Newsland.com – место, где обсуждают новости.
Социальный новостной агрегатор №1 в Рунете: самое важное о событиях в России и в мире. Newsland.com - это современная дискуссионная платформа для обмена информацией и мнениями.
В режиме 24/7 Newsland.com информирует о самом важном и интересном: политика, экономика, финансы, общество, социально значимые темы. Пользователь Newsland.com не только получает полную новостную картину, но и имеет возможность донести до аудитории собственную точку зрения. Наши пользователи сами формируют информационную повестку дня – публикуют новости, пишут статьи и комментарии.
Комментарии
Читайте Хазина, Делягина - у них есть об этом
Всё было - народное? Ха-ха-ха!
Всё принадлежало КПСС!!!
Что украли младореформаторы у народа, когда у народа нечего не было?
Все у КПСС!
Я хорошо помню первую половину 1970-х когда даже в нашей глубинке в магазинах был полне приличный ассортимент. А потом стало все хуже и хуже...
дорогой Ильич проснися и с Никитой разберися.
Дефицит, "Берёзки", Бонны, фарцовку ... забыли?
А "Березок" и фарцовок у нас в райцентре не было.
Гайдар и Чубайс слишком мало вам дали?
Вам дали ВСЁ что было, а мы и это профукали.
И - воруют, воруют...
И - будут воровать..
А касательно трудовых ресурсов- пардон, а в каких сферах работали эти ресурсы?
А причем здесь стоимость сырья?Ведь она не менялась почти 20 лет, и советская экономика прекрасно развивалась.
в основном в оборонной.
Цены на нефть рухнули.
А по поводу сфер... Если фабрика "Скороход" выпускает ботинки,которые не берут и эта фабрика разоряется, потому что Гайдар отменил плановую экономику.
Вот вам и ответ по поводу трудовых ресурсов. Они цены, когда выпускают КОНКУРЕНТНОСПОСОБНУЮ продукцию.
И какие тогда были цены на мировом рынке?
И сколько тогда и сейчас стоил доллар?
половину срока (до 20 Октября 1973 года)
существовал на фоне крайне низких цен на нефть
просто нереально низких, по нынешним меркам :
например в 1970 году $1,8 за баррель (!).
Даже в 1977 - уже после нефтяного кризиса -
цена выроста всего до $12,7 за баррель.
И только последние четыре года из 18-ти
цены были на высоком уровне ~ $34 за баррель.
Большую часть своего срока (14 лет из 18-ти)
Леонид Ильич правил в условиях именно низких нефтяных цен.
И именно в это время добился наибольших экономических успехов. Доллар, не могу сказать точно, но где-то 60-65 копеек.
Что можно было купить на один доллар в 70е годы, а что сейчас?
Покупательская способность доллара рушится весьма быстро!
Я не хвалю Гайдара во всем. Но разве при нем товаров не стало больше, чем при Брежневе?
Гайдару досталась разрушеная страна, где государство во многом существовало номинально. А у китайцев было сильное государство.
А товаров стало достаточно всяких. Не помните гречку в заказах по 1 кг.? И курицу французскую к празднику? И пару баночек горбуши в собственном соку? выбирайте внимательно продукты, ищите с ГОСТ-ом и радуйтесь, что не нужно часами стоять в очередях. Я в 80-х пыталась купить новый холодильник, записывалась в какие-то очереди, отмечалась... Потом плюнула. Унизительно это было. А стиральные машины? Сейчас даже в совсем небогатых семьях они есть. И стоят не так уж дорого. А я когда-то руки себе попортила, отжимая пеленки после полоскания в холодной воде. Кстати, и без горячей воды теперь не так долго сидим. И питаемся лучше, чем при советах.
Поэтому иностранные инвесторы и ринулись в Поднебесную. Где еще такая дешевая рабочая сила?
Труднее заполнить прилавки товарами.
А идиоты Страны Дураков, у которых Гайдар "украл" деревянные не знали, сколько этих деревянных было у напечатавших и раздавших эти фальшивки.
Если бы эти горы деревянных были приняты к исполнению, 5 лет голода народу было бы обеспечено. Да и гражданской войны было бы не избежать.
