Главная (Newsland) "Русскоязычная Украина" Листовка русскоязычных украинцев

05.07.2012 04:00

Листовка русскоязычных украинцев

Источник: http://www.facebook.com/o.kuzhel

103 129 826

1335 участников

Смотрите также

Я могу ответить за себя и десятки своих друзей и знакомых - таких же русскоязычных граждан Украины. При чем здесь Британия?! Никто не финансирует нашу искреннюю ненависть к представленным здесь персонажам. И всем думающим людям вполне понятна цель этого очередного камня раздора: рузделить Украину перед выборами, чтобы эта банда, оставшись у власти, продолжала дальше дерибанить страну. НУ НЕТ У НАС, РУССКОЯЗЫЧНЫХ УКРАИНЦЕВ, ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА! Не навязывайте вы нам ее! Наша главная проблема - вот эти наглые рожи во власти, которым наплевать на страну и на ее народ.

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-05

# 15713720

Татьяна, вот только не надо за ВСЕХ русскоязычных украинцев. ОК?

Два-три (4-5) десятка Ваших друзей и знакомых, это не показатель...

Имхо, если не было бы проблемы, то и не было бы столько шума...

4 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15717128

Я тоже могу ответить за себя, свою русскоязычную семью и десятки своих друзей и знакомых - таких же русскоязычных граждан Украины. Нам не нужна была такая "услуга" со стороны неуважаемых депутатов. Мы их об этой услуге не просили - НУ НЕТ У НАС, РУССКОЯЗЫЧНЫХ УКРАИНЦЕВ, ПРОБЛЕМЫ РУССКОГО ЯЗЫКА! Если были какие-то вопросы, их можно было снять изменением действующего закона о языках. Например, проблему аннотаций к лекарствам можно было снять простым приказом по Минздраву.

2 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15717221

Не было бы финансирования из-за рубежа - не было бы столько шума.

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15717872

Не было бы финансирования из-за рубежа - не было бы столько шума.

======

Есть тому подтверждения (зарубежное финансирование)?

0 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15717913

Ой, только не сейчас. Спать хочу... Может, завтра?

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15718018

Нина, Вы никогда не сталкивались с финансовыми документами написанными на украинском? Договор купли-продажи недвижимости не оформляли (не подписывали)? Я уж не говорю о юридических документах, в которых и на родном-то языке не всегда разберешься. Плюс всевозможная тех. документация. Да много чего еще можно вспомнить при желании.

У моего тестя красивое украинское имя Нестор. А его дочь (моя жена) в связи с этим постоянно имеет гембель, так как сами украинцы (чиновники и делопроизводители) не всегда правильно пишут в документах (справках) ее отчество. Пишут и Нестеровна, и Несторовна, и НесторИвна (сорри, нет укр. раскладки). Было дело даже с поезда снимали на границе с РФ.

Так что, как бы мы ни прятали голову в песок, но проблема есть, и неплохо бы ее решить раз и навсегда.

-1 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15718022

ОК. )))

0 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15718083

Договор купли-продажи? Не думаю, что там проблемы в украинской терминологии.

А как же раньше выкручивались из подобных ситуаций наши безграмотные (неписьменні) предки? Был на деревне дяк-писарь, так может и теперь нужно пользоваться услугами юриста?

Техдокументация. Я училась в политехе и проблем с украинской терминологией после русской школы не испытывала. Кроме того, перевод английских технических текстов у меня и еще одной студентки (мы учились на вечернем) был на "отлично". Но это - если не путать терминологию с профессиональным жаргоном - арго. Арго не переводится...

Отчество. У меня есть знакомый Мазорчук, ему иногда в документах пишут - Мазурчук. Бывает. Намного сложнее сейчас с детскими именами. Его правнука зовут - Нікіта, именно так по документам. Родители не захотели назвать его Мыкытою. А с моей внучкой в садик ходит Кіріл. Тоже - не Кырыло...))))

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15718412

"...Ой, только не сейчас. Спать хочу... Может, завтра?..." ))))))

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15721051

Комментарий удален модератором

3 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15722355

Да, прикольно получилось...))))))))

3 Экспертное мнение

Степан Ткаченко ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15723575

Я полностью с Вами согласен. Абсолютное большинство граждан Украины в достаточной степени владеет и украинским и русским языком. Проблема раздувается из ничего.

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15724025

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15728282

особенно из Раши

-2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15728306

совершенно верно

-2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Степан Ткаченко

2012-07-06

# 15728326

Конечно. Надо же Партии Рекетиров и Рабовладельцев как-то поднимать рейтинг перед віборами

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15728973

А Вы не задумывались, какие вложения нужны, чтобы вести теперь автоматизированные информационные системы (в образовании, в банковском секторе и т.д. и т.п.) на всех региональных языках вместо одного государственного? А ФИО, адреса - теперь что, будем с украинского переводить обратно? А на основании чего, ведь в паспортах все на украинском! А татары захотят на своем, гагаузы на своем. А то, что у нас гос. чиновники до сих пор не могут грамотно написать на украинском, после этого закона такая ситуация только ухудшится. Начинать надо было с того, что знание гос. языка для гос. служащих ОБЯЗАТЕЛЬНО, и КАЖДЫЙ ГОС. СЛУЖАЩИЙ И ЧИНОВНИК ДОЛЖНЫ СДАВАТЬ ЭКЗАМЕН ПО ГОС. ЯЗЫКУ. Но в принятом законе об этом ни слова.

0 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15729377

Аха-ха))) Вот только не надо свои мысли мне приписывать.

Меня вполне бы удовлетворила инфа о том, что вот такая-то "контора" получила "бабки" вот от этой заграничной "конторы" и, конкретно, на проталкивание "закона о языках". И с обязательной в таких случаях ссылочкой на первоисточник.

А уж, верить или нет, полученной информации, позвольте мне самому.

Итак, лично Вы, раз уж решили принять участие в нашей беседе, можете что-то предложить в качестве подтверждений?

1 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-06

# 15729443

Посмеялись, подняли себе настроение с утреца, и это уже огроменный плюс! ЗначиЦа, денек будет хороший, раз начинается с позитива.

Удачи!))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15730295

Комментарий удален модератором

-2 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15732108

бла-бла-бла-)))

Просто перестать ненавидеть все украинское.... С больной головы на здоровую?

Кстати, у меня жена украинка. Вы полагаете, что я ненавижу свою жену и всю ее родню?)))

Шо, опять за Расея виновата? Каким боком она-то здесь? Судя по Вашему заявлению, так это именно Вы люто ненавидите все российское.

ПыСы. Уважаемый Тарас, прекратите делать мне смешно)))

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15733147

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15734774

1. Нет, не задумывался. Пусть об этом у политиков и экономистов голова болит. Они за это зарплату получают.

2. ФИО будем переводить там, где это необходимо. А как иначе? Не вижу в этом проблемы.

3. На основании закона, который Вы, похоже, даже не удосужились пробежать, хоть мельком.

4. Татары с гагаузами захотят? И правильно сделают! Вас почему-то нисколько не смущает, когда Вы пользуетесь результатами труда тех же татар и гагаузов, а в языковом вопросе Вы им отказываете в праве на родной язык. Нехорошо!

5. Ситуация с чиновниками ухудшается уже на протяжении 20-ти лет. Вся современная история новой Украины тому подтверждение. И начинать надо было именно тогда, 20 лет назад, а не сейчас спохватываться, что подавляющее большинство чиновников не владеют в совершенстве ни украинским, ни русским.

6. В законе черным по белому написано, что единственным государственным языком в Украине является украинский язык, и что любое делопроизводство должно вестись на украинском (государственном) языке. В регионах, где будет присутствовать региональный язык, делопроизводство допустимо вести на двух языках. Вам этого мало?

