталина никаких уже масштабных жертв не было, а страна действительно была государством социальной справедливости, многое из опыта которой восхищало и Запад

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-16

# 16017542

Ни один т.н. плюс не опаравдает миллионы жертв, принесённых кровавым маньяком-людоедом..Истоки того, что происходит в России до сих пор (в отличие от Англии, США и др.), нужно искать именно в сталинщине...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-17

# 16033700

Это Сталин то маньяк-людоед.Вы в своем уме?Человек, который из страны с абсолютно сельськохозяйственной страны с ручным трудом за десять лет сделал вторую индустрию мира, которая спасла мир от нацизма и стала сверхдержавой к концу его правления.Ну а на счет того, что современная ситуация происходит из преступлений сталинщины, то по Вашему Горбачев и Ельцин с Гайдаром очень уважали Сталина, особенно этот клинический либероид Гайдар, шли по его стопам, проводили этатистскую политику, как Сталин и по этому такая сейчас ситуация!!!Стыдно товарищ, короче

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-17

# 16039211

Во-первых, молодой человек, я Вам не товарищ и никогда им не буду. А во-вторых, Вы не жили во времена сталинских репрессий и знать обо всех деяниях этого подонка можете только из книжек. Но Вы даже из книжек и от свидетелей знать ничего не хотите. Да не дай Вам Бог было жить в те страшные времена!..

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-17

# 16040542

Ну не товарищ, так не товарищ.У меня есть родственники, которые жили в те "страшные" времена.Так что поверьте, я знаю о тех временах не только из книжек.Но если бы даже из книжек, то что не так среди того, что я говорил?Вот по существу Вы так и не хотите говорить.Уперлись в "страшные времена" и прочие либероидные мифы времен перестройки и РФии.Еще скажите, что Сталин был параноик и людоед, хотя, пардон, Вы это уже говорили.Еще там есть миф, что он необразованный невежда и т.д. и т.п.

Говорю еще раз всю правду нужно говорить.ВСЮ.Центральное слово.Да режим был очень суровый, но он сделал из отсталой страны одну из самых могущественных держав за всю историю человечества.В этой стране строилось действительно подобие социализма.Подобие потому, что невнимательно читали Маркса, который предупреждал о возможности засилия бюрократии, если режим будет отдаляться от прямой демократии, сторонником которой и был Маркс.В СССР действительно был мирового значения опыт по построению справедливого общества без капиталистического способа отчуждения.Так что это всемирное наследие, а тем более наше общее нужно уважать, хотя и говорить о ошибках, а иногда и чудовищных ошибках

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-17

# 16040719

Ну опять большевики-это зло.Я уже писал, почему я так не считаю.Но дело даже не в этом.Если Вы в своей семье не можете решить проблему самостоятельно и позволяете далеко не бескорыстным соседям Вам "помочь", то я не думаю, что это правильный путь.Масштаб зависимости белой гвардии от иностранцев себе представляете, если бы они победили в той войне

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-17

# 16049045

Извините, Дмитрий, но если я не говорю ВСЮ правду, то Вы тем более этого не делаете. Потому что просто не знаете. А самое страшное - не хотите её знать. И поскольку убеждать я Вас ни в чём не хочу, то считаю дальнейшую дискуссию неконструктивной. Надеюсь, с годами Вы поймёте причины, по которым мы до сих пор живём гораздо хуже, чем граждане нормальных, цивилизованных стран.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-17

# 16049080

Дмитрий, повторяться я не буду...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-18

# 16065714

Ну я Вам сказал всю правду, какую знал.Теперь Ваша очередь.Хотя сомневаюсь, что Вы это сделаете, но все же постарайтесь.А соскакивать с разговора и оговаривать собеседника в незнании и глупости-это признак того, что Вы сами не знаете полностью ситуации или, как Вы говорите, боитесь сами себе признаться во всей правде.