Получаешься проклинаешь сам себя?
Сам себя высек!
Доказательства своих слов у вас есть?
Я сравнил. До Гайдара в магазинах было пусто, а после него- товарное изобилие.
Отвечайте по существу!
Так чем он виноват? Тем, что дал населению то, чего не довала предыдущая власть?
Ну и в чем причина?
По мне причина в предшественниках Гайдара!
Да и здесь вам уже много объяснили, а вы всё талдычите глупости.
Если Гайдар преследовал корыстные цели, почему он не стал олигархом?
Когда премьером был Гайдар зарплату ДОВАЛИ. ДОВАТЬ ЕЕ ПЕРЕСТАЛИ, когда премьером стал ЧЕРНОМЫРДИН.
Не путайте этих два разных временых отрезка! И не взваливайте на Гайдара преступления Черномырдина!
Прямо с 1992 года?
И вам не приходило в голову, что стань премьером не Гайдар, а кто-то другой было бы еще хуже?
Золотой запас СССР "испарился" ДО Гайдара. А извините если бы стали премьером страны, где все украденно и разваленно, что бы делали вы?
Легко упрекать. Ваши действия на месте Гайдара?
Ему досталась обчищеная сверху до низу страна. Но даже в таких условиях он смог обеспечить товарное изобилие.
Вы бы смогли?
Смотрите, что получается. Автором большинства преступлений в котором народ упорно обвиняет Гайдара, является Черномырдин.
1) Залоговые аукционы. Состоялись в 1995 году, когда Гайдара уже как три года не было в правительстве! А премьером был Черномырдин.
2) Урановая сделка. Когда Россия продала за несколько миллиардов долларов запасы урана стоящие 12 ТРИЛИОНОВ ДОЛЛАРОВ.
Премьером тогда тоже был Черномырдин!
3) Соглашение о разделе продукции. Нанесшее России ущерб в десятки миллиардов долларов тоже было подписано при Викторе Степановиче, а не Егоре Тимуровиче.
Комментарий удален модератором
В статье я написал, что благодоря ему исчез дефицит. И что большая часть грехов сваливаемых на Гадара произошли при Черномырдине. Да. Гайдар много чего набедокурил.
Но.
Даватйе не забывать В КАКОМ СОСТОЯНИИИ досталась ему страна... Ему заметьте не благополучная Швейцария досталась! И не благополучная Испания, где социалист Хосе Луис Родригес Сапатеро умудрился все разволить за несколько лет. А теперь некогда благополучная Испания- благодоря сеньору Сапатеро- оказалась на грани банкротства.
Гайдару досталась "пустая" страна. Где весь золотой запас украден и "пристроен" по личным счетам Гонконга, Лихтенштейна, Люксимбурга и т.д. производство было остановленно и пришлось эту собственность приватизировать. А чего еще делать?
И тем не мнее. Несмоторя на такие условия Гайдар сумел ликвидировать дефицит. Это я и ставлю ему в заслугу!
Посмотрите на нашего Абрамовича. Типичный совка. Все маялся бедный, что у него яхта короче, чем у шейха Дубая!
Вы можете себе представить, что бы Билл Гейтс переживал из-за этого?
Или Уоррен Баффет?
Или Ричард Бренсон?
И Гейтс и Баффет и Бренсон живут на более высоком уровне. На человеческом уровне. А не на уровне питекантропа как Рома!
Так конечно тоже подваровывают. Но наш Роман Аркадьевич и некоторые другие- вне конкуренции!
Один из членов гайдаровского правительства а именно Нечаев назвал залоговые аукционы "ошибкой".
Впрочем наши мафиози самые лучшие виртуозы. Недавно они даже умудрились сбежать от испанского правосудия, хотя раньше такого не кому не удавалось!
Раньше маленькая Финляндия ВООБЩЕ не знала, что такое организованая преступность. Ну не было ее в стране Суоми. Пока туда не повалили россияне...
... А делали бабки наши бандиты на криминальном алкогольном бизнесе. Поскольку в финском государстве была очень дорогая водка- финское правительство таким образом старалось снизить потребление "крепких" напитков.