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15735958

Этого мало. Во многих странах (США, Европа, Израиль, даже Казахстан) есть обязательная норма закона: все чиновники и госслужащие сдают экзамен по гос. языку. Иначе их просто не примут на работу. Если это упустили 20 лет назад, сейчас самое время ввести эту норму. Насчет татар с гагаузами: не передергивайте, я им не отказываю в праве общаться на родном языке, так же, как и мне, русскоязычной, НИКТО НИКОГДА НЕ ОТКАЗЫВАЛ В ПРАВЕ ОБЩАТЬСЯ на русском! И для этого нам не нужны никакие бездарные законы. А вот вести параллельно вместо одной базы данных на гос. языке, несколько региональных, а потом сводить для отчетности все это опять-таки в одну, на государственном - Вы, видимо слабо представляете себе, что это такое и чего это стОит. Вам, видимо, не приходилось заниматься поисковыми информационными системами, где должны быть единые правила для ключей поиска. И где можно перевести "Колесниченко" на украинский 5-ю способами, а потом попробуйте найти концы в такой базе. Я уж не говорю о юридических документах, где несовпадение одной буковки делает этот документ недействтельным. У наших политиков об этом голова болит меньше всего. Расхлебывать это прийдется не им.

1 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15736262

Увы, не устроит. В качестве ссылки Вы ничто, ибо для меня Вы не только не авторитет, Вы - просто ничего не говорящее имя и аватар. Не обессудьте...

Откуда мне знать, что за Вашими ником и аватаром "скрывается" не менее "сопливый региональный журналюга", а? )))

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15736589

Комментарий удален модератором

-3 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15739619

Российское мне параллельно, как, собственно, и британское, французское и конголезское

===

Не верю! (с) Было бы параллельно, в "земле обетованной" увидели бы "...британское, французское и конголезское..." Но Вам, почему-то, именно Россия в кошмарах снится)))

ПыСы ОДНИМ СЛОВОМ не получится. Я - Россиянин, и горжусь этим!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15740356

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Велимир Андроидов ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15740846

Вы что там от укров подхватили ....ума....Зачем связывать русский язык с политиканами , как бы плохо вы к ним не относились ! Ну как можно это делать! Речь идет о фундаментальных ( я не слишком серьезен?) интересах русских на Укре.!! О будущем ваших детей ! Если вы русские конечно.

-1 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15741078

Иначе их просто не примут на работу...

===

Ну, так и не принимайте! Какие проблемы? Имхо, тут закон совсем необязателен. Достаточно воли и здравого ума работодателя.

Насчет татар с гагаузами я не передергивал.Вот моя цитата:

"...Вы пользуетесь результатами труда тех же татар и гагаузов, а в языковом вопросе Вы им отказываете в праве на родной язык..."

А вот Ваша:

"...не передергивайте, я им не отказываю в праве общаться на родном языке..."

Что называется, почувствуйте разницу. В моих словах нет "ОБЩАТЬСЯ на родном языке", а у Вас есть. Что это? Невнимательность или сознательная подмена понятий? Склонен считать, что второе.

Заметьте, никто никогда и не утверждал, что запрещают общаться! Речь идет о полноценном использовании родного языка. В том числе и в официальных делах в пределах региона.

А от противников принятия закона постоянно слышится вопрос в качестве весомого аргумента: Да кто вам не дает ОБЩАТЬСЯ на родном языке?

Так ведь НЕ ОБ ОБЩЕНИИ НА БЫТОВОМ УРОВНЕ РЕЧЬ!!! Кто из нас ПЕРЕДЕРГИВАЕТ???

1 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15741432

Дальше.

О юридических документах Вы абсолютно правы! Ни для кого не секрет, что там такая казуистика "порылась", шо мама не горюй! Там и на родном (любом) языке черт ногу сломит, а что уж говорить о документах написанных пусть и на государственном, но не родном языке?

"...Я уж не говорю о юридических документах, где несовпадение одной буковки делает этот документ недействтельным..."

Представляете, какое обширное поле деятельности открывается для разного рода аферистов-мошенников? Сегодня Вы заключаете договор купли-продажи квартиры, машины, дачи и платите свои кровные сбережения, а завтра Вас оттуда выкидывают с объяснением, что Вы плохо прочитали (поняли) условия договора и ваще этот договор недействителен.

Все то же самое можно отнести и ко всякого рода кредитным договорам и пр.

И вот тогда действительно, как Вы и сказали, расхлебывать придется не им, а нам...

Да, Насчет поисковых систем и ключей, это Вы зря))) Я-то Вам могу за них что-то рассказать, а Вы мне сможете объяснить принцип работы гидротрансформатора?)))))))

1 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15741895

Дык, я уже давно определился с авторитетами. Для меня это давно не вопрос)))

Все, что Вы предполагаете, это только Ваши мысли. Не более того. Вы вправе ими распоряжаться так, как считаете нужным.

Я Вам уже ответил чуть раньше, я не украинец))

Сраться с Вами у меня нет никакого желания. Нашу милую беседу Вы называете срачем? Ну, тогда Вы настоящих срачек и в глаза не видели)) Дай Бог, чтобы и дальше не видели!

Людей превратить в скот второго сорта могут позволить только сами люди. Не захотите - не превратят. За примерами далеко ходить не нужно. Уверен, что они и Вам хорошо известны.

"В господа" у меня нет желания. Я рассчитываю прожить долго и счастливо в красивейшем городе Украины - Одессе. Уверен, что так оно и будет!

И Вам не хворать)))

3 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15743180

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-06

# 15743336

Спасибо на добром слове!

1 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-06

# 15744934

Не вижу смысла врать)) И, повторюсь, вы вольны в своих мыслях. Единственная просьба, свои личные мысли не приписывайте другим. Вам, как впрочем и мне, абсолютно неизвестно, что думают другие.

"...Конголезцы не лезут..." Пошли по очередному кругу.))) Есть, чем подтвердить, что РФ вмешивается во внутренние дела Украины?

Да, и почему, в таком случае, Вы не упрекаете ту же Европу, что они лезут и т.д.? Навскидку, история с Тимошенко. Почему Вас не возмущает тот факт,что вся Европа поголовно указывает Украине, как она должна поступить с экс-премьером? Это ли не вмешательство во внутренние дела?

1 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-07

# 15746553

А я Вас таки еще разок потревожу))

Поскольку я живу в Украине, а также и мои ближайшие родственники живут в Украине и являются гражданами Украины, то все, что происходит в Украине является и моими "болячками". И мне совсем небезразлично, какие законы принимаются в Украине.

ПыСы, То, что Вы позиционируете себя украинцем, совсем не означает, что Вы им являетесь на самом деле.

Адьес, мучачес)))

2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Алекс Кир

2012-07-07

# 15746596

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Алекс Кир

2012-07-07

# 15747012

А к нам намедни приезжали западенцы и грозились всех русскоязычных перетопить в море.

Мне теперь всех украинцев ненавидеть?)))

Можно не отвечать, бо вопрос риторический...

Удачи.

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Велимир Андроидов

2012-07-07

# 15753644

Мы этнические русские, но мы граждане Украины, как бы Вам это ни было неприятно. И нас волнует будушее наших детей. Но в том- то и дело, что с этими уродами у власти у страны нет будущего. А язык - только предлог, чтобы угодить Путину (а вдруг скинет цену на газ?). Русский язык на самом деле достаточно защищен в Украине. В том числе и Конституцией. И чтобы говорить на нем, читать русскую литературу и смотреть тв на русском языке, никакие дополнительные законы НАМ, РУССКОЯЗЫЧНЫМ УКРАИНЦАМ, не нужны. Это просто политическая спекуляция перед очередными выборами. Ее цель: опять расколоть страну и остаться у власти дл продолжения дерибана.

-4 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Алекс Кир

2012-07-07

# 15753980

Это только еще раз говорит о необходимости заставить чиновников изучать государственный язык. Насчет не принимать таких на работу - 1) нет такого закона; 2) я никакого отношения не имею к власти. То, что многие наши граждане, живущие в Украине по 20-30 и более лет (или родившиеся здесь) до сих пор не считают нужным знать государственный язык - это их проблемы. За 20 лет независимости об этом уже стыдно говорить. Маркс, кстати скзал по этому поводу:"Не знать язык страны проживания может гость, идиот или оккупант, насаждающий свой язык". К кому Вы себя отнесете?