Еще раз зафиксирую свою точку зрения.Все передовые страны Запада, которые прошли через индустриализацию, понесли в силу капиталистического способа производства тяжелейшие потери для своего и населения колоний потери.Пример Англии-родоначальницы индустриализации.Рабочие работали по 15-16 часов в день аж до законодательства 1840-х гг, которое ограничило рабочий день сначала 12, а потом 10 часами.Массовым стало применение женского и детского труда в совершенно невыносимых для этих категорий видах промышленности, как горное дело, металлургия и т.п.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16066020

Хотя невыносимым был труд вообще, потому что работать по 15 часов каждый день в совершенно невыносимых условиях(грязные, темные здания фабрик, тяжелейший и единообразный труд, который в прямом физическом и психическом смысле делал в самых тяжелых сферах промышленности из целых групп рабочих просто морально и физически деградирующих людей.Недаром практически все фабричные инспектора Англии прямо выступали за законодательное регулирование вопиющей ситуации на абсолютном большинстве фабрик Англии на протяжении всего 19 века.Дети начинали работать с 4-6 лет!!! и их труд ничем по сути не отличался от труда взрослых, 15-16 часовой день их также касался.Более того до 1830-1850-х гг, когда было введено хоть какое-то фабрическое законодательство, дети иногда работали в две-три смены то есть по 40 часов без перерывов.Образования не было никакого до 1830-х, хотя и после 30-х на протяжении всего 19 века это образование было курам на смех.Не удивительно, что человеческое существо с раннего детства и на протяжении всей своей жизни проводившее весь день за однообразной работой и не имея времени на естественное требование образования, удовлетворение своих каких-то личных...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16066527

Вы постоянно уходите от самого главного. Какой ценой создавалась индустриализация в СССР? Разве в Англии руководство страны устраивало людям голодомор? Разве истребляло свой народ миллионами? Разве калечило жизни и судьбы умнейшим людям своей страны? Задумайтесь...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16066786

интеллектуальных и социальных потребностей превращалось в абсолютно деградирующий элемент.Не даром в фильмах Ч.Чаплина показано пародии на человека-придатка машины, которого не отличишь по сути от робота и в которого в результате подавления личности чрезмерным трудом есть только одни рабочие рефлексы.Не даром же возник и термин "профессиональный кретинизм".Не даром возник в 19 веке и термин "преждевременная смерть от чрезмерного труда".Воистину как говорил Маркс "В капиталистическом обществе свободное время одного класса создаётся посредством превращения всей жизни масс в рабочее время. ".Вот такие прелести индустриализации были в сердце этого процесса, в самой "демократичной" стране мира Британии.Не отличались они ни в Германии, ни во Франции ни, тем более, в США.Это мы условно можем назвать "ужасом без конца" традиционного аграрного общества, основанного на ручном труде.То что в западных странах растянулось на столетия, в СССР было сделано за 10 лет и по этому большой масштаб жертв, кстати, очень далекий от действительно ужасающего масштаба влияния британского владычества на Индию или Китай можно назвать "ужасным концом" этого самого старого аграрного общества.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16067117

Так что вопрос что лучше превратить абсолютное большинство целых поколений своих граждан в придаток машины, целый свой день проводящий за единообразной работой с абсолютно младенческого возраста на благо капиталиста, который в погоне за прибылью забыл о вопиющим нарушении им же самим элементарных правил человечности или за счет отсталого села построить могущественную индустрию в 10 лет и, вместе с тем, индустриализировать и укрупнить и самые сельские хозяйства, которые теперь обеспечивали не только свои потребности, но и дали деньги на индустрию, провели образование и ликвидацию безграмотности села, обеспечили удвоение энергетических мощностей села за счет машинно-тракторных станций?

Подумайте над этим и не делайте вид, что это Сталин зверь и нелюдь, непонятно что и зачем делал.Подумайте и над тем каковы были бы жертвы СССР(хотя смешно говорить, СССР бы не было, а такие народы как русские, поляки, чехи, венгры, белорусы, евреи подлежали тотальному уничтожению согласно плану "Ост") если бы не была создана эта самая индустрия к 1939 г за счет села как единственного источника дохода СССР на то время

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16067648

Замечу правда, что в мировой истории был вариант индустриализации без ужасающей ломки традиционного общества.Это Дальний Восток-Китай, юго-восточная Индия и страны Ближнего Востока.Там не было западного механизма построения индустриализации путем кровавого перераспределения общественных благ, то есть капиталистического способа.Там традиционные институты были в основном сохранены, огромного расслоения общества на супербогатых и бедное большинство не было.И как показывает история, которую мы переживаем на своих глазах. этот путь оправдывает себя.СССР был как бы промежутком между этими двумя путями,В СССР тоже не было огромного расслоения общества, коллективизм был основой как азиатская традиционная политика, а не индивидуализм как в странах Запада, но в тоже время не обошлось без огромных потерь.Но эти потери были наверное неизбежны в силу чрезвычайно сжатого периода проведения индустриализации.Был ли выбор в СССР провести индустриализацию в более плавно, растянуто по времени.Наверное нет, если рассуждать логически, потому как Великая депрессия, в связи началом которой , а также с откровенными провокациями с советскими дипломатами в 1927 г ...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16068035