Русские мафиози тут же "завалили" Финляндию дешевым алкоголем. Причем некоторые проявляли просто чудеса изобретательности... Один наш умник повадился кататься в благополучную Финляндию на фуре. Финские таможеники обыскивают фуру- нечего нет. Пусто. А умник объяснял, что это его единственный автомобиль и ему очень нравиться бывать в Финляндии...
Так он и катался в Финляндию яко бы пустой. Пока в один прекрасный момент на финской таможне у него не лопнуло колесо, а оттуда полился спирт!
Дяденька "закачивал" в колеса спирт и "справлял" его в Финляндии!
Ну кто кроме нашего человека до этого еще додумается?
А потом наши жулики стали осваивать Испанию... Теперь полюбили Британию... особенно судиться там...
А потом офигели глядя на "подвиги" этих "жертв"!
К чему этот перл о слюнях, уж лучше о ликвидации фарцовки на улице рассказали бы и её использование уже на государственном уровне?
Так почему бы вам не поругать коммунистических воров укравших все до Гайдара?
С уважением
P.S. Если хотите разобраться - возьмите подшивки газет тех лет и статистические данные по запасам сырья и товаров на различных складах....А ругать да хаять...глупости все это.
в общем
- были другие программы (более грамотные) и либерализации экон.отношений и формирование дем. институтов.
Собственность в виде металлопроката и пр. оборудования на 5 лет вперед припасенного на складах заводов особого содержания не требовала.И где передали трудовым коллективам. там и ширпотреб клепать начали и услуги.
Но власть решала другую задачу. Вот и ходили псевдолибералы перед выборами и обещали всем по отдельной квартире после избрания ... а народ и повелся
А снабжение по холодильникам и буфетам надо смотреть (кругом же заказы были). У воиск. частей на Украине после род.дня копчености помойными баками стояли не съеденные.
С уважением
(кто-то от этого выиграл, кто-то проиграл. но то, что общественный КПД снизился в целом, на мой взгляд очевидно, что в стоимостном эквиваленте, что в социально-личностном.)
С уважением
Не будем трогать других деятелей. В чем именно его вина?
Что смог, то и сделал...
А вот то, что взялся по недомыслию - это скорее беда, а не вина... вот только она и для многих других бедой оказалась (много народу ушло "раньше срока" и много пакости в страну навалилось от наркотиков, до оголтелого вранья со всех сторон....причем бессмысленного - дивиденды от вранья только на первом этапе - кто первый соврал и ему ещё поверили, а когда все врут - это просто суета по кругу)
С уважением
А что героического сделали Гайдар с Чубайсом? Чем мы и государство пожертвовало безвозвратно и жертвуем по сей день за это "изобилие"? Цена еще этому не определена!?
А по поводу больных детей... Это пардон к пьющим и курящим папашам и мамашам. Или вы будете меня убеждать в том, что это Гайдар виноват в том, что население квасит?
И медицина кстати стала недоступной ПОСЛЕ Гайдара. Вот сейчас нефть стоит сотню долларов за баррель, а доступной медицины- нема.
Так чего вы Путина не ругаете?
"До Егора Тимуровича прилавки магазинов были пусты как лунный кратер" - Зачем так откровенно врете? Вам за это платят хорошо? А кто? Где? Нельзя ли закалымить?
А вы продажный раз задаете такие вопросы!
С того света мешает я так понимаю?
Гайдар?
Это уже к Путину...
Наши потомки, если не унаследуют наш идиотизм, поставят памятники Гайдару, Чубайсу и прочим оплёванным демократам.
Мы забываем, что можем свободно ездить за границу. Забываем, что прилавки полны товаров. Это все воспринимается населением как данность. А я в то время только пошел в школу. И помню, что не черта в магазинах не было. А потом резко появилось. Благодоря проклятому Гайдару!
Который россиян так сильно обидел?
А если бы не он, чего бы россияне жрали?
Друг друга?
Когда вместо гарантированной пайки и места на тёплых нарах, рабу предлагают ничего не гарантирующую свободу, раб выбирает пайку и нары.