-2 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-08

# 15789712

...давайте не будем говорить от имени ВСЕХ русскоязычных украинцев(имею в виду жителей Украины)...кто вас уполномочил делать такие заявления ???

1 Экспертное мнение

Велимир Андроидов ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15803539

Раньше ответить не мог. Повторюсь . Дело не в уродах, газе и спекуляциях . Проблема языка самодостаточна. И укры это понимают . Этого не понимают только " русскоязычные укры". По тупости своей не способные заглянуть на 10-20 лет вперед .А то что уроды спекулируют на проблеме - ничего нового.

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Велимир Андроидов

2012-07-09

# 15805360

Знаете, никакой охоты нет Вам отвечать после Вашей терминологии ("укры", "тупость") и т.п. Уже это говорит о Вашй предубежденности и невозможности вести конструктивный разговор

-2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15805410

Это не мое личное мнение. Я только озвучила в ГП мнение тех моих русскоязычных соотечественников, которые готовили эту листовку.

-3 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15806771

..мненеие ренегатов...Б-ррр...предателей...

3 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15807017

предателей кого-чего?

-2 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15807389

...какой смысл вам это объяснять ???...учите "мову"...может дождетесь похвалы Фарион...или Михайличишина...они хоть и ублюдки...но заслуживают уважения за свои принципы...а такие как вы даже хуже них...бесхребетные и беспринципные...слизь...мразь...

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15808040

Мне не надо ее учить, я достаточно ее знаю. Но хотелось бы все-таки услышать ответ, в предательстве чего Вы обвиняете людей, которые ВСЕГО ЛИШЬ ПОДДЕРЖИВАЮТ ГОСУДАРСТВЕННЫЙ ЯЗЫК СТРАНЫ, гражданами которой они являются?

-3 Экспертное мнение

Велимир Андроидов ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15809596

Насчет тупости я был не прав ..Об украх не я придумал а сами укры ! Проблема русскоговорящих как в России так и в Укре - незнание своих корней . Вы изучали "Слово а полку...." , былины , летописи ? Вот где фундамент "русскости " ! А вы вот уперлись в цены на газ , " спекулируют " и проч. А "Фредди Крюгер " не спекулировал на Бандере ? Вас это не возмущало ? ! Эх, вы , русскоговорящие .....

2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15810590

Татьяна, НЕ только эти рожи разделяют Украину. ВСЕ политические партии ведут этот раздор. Как можно сегодня демонстрировать протест в защиту украинского языка, если он защищён Конституцией Украины и этим новоявленным законопроектом, который ущемляет русскоязычное население Украины, а укрепляет украинский язык и без того(как я уже написала защищённый Конституцией) защищённый. Финансируют всё это из-за рубежа. То есть все депутаты Не защищают ЧЕСТЬ Украины, а постоянно уничтожают свою РОДИНУ. ЗАЧЕМ этот ПИАР? Чтоб себя, любимых показать перед Западом и США. ПРЕДАТЕЛИ.

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Велимир Андроидов

2012-07-09

# 15811022

Я слышала об этой "теории про укров". Мало ли всяких версий и мифов гуляет по сети. Только не слыхала, чтобы кто-то из историков всерьез это воспринимал. Обычно так презрительно называют украинцев российские украинофобы. А украинцы (не обязательно этнические, но и вообще граждане Украины) ниогда так себя не называют. Поэтому в Вашем контексе это звучит именно как презрительный термин. Это как антисемитиы предлагают не обижаться на название "жид" на том основании, что так писали классики русской литературы. А название "кацап" Вам нравится? Думаю, не очень. Поэтому давайте будем политкорректными. Насчет того, что Украина по-сути является наследницей Киевской Руси, никто не спорит. Ну что делать, если раньше эта территория звалась Русь, потом Южной Россией, Малороссией, а теперь стала называться Уркаиной? Суть от этого не меняется.

-2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-09

# 15811695

Простите, я не знаю, как к Вам обратиться (из ника не понятно, в профиле не указано). Дело в том, что Конституцией Уркаины защин не только украинский в качестве государственного. В основном законе защищены и права языков национальных меньшинств, а также отдельно выделен русский в качестве языка межнационального общения. Правильнее всего было бы просто обеспечить выполнение этих статей Конституции (а это в руках исполнительной власти), и объявить мораторий на все спорные гуманитарные вопросы (в т.ч. исторические), которые разделяют народ Украины. Но именно господа из ПР накануне выборов вытащили свой единственный козырный туз перед выборами, прекрасно понимая, что это внесет очередной раскол. Вы считаете предателями тех, кто защищает язык своей страны? А для меня предатели те, кто лижет зад Путину и готов ради мифической скидки цены на газ продать все на свете, начиная с языка и заканчивая суверенитетом страны.

-2 Экспертное мнение

Велимир Андроидов ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15811782

Итак, она звалась Татьяна.....))) Я Велимир .Суть очень меняется ! Украина ( Уркаина - смешная очепятка )) может быть только враждебной России , Руси ! Украинство - болезнь на русском теле ! И называться эта страна должна Русь - Украина .Например: Осетия - Алания .! Это примирило-бы граждан .А укры - это не о вас , понимаете ? Если вы русские , то не принимайте на свой счет ! Это о БАНДЕРлогах ! А название кацап мне по барабану . Кстати , в моем кратком посте были важные вещи , но вы услышали только про укров....Мне как-то посчастливилось : попалась книга . На одной стороне " Слово о полку...на древнерусском , на другой перевод Лихачева шел параллельно . Человек который прочитал Слово ..на древнерусском уже никогда не станет укром.

1 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15812369

ТатьянаЮ я - Галина. В Украине сегодня страдает русский человек, проживающий на территории Украины, наравне с украинцами.Страдает по договорённости "лидерами" в газовом вопросе, во многих других.В языковом вопросе на сегодняшний день сложилась ситуация для русскоязычного населения вдвойне хуже. чем было по закону Украины 89 года, где русский язык считался межнациональным. А по новому законопроекту Кивалова-Колесниченко русский становится местечковым.Да и то при условии, что проживающее там население создаст инициативную группц и соберёт подписи не менее 10% от числа проживающего там населения. С аппатией нашего народа, с его "любовью" ставить пордписи - это года два нужно трудиться инициативной группе. Так что этот козырный Туз, как вы пишите, может только принести ещё большее НЕВЕЖЕСТВО в итак уже невежественные умы народа Украины. А раскол сейчас вносят партии от оппозиции. Они ведь знают, что новый законопроект защищает ещё больше защищённый Конституцией украинский язык. И бесстыдно пиарятся. Вот где ЯВНО идёт раскол Украины. А скидки на газ однозначно (Россия дала понять) НИКОГДА НЕ будет. Такч то НЕТ сегодня в Украине партий, которым дорога ЧЕСТЬ Украины.

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Велимир Андроидов

2012-07-09

# 15812511

Ну не нам решать, как какая страна должна называться. Исторически сложилось, что наша страна называется Украина (быстро набираю на клавиатуре, действительно часто получаются очепятки :) ). И Украина - не Россия. А Россия - не Русь, и никогда ею не была. Время Руси давно прошло. Сейчас в каждом украинце и в каждом россиянине намешано столько кровей и столько культур, что смешно искать во всем этом Древнюю Русь. Поэтому давайте не будем ломать копья, а просто будем добрыми соседями, уважать друг друга, а не поучать, кому на каком языке лучше разговаривать и какие законы принимать или не принимать.

-1 Экспертное мнение

Велимир Андроидов ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15813026

Решать именно нам . Осетины решили вернуться к древнему имени Алания и вернулись. Русь имеет два значения : узкое - Киев , Чернигов , Переяславль и широкое : Суздаль, Новгород и тд.И время Руси не прошло , Татьяна , коль уж укры так смертельно боятся этого имени ...А добрыми соседями мы с бандерлогами никогда не станем .Ты еще этого не поняла ! ! ?? Ваша трусливая политика доведет до того, что наши дети и внуки будут смотреть друг на друга через прорезь прицела.....Бандерлоги позаботятся об этом ..