а позднее открытыми провокациями на КВЖД в 1929 г, и началась сплошная коллективизация.Как показала история, Сталин и руководство Советского Союза просто с какой-то пророческой точностью подобрали момент начала индустриализации и коллективизации, иначе были бы сметены гитлеровской военной машиной в пух и прах.Чего стоит только победа над самой могущественной 6.5-миллионой сухопутной армии Франции в месяц!!!Вот такие у меня мысли.Что не так пишите.Предвижу, что если Вы ознакомлены с ситуацией кон 20-х гг, то скажите в ответ, что угрозы большой войны не было и СССР коллективизацию провел не в связи с этой угрозой, а по каким-то другим мотивам.Соглашусь, но не полностью.Да реальной угрозы войны не было в то время.Но все же мировой экономический кризис и вывод партруководства Союза о том, что пахнет жаренным и нужно строить самодостаточную тяжелую индустрию был абсолютно верным, более того, этот вывод подтвердила история.Единственным же источником построения этой индустрии на то время было село, дававшее 80% ВВП.Вот потому и произошли все эти жуткие, суровые, но, к сожалению, необходимые события.

Вот такое мое мнение,Что не так-пишите

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-18

# 16068391

Вы почитайте ниже по тексту цену британской индустриализации.Хотите в цифрах, если Вас не удовлетворяет, то, что целые поколения британских рабочих всю свою жизнь были придатками фабрики и массово умирали в 35-40 лет из-за чрезмерного труда в невыносимых условиях, то могу и в цифрах.Значит есть такой афоризм, что британская текстильная промышленность покоится на костях индийских ткачей.Почему есть эта пословица.Действительно во времена промышленного переворота в Англии и одновременного захвата Индии и превращения ее в свою колонию произошло вымирание от голода индийских ткачей-самых лучших ткачей мира до появления машинного ткачества.Вот так Британская империя решала проблемы своих подданых.Каковы же цифры жертв голода в Индии времен британского владычества.Они следущие.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16068441

Ограбление населения привело к голоду 1769—1773 годах, во время которого погибло от 7 до 10 миллионов бенгальцев.

Генерал-губернатор Корнуоллис сообщал: «В течение ряда лет сельское хозяйство и торговля приходили в упадок, и в настоящее время население этих провинций (Бенгалия, Бихар, Орисса), за исключением шроффов и баньянов, быстро идет навстречу всеобщей бедности и разорению.» Тяжелым бременем ложилось на княжества, подчиненные Ост-Индской компании, содержание «субсидиарного войска» и обслуживание кабальных займов. Крестьяне Карнатаки тысячами покидали свои земли[1].

В 1780-х—1790-х годах в Бенгалии снова разразился голод, погибло несколько миллионов человек.Голодом были поражены также Бенарес, Джамму, Бомбей и Мадрас.

После перехода всего Индостана под власть английских колониальных администраций голод стал распространяться и на другие территории. Во многом это стало результатом сознательной политики британских властей по разорению местного ремесленного производства, освобождавших рынок для английских промышленных товаров. По сообщению британского генерал-губернатора от 1834 года: «Равнины Индии белеют костями ткачей»

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16068692

Вот именно поэтому, учитывая опыт поколений, англичане выбрали демократию, в отличие от многих россиян, где людей за всю историю страны гибло неизмеримо больше...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16068855

От двойного голода в той же Индии в 1896-1897 а потом в 1899-1901 гг погибло 26 млн чел.После вторжения британского капитала в Китай во второй половине 19 века после Опиумных войн, вследствие уникальных по своим масштабам в истории человечества размерам торговли опиумом, официально разрешенным администрацией китайской династии Цинь под натиском Британии, а потом и других передовых стран, наркоманами стали треть населения Китая (120 млн чел.).В 1876-1879 гг вследствие вторжения западного капитала и смены традиционного уклада жизни на западный манер от голода погибло 10 млн чел, больше чем за всю историю голодов Китае с 17 века.