Согласен. Дерьма хватает. Но есть и хорошие продукты.
А коты знаете ли разные бывают. Мой к примеру вообще нечего не жрет кроме "Вискаса".
На трех работах говорите?
Вы наверное очень богатый человек!
На трёх низкооплачиваемых работах не разбогатеешь.
К своим 35 годам Егор Тимурович никогда и ничем не руководил: до последнего времени он работал в газете “Правда” и журнале “Коммунист”.
Сформированное им правительство было полностью своему лидеру под стать: большинство министров пришло во власть с научно-преподавательской работы и реальную жизнь воспринимало исключительно по статистическим сборникам. Эта “нахальная молодежь”, по меткому выражению Ельцина, даже бюджет на 1992 год сформировать не сумела, о чем еще говорить!
Вопреки уверениям Гайдара, что цены поднимутся лишь в 3—5 раз, в первый же год реформ они скакнули в среднем на 2600 (!) процентов. Яйца — на 1900%, мыло — на 3100%, табак — 3600%, хлеб — 4300%, молоко — 4800%. Доходы населения снизились почти вдвое, вклады на сберкнижках сгорели в очистительном огне либерализации. Впервые со времен войны смертность опередила рождаемость: население сократилось на 700 тысяч человек. (В 1993-м — будет уже миллион.)..." ( http://www.mk.ru/politics/article/2010/02/01/421860-dialogi-u-grobnitsyi.html)
Вы не из числа преподавателей "научного" коммунизма? Умные люди взяли бы за основу опыт Людвига Эрхарда, возродившего послевоенную Германию из пепла. Но коммунистические теоретики, такие как Гайдар, Бурбулис и прочая шушера посчитали себя умнее всех. К тому же выяснилось, что просто воровать и выгоднее, и прикольнее.
Разве он не отпускал цены?
Разве не шел против бюрократического регулирования экономики?
Гайдар делал не тоже самое?
Я не отричаю того, что Эрхард был великим реформатором. И Аденауэр тоже. Так же как и де Голь.
А чего тогда он протянул ножки?
А чего тогда социализм протянул ножки в других соцстранах?
Тоже от предательства и преступного разворовывания?
По вашей логике получается, что социалистическое общество плодит предателей и воров!
Какой голод?
Тогда полные элеваторы были,
забиты зерном, еще и никому не нужную пшеницу завозили из Канады.
Сейчас в России нет казахской целины, нет Украины,
нет дешевых ГСМ, нет сельхозтехники в необходимых количествах,
нет деревни, спились все, нет справедливой цены на сельхозпродукцию...
А Россия вышла на первые места по продажи
зерна пшеницы за границу...
Какой голод в СССР?
Чушь.
Не читайте Е.Гайдара, ему не давали покой лавры дедушки А.Гайдара -
вот он и сочинял, член редколлегии журнала "Коммунист"...
Я о другом, о либеральном мифе, что в СССР
перед развалом был голод.
К тому же перед развалом в СССР 20 лет кто-то
ввозил никому не нужное зерно из Канады.
Этих бы людей, если бы вскрылась афера, в СССР расстреляли.
И таких прорабов перестройки набралось немало в период бессознательного
правления Л.Брежнева.
Решающим в развале СССР был субъективный фактор - коррупция и воровство
власть предержащих, которые потом стали либералами и устроили нам нынешнюю жизнь,
устроенную на тех принципах - на воровстве и коррупции. И еще удивляются, а что так?
Я правильно понял?
Его дедушка А.Гайдар, детский писатель, придумал образ Мальчиша-плохиша,
который продал тайну буржуинам за пачку печенья и банку сгущенки...
Это оказался его внук...
Нарочно трудно такое придумать - судьба.
А где она эта собственность?
Куда он ее дел?
В огороде закопал?
В ломбард сдал?
С собой в могилу утащил?
Фамилии "Гайдар" я тут не нахожу!
Вы можете мне показать собственность принадлежащую дочери Гайдара Марии Гайдар? Что у нее там яхты, самолеты, небоскребы?