3 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-09

# 15813033

Галина, я такая же русскоязычная (наполовину русская), как и Вы. Живу на востоке Украины, в Донбассе. Объяните мне, тупой, чем так плоха ситуация для русскоязычного населения? Чем она хуже, чем для остальных жителей Украины? НУ НЕ ЗБАГНУ НІЯК! А пиарятся одинаково политики по обе стороны баррикад. Но инициатива все-таки исходила от бело-голубых. И более всего возмущает даже не сам закон, а то, как его приняли. Раду полностью превратили в балаган, а народ держат за быдло.

-1 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15813981

Полностью согласна, что сам факт принятия законопроекта - кощунство. ПОЗОР! Я вам хочу, Танечка, сказть, что лично меня, как гражданина Украины НЕ устраивает в пользовании русским языком на территории Украины. Я много пишу в административные органы, отстаивая интересы населения в вопросах ЖКХ, социальных вопросах и т.д. И всегда получаю ответ только на украинском языке, хотя всегда делаю пометку:"Дать ответ на русском языке". НИКОГДА ни один орган НЕ ответил мне на русском. А там своя спицифика. И скажите мне, ЧЕМ я провинилась перед Украиной, что мой родной язык государство НЕ уважает? Наверное тем, что защищая и освобождая украинские земли мой отец, став Героем, также стал и инвалидом 1-й группы в 21 год. Как украинцы быстро забыли историю своей земли. По сути, я ещё и живу на русской земле (как и Ваша), которая освоена Г.Потёмкиным. Считаю, что именно сегодняшняя оппозиция должна была проявить толерантность и уважение к русскоязычному населению, если считает, что их нация, как кто-то из них выразился, титульная, в чём я сильно сомневаюсь. И потом, в Европу стремятся. а действия далеко НЕ Европейские, а постыдные.

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-09

# 15816112

Галина, если не секрет, где именно Вы живете - Харьков или Крым? И сколько лет Вы живете в Украине? Я так поняла, что Вы - умный образованный человек. Мой отец, русский, родом с Урала, приехал на Украину после войны. Жил и работал сначала в Луганской, затем в Донецкой областях. Никто никогда не заставлял его учить украинский язык. Но он (преподаватель горного техникума, горный инженер по образованию) сам выучил украинский, по вывескм, газетам и книгам. Просто потому, что живя на Украине, считал это своим долгом. Не знаю, какая такая особая специфика в теме жкх, непереводимая на украинский. Мне по роду моей работы приходится писать и читать не только на украинском, но и на английском (который знаю далеко не совершенно). Мне кажется, для грамотному, образованному человеку просто неудобно признаваться в неумении пользоваться языком страны, в которой проиживаешь. Повторю здесь еще раз цитату из Карла Маркса: "НЕ ЗНАТЬ ЯЗЫКА СТРАНЫ ПРОЖИВАНИЯ МОЖЕТ ГОСТЬ, ИДИОТ ИЛИ ОККУПАНТ, НАСАЖДАЮЩИЙ СВОЙ ЯЗЫК". Извините, если что не так.

-2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15816708

Танечка, как ВЫ НЕ правы. Нельзя навязывать человеку своё видение той или иной проблемы. Везде в общении должен действовать человеческий ФАКТОР. Я Вот одна растила двух дете, училась уже имея двоих детей в институте. Мне "в гору НЕКОГДА было глянуть", а не то, что задумываться о изучении украинского языка. и такое было время, что везде было свободное пользование языком. Хорошее было время. СПРАВЕДЛИВОЕ. Ваш отец хотел - выучил. Такое было его личное желание. Разве можно что-то кому-то навязывать? Откуда у людей отсутствие толерантности в том или ином вопросе? НЕ знаю, но на мой взгляд, от невежества. И, несмотря на разные взгляды, люди умеют общаться. Почему же как говорится,титульная нация, НЕ хочет САМА КУЛЬТУРУ (историческую культуру) ПОМНИТЬ и уважать? Тоже от невежества. И. кстати, почему многие люди проигрывали в судах? пока они соображали, что спросил их судья, поезд ушёл. получалось, что люди как бы НЕ ответили на вопрос, потому что судья быстро переходил к другому ваопросу. сколько слёз я видела и Несправедливости - передать трудно. Всё человечество живёт, в первую очередь, по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ Законам. Разве НЕ так?

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-09

# 15817845

Галина, насчет простого человеческого общения - никто, никакие законы не запрещали и не запрещают нам, русскоязычным, общаться на своем родном языке. Вам кажется, что раньше было справедливое время, т.к. все говорили на русском. А Вы не помните (или не знаете), как высмеивались и обзывались "деревней" украиноязычные люди, приезжавшие из села в промышленные города востока Украины, где значительную часть населения составляли переселенцы из России? Как дети, учившиеся в украинских школах, были в заведомо неравных условиях при поступлении в вузы, т.к. здесь учиться можно было ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на русском? Много лет в Украине шла тотальная ползучая, негласная русификация. Это Вы считаете справедливым? Да, возможно за годы независимости маятник качнулся в другую сторону, в результате наломано немало дров. Возможно, надо было как-то продумать систему перевода в судах (а если бы это было где-то в дальнем зарубежье - наверное, проблема решалась бы с помощью адвоката?) и дублировать перевод лекарственных рецептов. Но это общая проблема отношения нашего государства, в том числе и наших "независимых" судов, к простому человеку, на русском он говорит, на украинском или на татарско...

-2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15818757

Таня, Вы пишите о том, что я Вам стараюсь пояснить. Государство сегодня НЕ живёт проблемами своего народа. У власти в государстве другие цели. А нам, рядовым гражданам Украины, - пожинать плоды этой безответственности людей, которые САМИ взяли на себя проблемы государства. ИХ НИКТО не заставлял идти в депутаты. Они знали "ЗАЧЕМ" шли туда. Но нас-то это НЕ интересует, нам нужна нормальная человеческая жизнь. И люди НЕ должны страдать от их безответственности. ПРИМЕР: их много, но вот самый свежий - язык. В Бельгии - 3 языка, живут отлично. В Швейцарии - 4 живут припеваючи, в Крыму - 3 языка - вопросов никогда НЕ было . А эти "политики"....., что -то повторяться НЕ хочется. Нужно людям - сделайте и всё. ДАЙТЕ нам жить ПО-ЧЕЛОВЕЧЕСКИ. Платим же им налоги, содержим же их именно ДЛЯ ЭТОГО.

2 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-10

# 15827215

"Москва признала: Деньги, выделяемые соотечественникам на Украине, разворовываются"

http://www.nr2.ru/sevas/348215.html

http://www.nr2.ru/crimea/348384.html

Пока что вот такой аргумент. Деньги идут, благополучно распиливаются, Колесниченко внизу упоминается как пилильщик.

Конкретная сумма финансирования 82 млн. долл. на фонд маразматика Колесниченко. Была озвучена в прессе недели две тому. Друзья обещали разыскать и тогда сообщу.

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-10

# 15833956

Швейцария плохой пример. Французский, немецкий, итальянский - не конкуренты друг другу. У нас другая ситуация. Русскому ничего не угрожает, т.к. рядом мощная русскоязычная держава. А если не защищать на государственном уровне украинский, ему грозит дальнейшее вымирание. В Бельгии, где два государственных, совсем не так все гладко, как Вам кажется. Бельгия разделена на две части (французы и фламандцы), которые очень враждебно настроены друг к другу, Страна на грани раскола. Все действия, напрвленные на введение в Украине второго государственного тоже приведут к расколу страны. Может, Вам этого хочется? Мне - нет

-2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-10

# 15834123

Как вы всё решили и за фламандцев, и за всех. Прмо оракул. Так давайте вспомним НЕмного истории. Давайте вспомним о том, что книги свои московский первопечатник Иван Федоров во Львове печатал, а основу современного русского языка заложили лингвисты Киево-Могилянской академии, создав в конце ХVII на основе грамматики опять же украинца М. Смотрицкого единый язык на базе московского, тверского и рязанского наречий.