Но не уж то британский капитал так поступал только в колониях(хотя и это его никак не оправдывает)?Нет конечно.Как я писал ниже вследствие ужасающей эксплуатации трудовых ресурсов своей собственной страны, в том числе женского и детского труда в совершенно невыносимых для этих категорий условиях (женщин это в большинстве своем превращало в проституток и пьяниц, а детей в деградирующую морально и физически от непомерного труда личность и это 100 с лишним лет, целые поколения!!!) продолжительность жизни составляла до 1871 г 35-40 лет

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16069305

Это ниже уровня 16 столетия в 42 года, когда в Британии начался период первичного накопления капитала, который и послужил потом основой индустриализации.Смертность с того самого 16 века возросла с 25 чел на 1000 чел в 1566 г до 35 в 1716, 30 в 1776, 27 в 1816 и только после этого года стала ниже уровня 1566 г, достигнув только в 1871 г от в 23 чел умерших на 1000 в год.Что ж такое?Промышленная же революция.Необычайно увеличиваются темпы производства материальных и духовных благ, а люди мрут еще больше и гораздо больше чем в начале этого пути.Более того 100 летия отведены историей на проведения этого процесса.Неужели нельзя было обойтись без таких чудовищных результатов.Оказывается нет.Потому что в то время когда рабочий (втом числе ребенок и женщина) докапывали уже 15 час руду в каком то Ланкашире, какой нибудь Ротшильд думал как ему захватить очередной индийский рынок, а то прибыли уже не растут, обрекая тем самым очередную профессиональную группу индийских рабочих на безработицу и голодную смерть.Все прелести западного капитализма, как говорится, да и просто капитализма как системы

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-18

# 16069959

Согласен на счет демократии в Англии и что они отошли от хищнического капитализма в сторону удовлетворения потребностей большинства своих граждан, хотя, как показывает современный кризис и это их не спасет в силу самого капиталистического способа производства. который по Марксу всегда приводит к кризису.На счет России не согласен.Уточняйте сразу от чего гибли.На счет коллективизации вы правы-это была жуть и все же, несмотря на сжатые сроки индустриализации, нужно было построить политику по уклонению от человеческих жертв, тем более, такого масштаба.На счет репрессий 1937-1938 гг тоже будете правы, если их вспомните.Но в большинстве остальных случаев русский народ погибал действительно выполняя миссию, практически всегда глобальную по своих масштабах, иногда для спасения своей страны, а иногда для спасения всего человечества.Так что не стоит сюсюкаться о огромных жертвах, говорить, что они погибли просто в результате ошибок руководства страны.Жертвам нужно сострадать, когда они были неоправданны-говорить об этом, но помнить то огромное большинство жертв, которые пали за дело и которых в нормальном обществе нужно уважать как великих героев.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-18

# 16070149

Вот мы и пришли к главному. Так зачем нужно было доводить страну до такого состояния, что её необходимо было срочно спасать? И кто довёл её до этого состояния? Задумайтесь. Не эти ли самые большевики?..

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-19

# 16091114

А кто довел Россию скажем до Второй мировой войны и что ее нужно было срочно спасать от нацизма, а заодно и весь мир?Неужели большевизм?!:))

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-19

# 16092885

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Алексей Костюшко

2012-07-19

# 16092915

Если учить науку историю не только по советским учебникам, то можно легко убедиться, что сталинская империя сама готовила эту войну (план разрабатывался с 1927 года). Только мечтала напасть первой. Было создано, несмотря на голод, порядка тридцати наступательных армий. Перед войной по приказу Сталина были разукомплектованы практически все оборонительные сооружения и коммуникации. Вся техника и оборудование были тупо переброшены на самую границу. Цвет Красной армии был расстрелян либо посажен в лагеря. За слово "оборона" в Ставке главкома можно было сразу прощаться с жизнью. В результате СССР понёс колоссальные, ни чем не оправданные потери, а фашисты дошли до Москвы...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-20

# 16118335

Источник такой информации скажите.А то попахивает Виктором Суворовым-известным распространителем антисоветских исторических мифов по поводу Второй мировой войны

Кстати, Вы как на счет передовых стран и их метода индустриализации, а то у Вас только СССР звериный режим.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-20

# 16127936

По-моему, я уже ясно и доходчиво изложил Вам, в чём отличие передовых стран от СССР.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-21

# 16146220

Ну так и СССР после звериного режима (тобишь сталинского), хотя я его таким не считаю(мое личное мнение), построил мощнейшее социальное государство (бесплатная высококачественная медицина, бесплатное или чисто символическое по оплате социальное обеспечение, бесплатная и одна из самых передовых система образования, супернаука, суперпромышленность).Не впечатляет?Я могу до завтра еще плюсы перечисливать.