Зато в партии "Единая Россия" есть люди у которых все это имеется!
Интересная логика. Наш народ не любит Гайдара, чья дочь живет скромнее членов путинской партии, коего население обожает!
А кстати сколько миллионеров среди коммунистов?
Зюгановцы орут, что борются за социальное равенство, а сами пригрели г-на Муравленко- очень небедного человека!
Чего вы не трогаете коммуняк и единоросов?
Я правильно понял?
Но простите. А как тогда можно было оказаться во власти?
Я вот ваше изречение не понял.
А то здесь столько обижанных на него собралось!
Вот теперь вы расскажите, сколько конкретно из вашего кармана стащил Гайдар?
Страшный вы человек!
Понятно...
Вам к специалисту надо...
А теперь некому стало думать за народ. Все умерли. А те, кто остались, думают только о себе, как и весь народ.
Что народу остается - только гундеть. Гундеть о преступлениях младореформаторов, старореформаторов, нереформаторов, постреформаторов, ньюреформаторов. Уж сколько этих реформаторов сменилось - а народ что? - гундит народ. Не везет народу. Кого ни выберет - все одно не Сталин получается. Какие-то жалкие пародии. И все как один, как потом выясняется (почему не заранее?) - преступники, все супротив Родины замышляют, все чуждые нам планы разных там Маршалов и Веников продвигают. Откуда только подлецы и жулики берутся - ума не приложу.
Не везет, короче. Бог все время куда-то не туда смотрит. Или занят сильно. Арабами там, грузинами разными. А на нас, великих Россиян, ему видите ли времени не хватает. Может, конечно, и Патриарх недостаточно активно молится, и остальные воцерковленные.
А так народ ничего. Добрый народ, если чё. Гундит только. А чего не гундеть, оно конешно, любой загундит, когда такая фигня.
А уж если подтянут тяжелую артиллерию - вентилятор, тогда вообще, только держись.
А говорите жидня...
Знаю либерализм, Знаю социализм. Знаю консерватизм. Знаю феминизм.
А вот с жидовством не знаком!
Может просветите невежду?
Я человек законопослушный и богобоязненный!
Вы попутали фамилии.
Я ЧЕРНЫХ. А те ЧЕРНЫЕ. Лев и Михаил Черные.
Ну вас чем Гайдар обидел?
Тут столько собралось обварованых- ограбленых- обманутых-кинутых-преданых бесовестным Егором Тимуровичем.
Всех их он один ограбил. Величайший вор-карманик. Всему честному люду одновременно в карманы залез!
Ну сколько он у вас стащил? Сколько из вашего кармана "слямал"?
А кто сказал про олигархобандитов?
Не может один человек столько съесть!
Вы когда пишите о том, что дескать продукты питания были "спрятаны" упускаете один момент.
Хорошо. Пусть жратву от народа попрятали. Но в любом случае при Гайдаре товаров стало БОЛЬШЕ, чем то что было спрятано!
Дефицит в СССР был всегда. Даже при Брежневе. У Гайдара дефицита НЕ ОСТАЛОСЬ. То есть товарнная масса при нем все же стала больше! И асортимент товаров вырос!
Этот человек тоже носитель жидовской психологии?
То есть она сначала развалилась, а потом только в ней жратва и появилась!
Вы немного ошиблись во времени...
А сырьевые ресурсы продовал и СССР. Или Совок не торговал нефтью с газом?
Если индивид наворовал и уехал жить за бугор- согласен. Это плохой товарищ. Но если он честный и свалил из дурацкого общества и дурацкой власти не ради денег, а ради того что бы не быть учатником дурости и преступлений, почему он плохой?
Я вижу эмоции, а не аргументы.
я вообще-то обращался к Михаилу ЧЕРНЫХ ,
а вы огонь на себя приняли:-)))
// генрих кожемяка # ответил накомментарий Михаил. Черных. 11 июля 2012, 0:58Михаил,СПАСИБО за ответ. ОДНАКО - шутить изволите. Да пусть хоть Шварцманы будут ! Всю фамилию запросто меняют ("меняю фамилию Рашпиль" на "Напильник"), а уж одну буковку сменить ничего вообще не стОит,не так ли? :-))) Кстати,"Гайдар" не от тюркского "гейдар/хейдар"="осел"? //
Не в первой так. С чего бы это ?