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-10

# 15834921

Галина, я ничего ни за кого не решала. Я слышала это не раз от людей, которые там бывали. С историей спорить не буду и не собираюсь. Все эти факты никак не противоречат тому, что украинский в нашей стране нуждается в бОльшей защите, чем русский. Как и никак не оправдывают действий колесниченок и киваловых, раскалывающих страну своим К-К -шным законом

-2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-10

# 15835910

Татьяна, сразу видно, что ВЫ в этом законопроекте НЕ разобрались. Именно этот законопроект унижает русскоязычное население. По закону 89 г. (з-н "О языках" от2 8 октября 1989 года N 8312-11) - русский язык межнационального общения (ст.2), а ст.4 -государственный. На сегодняшний день действует этот закон. А законопроект К.-К. укрепляет статус украинского языка, а русский язык становится "местечковым". А это унизительно. Лично для меня. Я НЕ виновата перед историей русской земли. Тут нужен особый подход, а НЕ рубить топором, как это сделал законопроект К.-К. Поэтому я отношусь к оппозиции очень плохо. Пиарятся перед народом Украины, о себе любимых. ВВОДЯТ, в очередной раз, в обман. ПРОИСХОДИТ раскол с двух сторон. НЕТ сегодня партий, которые ЛЮБЯТ Украину и уважают его НАРОД.

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-10

# 15837136

Галина, я с самого начала говорила, что этот закон, которым они по-сути пытаются подменить статьи Конституции. тупой и только раскалывает страну. Но хуже всего то, как он был принят.. По-моему мы с Вами по-существу ни в чем не расходимся. Беда нынешней власти в том, что они не умеют вести диалог. Это не в их стиле. Оппозиция, разумеется, тоже не идеальна. Но из двух зол я никогда не выберу ПР. Потому что любая узурпация и монополия - это плохо. А это партия именно монополистов и узурпаторов. Во всех смыслах.

-2 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-10

# 15838933

Согласна по поводу оценки ПР. Но оппозиция - пустота. Сколько власти у них было в стране НИЧЕГО НЕ делалось. одни балычки. НЕТ достойного ЛИДЕРА, который бы отвечал ТОЛЬКО интересам Украины и своего народа. Одни продажные.

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-10

# 15839244

Идеальных политиков-альтруистов не бывает... А оппозиция - она разная. Поживем-увидим. По-моему, хуже бело-голубых быть не может

-2 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-11

# 15855500

----------------Я работаю в НАЦИОНАЛЬНОМ УНИВЕРСИТЕТЕ на востоке Украины. ------------------

...это ваши слова...

------------Русский язык на самом деле достаточно защищен в Украине. В том числе и Конституцией. И чтобы говорить на нем, читать русскую литературу и смотреть тв на русском языке, никакие дополнительные законы НАМ, РУССКОЯЗЫЧНЫМ УКРАИНЦАМ, не нужны--------------------

...и это ваши...))))))))))))))))))))))))...

...удивляет,что ТАКОЕ мог сказать работник научного учереждения ...вы что действительно считаете,что ЭТОГО достаточно для того,что бы ваши дети ЗНАЛИ русский язык ???...скорее это могла ляпнуть "недалекая" базарная баба...

1 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-11

# 15859434

А зачем Украине политики-альтруисты? Политики -это люди, которые обладают наиболее высоким уровнем культуры, профессионалы по тому или иному признаку (в своём ДЕЛЕ), люди, ЛУЧШИЕ в среде населения по всем признакам развития страны. А сегодня мы наблюдаем этих депутатов в их и по культуре, и по профессионализму. НЕ достойны они своего НАРОДА, который их ЧЕСТНО содержит. Уродливые они (депутаты) какие-то. Мелкие. Есть отдельные люди. Но я бы на их месте Не позорилась, а сложила с себя депутатские полномочия.

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-11

# 15862421

Не надо лепить ярлыки только на том основании, что мое мнение отлично от Вашего. Мои дети прекрасно знают и русский и украинский (несмотря на то, что одну из дочерей мы в школе освобождали от украинского по состоянию здоровья). Знание ими русского и русской литературы за годы независимости никак не пострадало. Я вижу наших нынешних студентов (в основном, это уроженцы Донбасса). Ну нет для них проблем с русским языком! Самые большие проблемы в нынешней школе с математикой (первый семестр тратится как правило, чтобы "доучить" школьную программу). Нужно беспокоиться об уровне нашего образования в целом. А вообще, проблема безграмотности нынешнего поколения молодежи (в т.ч. и в русском) общая, не только в Украине. Российская молодежь частенько еще более безграмотна. Это все следствие того, что интернет заменил для них чтение литературы. Тот, кто много читает, не может писать безграмотно. Но не надо социальные, гуманитарные вопросы решать политическим путем, тем более, перед выборами! Оставьте вопросы языка специалистам и экспертам, а не политикам и горе-юристам киваловым, нарушающим Конституцию и раскалывающим страну.

0 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-11

# 15862798

...вопросы языка...должны решать МЫ...а не специалисты и эксперты...нам жить с ним...а политиков,если вы помните...мы для того и выбирали...что бы они выполняли наши наказы...

2 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Галина Медведева

2012-07-11

# 15863061

Вашими бы устами... Конечно, хорошо, если бы ТАК БЫЛО, если бы там действительно были лучшие, а не олигархи в окружении своих водителей и секретарш, а также прочих их подпевал. А за кого Вы голосовали, Галина, если не секрет, на выборах?

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-11

# 15863500

Пусть бы они сначала решили первые 30 проблем (вопрос языка по всем соц. опросам - на 31-м месте). Но, как ни спорьте, любой вопрос, тем более гуманитарный, надо решать с привлечением экспертов, спокойно, после широкого обсуждения. А не так - наспех, по-воровски, перед выборами, чтобы любой ценой поднять свой рейтинг (" мы их развели, как котят"). Из такого "выполнения наказов" ничего, кроме раскола страны, не получится.

-1 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-11

# 15864012

...))))))))))))))))))))))))...пусть сейчас решают...они обещали это сделать 2 года назад...для того за них и голосовали...вот пусть примут закон "в целом"...а потом дорабатывают его исходя из реалий и насущных потребностей...а эти "ПЕРВОСТЕПЕННЫХ" 30 вопросов...не решатся НИ КОГ ДА...20 лет их уже пытается решить "незалэжная"...но их становится только больше...и не говорите глупости о "расколе"...по вашему что получается...Украина может быть единой только в том случае...если Юго-Восток будет под пятой "галицких чабанов" ???...а ху-ху...не хо-хо ???...наш язык под запретом...наши деды объявлены преступниками и оккупантами...как нам ещё надо "прогнуться",что бы эта страна абсурда чувствовала себя здоровой...может дружно выехать...как советуют ваши западенцы...Чемодан...Вокзал...Россия ...???...придите себя...вас поставили в "интересную позицию"...а вы по своей глупости...или подлости...предлагаете нам встать рядом с вами...нет уж ...увольте...получайте "наслаждение" сами...мы ещё "попинаемся"....

1 Экспертное мнение

Галина Медведева ответил Татьяна Донецкая

2012-07-11

# 15865150

Я НЕ голосовала ни закого. Меня Не было в стране, а там гдея была Украина меня НЕ пригласила голосовать. Вот так.

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-11

# 15865692

Вы просто зациклились на этом языковом вопросе. Если это для Вас самая большая проблема, продолжайте брызгать слюной и голосуйте дальше за своих любимых рыгионалов. А может, Вы - один из них? Тогда мы действительно говорим на разных языках и никогда не поймем друг друга. Больше не хочу тратить время на бесполезную дискуссию

-2 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-12

# 15894227

Доброго дня, Татьяна! Прошу извинить за "молчание". Был, что называется, вне зоны доступа))

Еще раз повторяю, я абсолютно убежден, что для НЕпринятия на работу совсем необязательно придумывать новые законы. Достаточно здравого ума (!) работодателя.