Все же источник информации дайте на счет того, что СССР первым хотел напасть во Второй мировой войне.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-21

# 16146673

Молодой человек, я объяснял уже много раз, что по приказу Сталина были уничтожены и разукомплектованы практически все оборонительные коммуникации. Разминированы все пограничные мосты для скорого нападения, убраны все заградполосы. За слово "оборона" в Ставке можно было быть расстреляным. Все войска, в т.ч. практически все наступательные армии, а их число было перед войной было доведено до тридцати, были стянуты к самой границе. Это общеизвестный факт. В результате опередившие Сталина гитлеровцы дошли до Москвы, а Красная армия и советский народ понесли колоссальные, ни чем не оправданные потери. Погуглите - найдёте массу подтверждающего материала.

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-21

# 16158402

Я объясню Вам в очередной раз что версия о желании напасть первым Сталина-это собачья чушь Резуна-Суворова, созданная аккурат во времена перестройки, когда всевозможные бредни о античеловеческом режиме начали гулять по всему Союзу.По этому спрашиваю еще раз есть ли у вас серьезные документы или авторы, подтвердающие эту гипотезу.А если Вас удовлетворяют антисоветские мифы и доказательства типа "это общеизвестный факт" (только кому общеизвестный?, из каких источников? серьезная историческая наука молчит!) то гуглите дальше, уверяю Вас-в гугле Вы найдете еще и не такое.Хотя в инете есть и серьезные авторы, вот их почитайте, а есть и открытые документы-почитайте тоже, тогда и поговорим

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-21

# 16164446

Лично я знаю это от очевидцев тех событий. Причём здесь Резун-Суворов? Да и сам я пожил на свете поболее Вашего...

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-22

# 16179173

Ну если опираетесь на очевидцев-это уже хорошо.Но все же документы свидетельствуют о несерьезности этой версии

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Дмитрий Билавич

2012-07-22

# 16179908

А документы, по-Вашему, серьёзнее живых людей?

0 Экспертное мнение

Дмитрий Билавич ответил Алексей Костюшко

2012-07-22

# 16182154

Зависимо от компетентности живых людей.

0 Экспертное мнение

Показать 97 ответов

Свернуть ответы

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15835585

А она ваша была?..

-1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15836642

Наша... не наша... Вот Сербию сдали, там до сих пор люди гибнут в Косово, про Ливию Вы еще не забыли?.. Если забыли, то напомню... Мы воздержались при голосовании в ООН и там стали убивать людей... Из более или менее стабильного государства сейчас там хаос ... А уж как радовались американские руководители, наблюдая, как ублюдки терзают живого человека...

Вы за то, чтобы в Сирии очередные ублюдки терзали заживо живых людей? Или Вы тоже радуетесь, когда подобные картины наблюдаете?

Тогда Вам не сюда...

2 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15836887

Уж так, как потерзали там народ ублюдки-диктаторы, вряд ли его кто-нибудь ещё потерзает...

-1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15837519

Даже спорить с Вами не буду... Если захотите, то найдете как жили люди в Ливии до того как... Какие социальные гарантии были у простых людей, кто хотел развиваться... Или из Косово теперь людей на органы не продают, и наркотиками оттуда не торгуют... Или все это делают "по демократически"? Или из Ливии в Сирию псы войны не перебрасываются? Поищите, они сами об этом заявляют...

Вот недавно в в Вашем "общечелоческом" обкоме заявили, что Меркель проявляет признаки тирании... Вы готовы уже заявить, что её необходимо растерзать заживо, а Германию покрыть ковровыми бомбардировками, с целью возврата демократии, или ещё команды не получили?

2 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15841851

Извините, полная чепуха.

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15846315

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15846450

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15846463

А Вы попробуйте выйти в город и объяснить Ваше мнение людям. Мол ТАМ, в Германии, так всё плохо, а вот у нас гораздо лучше. На Вас просто собак спустят...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15847605

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15850828

Насчёт Германии и её любви побомбить Вы немного опоздали. Лет эдак на 70. Германия, кстати, покаялась за это перед всем миром. В отличие от ныне здравствующих коммуняк...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15852760

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15853047

Раскройте соответствующий словарь русского языка и поищите там слово "либералистический". Уверяю Вас, Вы сделаете интересное открытие! Поймёте, кто из нас показывает образцы дебилизма...