Вы слыхали про такое государство как гитлеровская Германия?
Слыхали...
Ну так вот. В этом "чудесном" государстве большая часть населения чекнулась решив, что во всех их бедах виноваты все неарийские народы. Включая и славян. И отдельные товарищи, что по умнее покинули это обезумевшее государство, не желая учавствовать в его преступлениях... А после крушения гитлеризма немцы сообразили, чего они натворили и как были правы те отдельные хорошие товарищи!
Народ ошибается часто. Особенно когда малограмотен...
Вы мне вот что скажите. Сколько конкретно денег было украденно именно за период правления Гайдара? Именно пока он был был в правительстве?
Неужели Аллен Далес с того света?
Вот я вам могу привести одного хорошего товарища не еврея, а американца. Зовут его Роберт Антон Уилсон. В своей книге (см "Моя жизнь после смерти"), он пишет как его родная Америка с ума сходит.
Кстати,расхождения в букве или дажн больше бывали
и скажем при выдаче паспортов
В чем именно?
документов и "дурацкие", но отнюдь НЕ ШУТКИ, а или преступная небрежность или преднамеренная подлость. СТРАННО, господин Михаил Черный, что вы это считаете "дурацкими шутками".
Да,Мишуня, бывает и МАНИЯ преследования и ФОБИЯ преследования.Некоторые их часто и сильно путают.
А у кого-то бывает и шизоидная паранойя.....
ВСЯКО бывает. :-(((
***
ГеВаКо,к.н. общ.предст.МНИЦП(1990-91)
Каким образом происходило освоение России жидовским племенем?
Просветите...
А вот если допустим взять радикальных исламистов, разве у них нет ненависти ко всему не мусульманскому?
Разве они не хотят, что бы весь мир жил по Корану?
Вы приписываете западному миру качества свойственные и НЕ ЗАПАДНЫМ народам.
Пусть нищее, голодное, но все же государство!
А у нас тогда и государства как такового не было! Оно было по сути лишь на бумаге. Поэтому не ровняйте...
А диссиденты в Китае есть. Причем не ненавистные вам евреи, а чистокровные китайцы! Лю Сяобо к примеру. Ну не еврей он, стопроцентный китаец!
А другие народы не грабят, не воруют, не обманывают?
Одни евреи плохие, а остальные ангелы в белых одеждах!
Это их и сдерживает...
Я правильно понял?
Сначало про то, что я якобы имею како-то отношение к господам ЧЕРНЫМ. Потом про какую-то смену фамилии...
Более того,признАюсь. Мой отец начинал как КожемякО, а потом сделал так,чтобы было "-КА".
Для маскировки,ибо он сбежал от Голодомора в 32/33 и не хотел быть идентифицированным.
Ну и ЧТО? Будем насмехаться над этим? Считать это унизительным? Подлым?
Тут вы,Михаил(как и некто "Виктор" и др. сытенькие апологеты Олигархомафии),столь же неправы, как и в отношении положительной оценки большого анти-народного подлеца Гайдара.
УВЫ...
Кстати,Гайдар скорее всего был ЧАСТЬЮ той диверсионной группы "либералов",которая ПРЕДНАМЕРЕННО работала на дисбаланс производства и потребления, на развал советской системы (преимущественно)гос.капитализма ради системы (преимущественно)"частного предпринимательства" еще при Советах задолго до 91-го
Кратко намек на это можно увидеть в "Андропов хотел уничтожить Союз?"("Тайны ХХ века" № ОДИН за 2012с. 18-19)
***
До следующих пересечений (если мне зрение позволит "пересекаться")
Всего доброго в ДОБРЫХ помыслах,словах и делах :=))
ГеВаКо,к.н.
У вас найдеться конкретный пример преступлений Гайдара?
Только вы можете показать ворованое добро Гайдара?
Почему из других стран не вывозят?