Простой пример. Есть два кандидата на одну должность.

1. Великолепно знает укр. язык, но специалист посредственный.

2. Гос. язык знает на уровне разговорного, да и то - "на троечку", но в профессии "мастер - золотые руки".

И риторический вопрос, кого предпочтете взять на работу? ))

Дальше. Я думаю, что не стОит так огульно обвинять людей (не считают нужным знать... это их проблемы...). Причин НЕзнания может быть масса. У Вас был очень хороший диалог с женщиной чуть ниже. Мне интересно, почему Вы ей так прямо и не заявили, что только она сама виновата в том, что не владеет украинским языком в совершенстве?

Теперь, что касается высказывания Маркса. Для начала, я думаю, надо бы уточнить, что Маркс не является истиной в последней инстанции в языковом вопросе. Он только высказал свое мнение, как и мы высказываем свое. Принимать или нет, - личное дело каждого.

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-12

# 15894991

И, собсссно, ответ на Ваш вопрос.

Я не отнесу себя ни к одной категории этих "персонажей", так как я достаточно хорошо знаю украинский язык. Для общения на бытовом уровне мне вполне достаточно. Сразу уточню, среднюю школу я заканчивал в 1979г и далеко за пределами УССР. Поэтому украинский язык в школе не мог изучать по определению.

Татьяна, встречный вопрос, Вы кем считаете многочисленное "поголовье" гос.чиновников, не владеющих гос. языком?

Да, и маленькая ремарка к высказыванию Маркса. Насколько я понял, Маркс таки имел ввиду полное незнание "языка страны", мы же говорим несколько об ином. Поправьте меня, если я ошибаюсь.

Татьяна, Вы меня извините, но Вы "размахиваете" цитатой из Маркса, как секирой. И уже не в первом посте... Учитывая Ваше отличное гуманитарное образование, смею предположить, что Вы прекрасно понимаете, что слова Маркса не совсем вписываются в формат обсуждаемого вопроса. Тогда для чего Вы вставляете эту цитату? На что Вы рассчитываете? Что проскочит? ))

И, если позволите, небольшая просьбочка. Пожалуйста, не приводите в качестве арументов "проплаченность"и политизированность закона. Ей Бо, несолидно это.))

Всех благ!

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Алекс Кир

2012-07-12

# 15896155

И Вам доброго дня, Алекс. Спасибо за такой пространный, но главное, очень корректный ответ. Даже несмотря на то, что мы с Вами не сходимся в этом пресловутом "языковом" вопросе, приятно общаться с вежливым оппонентом (просто бальзам на душу после некоторых "защитников великого русского"). Думаю, если бы было больше времени для общения, мы бы вообще могли прийти к какому-то согласию. Галине я не могла так прямо заявить, что она сама виновата, т.к. действительно, ситуации бывают разные, и нельзя огульно обвинять людей, особенно старшего поколения. Вся беда в том, что политики сталкивают нас лбами, и мы грыземся здесь из-за проблемы, которая на 31-м месте, согласно соц. опросам. А они тем временем продолжают обтяпывать свои дела и распиливать дальше страну. Именно это в принятии данного закона возмущает меня больше всего. А сам закон (или подзаконные акты для выполнения статей Конституции), более продуманный, не в спешке, после широкого обсуждения, нужен. Но, опять-таки, НЕ К ВЫБОРАМ! За Маркса извините, если Вам это так не понравилось. Но чиновников, не удосужившихся выучить язык, вполне можно отнести или ко 2-й группе или - к 3-й, не гости же они в своей стране!

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Татьяна Донецкая

2012-07-12

# 15896253

Добавлю только, что Вы мне льстите насчет хорошего гуманитарного образования. Образование чисто техническое. За остальное - спасибо моим родителям.

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Нина Мартынова

2012-07-12

# 15899345

И снова, здрасте! )) Статью прочитал. Если честно, то ни хрена не понял, как ее можно привязать к нашему вопросу. То, что деньги воруют все и воруют абсолютно везде, так это далеко не новость. Да, и как назвать новостью статью почти годовой давности? То, что среди прочих фамилий украинских политиков и чиновников однажды (!) промелькнула фамилия Колесниченко, на мой взгляд, вообще ни о чем. По мне, так все они просто зажравшееся и обнаглевшее ворье.

Да и само название статьи это подтверждает. "Деньги, выделяемые соотечественникам на Украине, разворовываются".

В связи с этим у меня всего пара вопросов.

1. Когда Колесниченко, Цеков, Слюсаренко и Лось стали вдруг соотечественниками граждан РФ? У них есть паспорта РФ?

2. Вот эти люди настолько любят русский язык, что тупо воруют деньги для последующего их вливания в "Закон о языках"? )))) От, мля, альтруисты и русские патриоты)))

Простите, Нина, НЕ ВЕРЮ! )))

С нетерпением буду ждать более веских аргументов

Всех благ!

0 Экспертное мнение

Алекс Кир ответил Татьяна Донецкая

2012-07-12

# 15903714

Татьяна, и Вам спасибо на добром слове!

"Разбор полетов" на высоких тонах еще никогда не приводил к положительному результату. Потому я и не сторонник таких "метОд"))

В принципе, я даже с Вами соглашусь в том, что предлагаемый закон надо обсуждать и освещать максимально широко. И делать это должны отнюдь не политики. И абсолютно неважно, хорошие политики или плохие. Обсуждать закон (его плюсы и минусы), как и вносить поправки, должны только профессионалы.

Все остальное разрешите оставить без комментариев, ибо "некоторых защитников великого русского" ровно столько же, сколько и "некоторых защитников великого украинского". Они ничем не отличаются друг от друга и вызывают исключительно негатив. Надеюсь, Вы поняли, о чем я)))

Удачи!

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Алекс Кир

2012-07-12

# 15904003

Насчет профессионалов - Вы повторили мои слоава. И Вам всего доброго

0 Экспертное мнение

Нина Мартынова ответил Алекс Кир

2012-07-14

# 15942444

А вот и источник озвученной суммы 85 млн. долл.

Сайт "Національне бюро розслідування України"

Поиск по фамилии Колесниченко: "За дестабилизацию обстановки в Украине регионал Колесниченко получил 85 млн долл."

http://nacburo.org/?cat=3554

внизу страницы.

У нас с Вами разговор шел о чем? О доказательствах финансирования деятельности Колесниченко из-за рубежа. Так вот, из материала по первой ссылке явственно видно, что деньги "соотечественникам" на Украине выделяются, и что "осваивает" их, среди прочих, и наш Колесниченко. Следовало просто включить логику. Впрочем, Тарас Мазепенко (еще один Ваш визави) и предвидел, что никакие публикации в интернете Вас в качестве аргументов не устроят. Ну тут уж не обессудьте, в моем распоряжении нет сканов платежек)))))))

0 Экспертное мнение

Показать 88 ответов

Свернуть ответы

Jurai Whisper

2012-07-05

# 15709604

ПУК

http://www.google.com/imgres?um=1&hl=en&client=seamonkey-a&sa=N&rls=org.mozilla:en-US:unofficial&biw=1260&bih=615&tbm=isch&tbnid=rfvZTR_FjIHm8M:&imgrefurl=http://www.wikipaintings.org/ru/kukryniksy/mode/all-paintings&docid=PKMCzp6rmuY7IM&imgurl=http://uploads1.wikipaintings.org/images/kukryniksy/a-lie-thrower-the-tass-window-625-1942.jpg!xlSmall.jpg&w=140&h=112&ei=lLD1T_j3GcXvsgar9eTYBQ&zoom=1&iact=rc&dur=435&sig=117646594795036151371&page=1&tbnh=89&tbnw=112&start=0&ndsp=32&ved=1t:429,r:22,s:0,i:144&tx=46&ty=65

0 Экспертное мнение

Пользователь удален

2012-07-06

# 15721853

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15728610

ну зачем так сложно???? Есть фотошоп и есть социальные сети дл распространения. При чем здесь диаспора?