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15854081

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-07-10

# 15854158

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15854602

Ну, вот, оказывается, Вы всё понимаете... Вот только убеждения у меня демократические и далеко не всегда либеральные. Почувствуйте разницу... (Соответствующий толковый словарь).

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15862132

Извините, ЧТО полная чепуха? То, что нападки на Маркель появились в последнее время со стороны бывших союзников? Так смотрите новости... То что законы Ливии были социальной направленности и часть денег от нефти причиталась каждому жителю страны? Вы что, боитесь, что в России узнают об этом и потребуют у Ваших хозяев вернуть народное достояние? Ну, собственно, правильно боитесь... Рано или поздно это случится...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15862503

Чепуха состоит в том, что г-жа Меркель - тиран. Если б это было так, то она давно бы уже не руководила демократической державой...

1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15863728

То есть Вы признаете, что Клинтон несет чепуху? Смело... смело... Это не я говорю что Меркель тиран, это самая демократичная руководительница, день и ночь страдающая за людей живущих под тиранией, самой демократической страны в мире об этом говорит. А если вдруг тирании заканчиваются, то их можно найти, слегка изменив параметры определения тирании, что и произошло в данном случае...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15863850

Cначала нам нужно вынуть бревно из собственного глаза, а уж потом обсуждать других...

1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15866060

То есть Вы призываете покаяться перед всеми желающими, выплатить им компенсации по желанию, а уж потом предостерегать других. А не поздно будет? И я, к слову сказать, не чувствую никакого бревна. Ни за СССР, ни за Россией, разве что перед русскими которых ЕБН предал и бросил в бывших республиках, вот как власти ему хотелось...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15871234

А перед теми РУССКИМИ и не только русскими, которые сгнили в сталинском ГУЛАГе, покаяться товарищи коммунисты не желают? Их-то поболее будет...

-1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15871560

Кроме сотен лямов, которых замучил Сталин Вы вообще что-нибудь знаете? На всякий случай сообщаю: не было никаких миллионов, у нас населения тогда столько не было, сколько Сталин замучил... Гастарбайтеров что ли завозил? Ну, да ладно... это Ваши проблемы... верите Вы что Сталин замучил пару сотен миллионов человек, верьте...

Вы не ответили на пару-тройку вопросов. 1. Как Вы относитесь к тому, что Меркель записали в тираны; 2. Должны ли мы покаяться перед всеми желающими и выплатить им денежную компенсацию. 3. Почему Вы и Вам подобные с восторгом смотрят на тех, кто когда-то был коммунистом и творил все эти мерзости, а теперь заделался демократом и либералом и клеймит коммуняк. И Вы им подгавкиваете... Хотя должны их, судя по Вашим комментам разорвать...

Только чур не уходить от ответов, посредством словоблудия...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15879770

Отвечаю по-порядку.

Читайте внимательнее мои ответы выше. Про "сотни лямов", как Вы цинично выразились, я не говорил. Но реально миллионы жертв сталинских злодеяний действительно были. И никакие "судьбоносные свершения" их никогда не оправдают.

Теперь по вопросам.

1.Мировое сообщество не считает А.Меркель тираном. А частные мнения ими и останутся.

2.Коммунисты должны покаяться за свои злодеяния не перед всеми желающими, как пишете Вы, а хотя бы единожды - публично и перед всем народом.

3.Лично я отвечаю только за себя, а не за весь народ, как это любили постоянно делать коммунисты. Так вот, лично я ни накого не смотрю с восторгом - ни на коммунистов, ни на людей, которых Вы называете либералами, в уничижительной форме. Но демократические убеждения я приобрёл не вдруг. Я их выстрадал.

И последнее. Если Вы будете срываться на хамство ("подгавкиваете"), то наш разговор будет закончен мгновенно.

0 Экспертное мнение

Yury Rudyak ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15883323

..свол..чь пропутлеровская, ...жить бы в России так, как живут в Белоруссии...люди бы радовались...да, трудно, т.к. в России сидит "друг-сволочь" путлер...цель которого гробить всё, что можно и нужно для Страны...

0 Экспертное мнение

Yury Rudyak ответил Алексей Костюшко

2012-07-12

# 15883417

...а вы поднимите официальную статистику по жертвам т.н. "сталинских репрессий" (официальную, начала 2000-х..т.е. современнцую...таких неучей, как вы нужно разоблачать и учить...(поищите в Инете)...когда вы "выстрадовывали" демократические убеждения?...когда смотрели познеров, сванидз и млечиных, слушали путлера про африканские галоши.и пр.?...осторожнее с этими провокаторами...заразитесь!...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Yury Rudyak

2012-07-12

# 15883590

Г-н Рудяк, с хамами я беседы не веду. Не хотите "Путлера"? Приезжайте к "Лутлеру". Поживите там месячишко и всё поймёте. Хрен редьки не слаще... И прощайте.

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Yury Rudyak

2012-07-12

# 15883625

Я всю свою жизнь учил именно таких, как Вы. Чтобы не позорили своим бескультурьем и хамством русский народ.

0 Экспертное мнение

Показать 26 ответов

Свернуть ответы

Евдиния *

2012-07-10

# 15835818

Интересно бы посмотреть если бы мы - это они, а они это мы.. Сдали бы, продали бы или на свою шею взяли бы.... Очень интересно! А то мы- то со всеми дружим, а они с нами?

0 Экспертное мнение

Наталья Бусурина

2012-07-10

# 15836177

Нашему правительству сдавать не привыкать, начиная с перестройки все и сдаем, скоро и до нас очередь дойдет и Россию сдадут, такая порода во власти у нас.

3 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Наталья Бусурина

2012-07-10

# 15836678

К сожалению... иногда даже подозрения возникают, что командует нашими "рукойводителями" вашингтонский обком...

1 Экспертное мнение

Дмитрий Белавин ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15838019

Да подозрения вылились уже в твердую уверенность.

2 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Дмитрий Белавин

2012-07-10

# 15839168

Похоже на то...

0 Экспертное мнение

Yury Rudyak ответил Александр Королев

2012-07-12

# 15883491

...удивительно!!!...подозрения...да они проплаченные агенты влияния!...но платят им из денег России и дают воровать тут, а они расплачиваются тем, что финансируют их провалы и агрессии деньгами бюджета России, сдают в эксплуатацию им территории и полезные ископаемые, сдают союзников и друзей, предают братьев и свой народ...

0 Экспертное мнение

Показать 4 ответа

Свернуть ответы

Иннокентий Даурцев

2012-07-10

# 15836219

"Похоже Сирию мы тоже сдали..."

- Что? Скоро будет проще назвать, что еще не сдали?

2 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Иннокентий Даурцев

2012-07-10

# 15836694

Да, действительно...

1 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Андрей Брюховиченко

2012-07-10

# 15836347

Интересно, а Сирия была наша????

-1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Андрей Брюховиченко

2012-07-10

# 15836709

См. мой пост выше...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15837973

Внимательно просмотрел. Он меня не впечатлил. Конечно, всё сразу идеально не будет. Но через несколько лет глянем. Поэтому предлагаю не спорить сейчас. А насчёт гарантий... Какие там были, к дьяволу, гарантии? Никаких гарантий ни одна диктатура никогда не выполняла...

-1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-10

# 15839204

Если пойдем туда, куда Вы призываете, то будет все хуже, хуже и хуже...

И, вообще, я с Вами чуть выше разговариваю...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-10

# 15841817

Мировая практика однозначно доказала все преимущества демократии над кровавыми диктатурами. И от развитых демократических стран мы отстаём практически по всем показателям всё дальше и дальше...

-2 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15862003

Согласен с Вами в одном... Как только мы стали "демократией" мы стали отставать все больше и больше... все больше и больше... Но вот примеры в этой самой мировой практике объективно показывают обратное... Там где есть сильный руководитель, неважно как он называется и при каком строе он работает, там и государство поднимается... Рузвельт, Пиночет, Столыпин... продолжайте сами... если, конечно Вам это интересно...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15862388

А мы не стали демократией. В том-то и дело. А то, что творится у нас нынче, демократией назвать язык не поворачивается... Гляньте вокруг. Хотя бы на страны Восточной Европы. Только ради Бога не говорите, что живут они хуже нас. И, кстати, без таблицы Менделеева...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15863779

Вы что против правительства? Вам же говорят, что у нас не просто демократия, а развитой социализм...ТЬФУ, конечно же развитая демократия...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15864363

А это нужно птичкам на дереве сказать. Глядишь - поверят...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15866145

Ладно... демократия не демократия вопрос в другом: развитие государства любого строя возможно только при наличии сильного лидера, который это самое государство вытягивает из болота... Оспорьте...