1 Экспертное мнение

Галина Медведева

2012-07-09

# 15810615

Правильно. Историю, как не прячь - НЕ уничтожишь.

0 Экспертное мнение

Показать 2 ответа

Свернуть ответы

Степан Ткаченко

2012-07-06

# 15723274

В Украине должен быть один государственный язык, украинский.

По содержанию листовки. "Мы готовы выучить украинский язык" - ?

Так ведь мы, русскоязычные украинцы, его и так все знаем.

Чаще всего даже и те, кто ратует за два государственных языка, утверждают, что в достаточной мере владеют украинским.

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Степан Ткаченко

2012-07-06

# 15728543

писали те, кто его ЕЩЕ не знает, но для кого украинский язык - намного меньшая проблема, чем эти клоуны во власти

0 Экспертное мнение

Показать 1 ответ

Свернуть ответы

Пользователь удален

2012-07-06

# 15723865

Комментарий удален модератором

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15728454

провокация - это закон о языках, принятый с нарушением всех норм этой теплой компашкой

0 Экспертное мнение

Boris G. ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15729879

Привет... Зачем ассоциировать проблемы функционирования языкас конкретными личностями? ! А если они начнут призывать к справедливым судам, и выпустить политзаключенных Вы тож будете ПРОТИВ?

Наша проблема в том, что мы смешиваем борьбу за решение проблем с борьбой против конкретных людей.

0 Экспертное мнение

Boris G. ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15730213

Навязанная коммунистами украинизация огромной, по "европонятиям" территории до сих пор бьет по населению...И не важно " с нарушениями или без нарушений" был принят языковый закон. Он решает назревшие проблемы в языке? ... Да, решает. И то что соавтор "ПИДРАХУЙ" не играет никакого значения! Мало того, соавторство ПИДРАХУЯ никак не улучшит его имидж в моих глазах!! Я из "оранжевых"... Из тех кого в Луганске в 2004-м калечили енакиевские на площади. Но если вы, Татьяна, из демократов будьте последовательны - отстаивайте исконные права граждан НЕЗАВИСИМО от соавторов каких-то законов! нельзя же бороться против моего права общаться на родном языке только потому что ваш ( и мой ) враг в пиар-целях продвигает этот закон.

-2 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15730528

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Boris G.

2012-07-06

# 15730942

Единственно правильная позиция КОДа в такой ситуации было - тотально поддержать этот законопроект! И сказать - долго тянули! А так КОДовцы не приобретают никаких голосов на западе Украины, и массово теряют на востоке!

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris G.

2012-07-06

# 15731534

Комментарий удален модератором

1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris G.

2012-07-06

# 15731879

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Boris G.

2012-07-06

# 15732017

Объединенная оппозиция... Батькивщина , Яценюк и пр.

0 Экспертное мнение

Boris G.

2012-07-06

# 15732365

Даже отвечать лень)))))) Гугл в помощь...

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Boris G.

2012-07-06

# 15733885

Те, кто создавал этот коллаж, выбрали самых одиозных и самых ненавистных народу представителей правящей коалиции. Не надо понимать буквально это как борьбу с отдельными личностями. Понятно, что проблема не в отдельных людях , а в методах действий правящей верхушки: игнорирование всех норм законов и морали, чтобы любым путем удержаться у власти, Чтобы и дальше без помех дерибанить страну, ради чего они собственно, и "брали" эту власть

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Boris G.

2012-07-06

# 15734326

Борис, я ведь такая же, как и Вы, русскоязычная гражданка с востока Украины. Ну скажите честно: кто нам с Вами и всем остальным русскоязычным украинцам мешает общаться на родном языке? А много Вы видите у нас литературы, газет и журналов на украинском? Вопрос риторический. Раздражают фильмы, переведенные на украинский? Но это от упрямства и предубежденности, которые поддерживаются украинофобскими политиками типа Колесниченко или Болдырева. Все проблемы с переводом в судах или лекарственных рецептов можно решить простыми нормами, введенными на уровне соответствующих министерств и ведомств. Ведь и слепому ясно, что этот злополучный закон они приняли с далеко идущими целями: для них это первый шаг к введению второго государственного. А это будет означать одно: дальнейшее вытеснение не только украинского языка, но и культуры, и далее - потеря идентичности нации. Это стратегия нашего северного соседа. Все эти господа служат кремлевскому пахану, который не скрывает своей цели: создание новой империи, частью которой должна стать и Украина. НУ НЕ НУЖНЫ НИКАКИЕ ЗАКОНЫ, ЧТОБЫ ОБЩАТЬСЯ НА РОДНОМ ЯЗЫКЕ!

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15734454

Вы правы на 100%. Можно добавить, что практически не было украино-язычных вузов. Вся документация в Украине велась на русском. А во времена Брежнева вообще отменили обязательное изучение украинского в школах и родители поголовно начали освобождать своих чад от "ненужной" дополнительной нагрузки - уроков украинского. В результате имеем целые поколения украинцев, не знающих и не желающих знать вой язык.

-1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15734516

это мы с Вами так считаем, но для многих (например. в Крыму) он - герой

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15735868

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15736398

К сожалению, приходится сталкиваться не только с такими "мнимыми" крымчанами с московской пропиской. Конечно, там тоже есть здравомысляще люди. Но немало и таких, которые считают, что для полного счастья им не хватает именно русского языка в качестве государственного. Вот примут такой закон - и наступит "покращення". А то, что покращення там давно наступило, например, для Санька-стоматолога, захватившего уже пол-Крыма, они в упор не видят.

0 Экспертное мнение

Boris G. ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15737571

Повторюсь!!!! У вас постсовецкое мышление!!! Мы этой стране что-то долждны! Раз это страна называется Украина значит мы должны;

1 - разговаривать на украинском языке.

2- носить вышиванки

3 - читать Оксану Забужко!

Да ничего я этой стране не должен!!!

Заплатил налоги и спи спокойно!!!!! А вот страна ( в рамках уплаченных мною налогов) ОБЯЗАНА мне создавать комфорт!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Да не интересует меня псевдоукраинская культура!!!!!!!!!! И я НЕ ОБЯЗАН её знать и учить!!!!!!!

Это НОРМЫ ДЕМОКРАТИИ!!!!!!!!!! А когда учиняют насилие( смотри фильмы на нашем языке, телевидение - на нашем, вывески - на нашем... Это НЕ демократия!!! Поэтому Ющ и обгадился! Декларирование норм демократии и одновременное насилие!!!! - это БРЕД. Вокарчук (эксминистр обр.) додумался , приказал.. - на каком бы вы языке не учились , сдавать ЕГЭ будете на украинском!!!! И эта сволочь получал НЕ маленькую зарплату из МОИХ налогов.. Да он должен бежать впереди паровоза и спрашивать - что мне еще сделать , что ю тебе было комфортно!

Конечно же не за счет других!!!! Но я НЕ ВИЖУ -как русскоязычные вывески на Луганских магазинах могут помешать жителю Ивано-Франковска!

4 Экспертное мнение

Boris G. ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15737813

Меня НЕ ИНТЕРЕСУЕТ идентичность украинской нации!!!!!!!!!! Меня устраивает моя идентичность! Я - казак... И я не понимаю - почему вуйки должны пиарится за счет МОИХ налогов!!!!!!!!!! Половина США не понимает английского языка, спокойно говорит на испанском!!!! Но от этого они не становятся меньшими патриотами своей страны!!!!!! В Ряде штатов русский - госудпрственный! И чё??!!! Чет я не слышал протестов Бжезинского или Райз!!!

Главное назначение государства - комфорт его ГРАЖДАН, независимо от национальности или вероисповедания!!!

Посторонние ублюдки решили, что раз моя РОДИНА ( область Всевеликого войска Донского ) попала в Украину, то Я ей много чего должен!!! Фигушки! Государства приходят и уходят, рождаютя и умирают, а РОДИНА остается!!! Это чисто "СОВЕЦКОЕ" мышление - мы все этой стране должны!