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15870489

Сильный лидер - не есть гений, монарх или диктатор. Я ж говорю - почувствуйте разницу...

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15871007

Причем здесь монархи, диктаторы, гении... Движение вперед обуславливается сильной волей, способной сплотить группу единомышленников и увлечь большую часть населения...

У Вас по теме-то есть что сказать?

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15871466

Я только что ответил выше. Для того, чторбы за мыслящим и адекватным человеком пошли люди, вовсе не обязательно ему быть диктатором.

0 Экспертное мнение

Александр Королев ответил Алексей Костюшко

2012-07-11

# 15873033

Собственно и я о том же... Человек, болеющий за свою страну и готовый её изменить в лучшую сторону даже с помощью непопулярных решений... Что собственно и произошло скажем с Чили, с Советским Союзом, с США при выходе из Великой Депрессии, да таких примеров можно привести массу. И все они натыкаются на ключевую личность. Петра нашего первого вспомните, хотя бы. И ведь не всегда можно сказать, что само время рождает людей-инструменты для правки ситуации... (ну как-то так)

0 Экспертное мнение

Алексей Костюшко ответил Александр Королев

2012-07-11

# 15879962

Совершенно верно. Кстати, "Петра нашего первого" считаю маньяком, угробившему половину населения России, а другую половину сделавшего нищей. Этот пример считаю неудачным.

0 Экспертное мнение

Yury Rudyak ответил Андрей Брюховиченко

2012-07-12

# 15883515

..это был стратегический союзник России...а теперь путлер с продажной мордой лаврова сдаёте её НАТО ...т.е. США...

0 Экспертное мнение

Показать 15 ответов

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-07-10

# 15846184

Комментарий удален модератором

2 Экспертное мнение

Devil in flesh From a hell

2012-07-11

# 15858903

Кукарекать еще рано, утро не пришло!

0 Экспертное мнение

сергей кудря

2012-07-11

# 15858995

сдаст россия сирию и это будет начало конца,наоборот помочь нужно ,что бы остановить американцев ,с чавесом ближе сойтись,базы там поставить про поставить против иранских ракет

1 Экспертное мнение

Александр Королев ответил сергей кудря

2012-07-11

# 15862241

Вы абсолютно правы. Я тоже за то чтобы поставить наши ракеты на Кубе, в Венесуеле и т.д. В качестве защиты от иранских ракет...

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

zetman

2012-07-15

# 15969204

Пока ещё такие громкие заявления делать рано. Новое оружие сейчас в Сирии не нужно. Нам действительно не нужен должник, который просто эти деньги не отдаст, если бандиты там возьмут верх. У Сирии сейчас, чтобы справиться с бандитами, оружия предостаточно, а против агрессии западных стран и США прикрывает группа наших кораблей и , кроме того, будьте уверены: средства в ПВО, способные отразить воздушную атаку, в Сирии имеются в достаточном количестве. На крупномасштабную агрессию западные страны вряд ли пойдут, зная, что у Сирии есть средства ПВО. Скорее всего, США рассчитывали на ливийский сценарий: снабжать оружием и средствами банды боевиков, заслать туда группы спецназа и с помощью этого спецназа, парализовав армию с воздуха, уничтожить её. Громкие заявления Пан Ги Муна в ООН не помогут, если Россия и Китай заблокируют решение об агрессии в Сирию.

Ничего не попишешь: на международной арене у нас почти не осталось союзников - пиндосы купили всех. Но ресурсы американцев тоже не бесконечны. Надо просто тянуть время, пока в США не возникнут очень серьёзные внутренние проблемы. А то, что они возникнут, через год-два - это вполне вероятно...

0 Экспертное мнение

zetman

2012-07-15

# 15969235

Справиться со своими проблемами должны только сами сирийцы, прежде всего. Есть надежда, что справятся - армия стала действовать решительнее, проводит зачистки, освобождает города. Вот почему пиндосы поднимают пропагандистскую истерику по этому поводу - они очень торопятся. Ведь давно сказано, что свои внутренние проблемы США может решить только войной.

0 Экспертное мнение