2 Экспертное мнение

Boris G. ответил Татьяна Донецкая

2012-07-06

# 15738150

И не надо страшилок про "великого северного соседа". Там НЕТ НИ ОДНОГО государственного деятеля, Сердюков - уничтоживший армию, Путин -чинуша с замашками мелкого коммерсанта.... НИКОГО!!!!!!!! А вот страшилка про него - нужна!!! Чтоб я не сильно упирался...

И еще одно.... Партия регионов - это стандартная для постсовеского про-ва форма кооперации ЧИНОВНИКОВ... Никакой идеологии там нет и быть не может... А то что они эксплуатируют один и тот же вопрос много лет и на нем в парламент заезжают говорит об одном - ЭТОТ ВОПРОС ЕСТЬ и он , видимо, достаточно болезненный, что позволяет кучке скотов заходить в парламент!!!!!!! И безмозглый штаб оппозиционеров!!! Они должны были ОПЕРЕДИТЬ ПеРдунов!!!!! И подать ЗАКОН первыми... И в этом случае ПРосравшаяся на реформах партия была бы обречена!!!!!! А так - потеря восточного электората!!!!!( для оппозиции) Или все такие тупые и не понимают, что свободовцы финансируются тем же ФИРТАШЕМ ( читай ПР), ??? Что ПеРдунам нужен накал национализма, что бы запугивать Восток? Неужели не видна нарочитость арестов свободовцев НИ ОДИН из которых не закончился серьезными последствиями!!!

3 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил Boris G.

2012-07-07

# 15753395

Ой, как много написано и сколько эмоций! Не могу ответить тем же. У меня нет столько свободного времени. Отвечу пунктиром. Про штаты Вам уже ответил Тарас. Насчет перегибов Вакарчука согласна. Любые крайности - это плохо. Ющенко "обгадился" потому, что он оказался просто НИКАКОЙ политик. Кто-то метко сказал, что у него между любовью к Украине и ненавистью к Тимошенко победило последнее. На этой волне именно Ющенко привел к власти Янека. Оппозиция подала свой проект закона про языки. Но как можно всерьез говорить, что эта рада, дирижируемая Чечетовым, могла бы принять хоть ЧТО-ТО, поданное оппозицией??? Это же клоунада, а не парламент. А про Путю зря Вы так пренебрежительно. Это страшилка не только для Украины. С ней вынуждены считаться, к сожалению, и Европа и США. Вон Асада никак не могут дожать только потому, что Россия не хочет терять там свои позиции и продолжает подливать масла в огонь вместе с Ираном. А уж наши за газовую скидку готовы лизать своему кремлевскому "другу" все места. Идиоты! Неужели думают, что этот жалкий закон перевесит сверхприбыли Газпрома! То, что ПерДунам нужен накал национализма - это и слепому видно, этот закон из той же оперы

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15823428

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Boris G.

2012-07-09

# 15823593

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Показать 21 ответ

Свернуть ответы

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-08

# 15790599

...хоть я человек и не сволочной...но для таких как вы придумал не большую "подлянку"...живу на два государства...Укрина и Греция...ну там у нас тоже сложилась так сказать своя "дияспора"...люди разные...в основном нормальные...но встречаются и вроде вас...за "мову" футболки рвут...сам я довольно не плохо разбираюсь в компьютерах...и имею репутацию...так вот "железо" ко мне приносят частенько...ибо и новые и старенькие компы покупаются с греческим и английскими языками... решил я "помочь" вновьобращенным "свидомитам"...начал им ставить Винду украинской сборки....))))))....надо конечно видеть эти "лица"...в первую мину полны решимости "одолеть" его...и утереть мне нос...минут через 10 общения с компом...засунув апломб и гордость в одно место...просят поставить то,что им хорошо понятно и привычно....пустячек...а приятно...а для них поучительно....

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15811888

И что это дазывет? Только то, что в течение десятилетий украинский вытеснялся из всех сфер жизни украинцев. 20 лет назад у нас практически не было украиноязычных вузов. Да и школ украинских было - раз, два и обчелся. Если кто-то и хотел учить детей на украинском, такой возможности практически не было. Поэтому, объективно, именно украинский сейчас нуждается в поддержке и защите. Русского в нашей жизни вполне достаточно. И вымирание ему никак не грозит.

-1 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15813272

...теперь не будет русскоязычных ВУЗов...и какая это в задницу "поддержка"..называйте вещи своими именами...идет укранизация...русский под запретом... а то как "нецелованные",жеманитесь...вон львовские депутаты хотят уже запретить простое обращение к госслужащим на русском...теперь что бы спросить дорогу у милиционера...я должен к нему обратиться на мове...а вы тут из себя дурачков строите...как всё прекрасно и замечательно...они свой язык защищают...в вы свой предали...вот такая между вами разница...

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15816825

"теперь не будет русскоязычных ВУЗов", "русский под запретом" - полнейшая чушь! Я работаю в НАЦИОНАЛЬНОМ УНИВЕРСИТЕТЕ на востоке Украины. И все желающие прекрасно общаются здесь на русском. А в Греции (где немалая русскоязычная диаспора) Вы к полицейскому тоже на русском хотите обращаться? И почему-то ни в одной из стран, где есть значительные русские диаспоры (хоть в том же Израиле), никому в голову не прийдет вводить русский в качестве регионального. Хотите общаться, работать или решать какие-то вопросы - будьте добры, учите язык страны проживания или хотя бы английский. У нас РУССКИЙ ЯВЛЯЕТСЯ ЯЗЫКОМ МЕЖНАЦИОНАЛЬНОГО ОБЩЕНИЯ. Этого никто не отменял и не оспаривает. А образованный человек всегда будет знать и читать великих русских классиков и приучать к тому же своих детей. Между прочим, самые ярые противники украинского и на русском не очень-то грамотно пишут. Кстати, "чтобы спросить дорогу" - "чтобы" следует писать слитно... Грамотность вообще и знание языков в частности, - это социальные проблемы. А социальные проблемы не решаются бездарными, наспех принятыми законами.

-1 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15817332

...баба - дура не потому,что баба...а потому,что дура....

....мы не ДИАСПОРА...а такие же коренные граждане,как и украинцы...и НИ КОМУ...НИ ЧЕГО...НЕ ДОЛЖНЫ...

1 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15818211

В следующий раз "НИ КОМУ" и "НИ ЧЕГО" пишите все-таки слитно. Баба - она хоть и дура, но РУССКИЙ ЯЗЫК ЗНАЕТ ЛУЧШЕ ВАС. Про диаспору я писала по отношению к Израилю или к Греции, которая Вам так близка (мне в какой-то степени тоже).

-1 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15822889

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15823092

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

Пользователь удален ответил ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15824124

Комментарий удален модератором

0 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH) ответил Татьяна Донецкая

2012-07-09

# 15824208

...вместо того,что бы иск5ать ошибки в моих постах...поищите смысл в своих...я вам про ОБУЧЕНИЕ на русском...а вы мне про то,на каком обсуждаете с коллегами новую секретаршу ректора...хотя мне это совершенно попалам...я вам про украинских полицейск5их...вы мне про греческих и израильских...)))))))))))))))...ПОЧЕМУ полицейский не должен отвечать на языке,которым пользуются более 50% населения страны ???...они что люди второго сорта эти 50% ??? и заметьте...они НИ ОТКУДА НЕ ПРИЕХАЛИ...они эту страну строили...и уваженя заслуживают ну никак не меньше,чем галицкие чабаны...

0 Экспертное мнение

ВЛАД ПАВЛОВ (JULICH)

2012-07-09

# 15824309

...так оно и есть...украинские дипломы по моему не признает ни одна страна...

0 Экспертное мнение

Татьяна Донецкая

2012-07-10

# 15833503

Не угадали и не правы в корне. А Донбасс -интрнациональная земля. Здесь проживает мирно больше 120 национальностей, которые прекрасно уживаются в течение столетий. Поэтому тупым националистам типа вас здесь ничего не светит

-1 Экспертное мнение

Показать 11 ответов

Свернуть ответы