Дочки-матери. Кто прав?
На модерации
Отложенный
Всем нам на примере Базарова и Кирсанова в произведении И.С. Тургенева известен конфликт отцов и детей, который был во все времена и, наверное, останется в будущем. Это скорее не конфликт, а несовпадение мнений разных поколений, каждое из которых отстаивает свою правду. А как известно, единой правды не бывает, для каждого она своя, поэтому компромисс, увы, не будет достигнут.
Но мне бы хотелось затронуть вопрос матерей и дочерей и рассмотреть, насколько по-разному они определяют те или иные истины. К написанию этой статьи меня подтолкнула дискуссия между двумя женщинами возрастом немного за 50 лет и двумя их дочерьми чуть меньше чем 30 лет, в которой я сама участвовала. Казалось бы, разница в возрасте в 25 лет – это не такой большой срок, однако дочки и матери не сошлись почти ни в одном из того, что обсуждали. Каждый с пеной у рта доказывал правильность своей позиции, в какие-то моменты эмоционально и на повышенных тонах, а в какие-то ровным спокойным голосом – одним словом, дискуссия получилась жаркая, и вот по каким моментам возникли разногласия.
1. Ощущение жизни, как таковой
Матери: вы живете в мире потребления, вы зациклены на том, что все можно купить и испытать от этого счастье и удовлетворение. А мы были счастливы не от того, что покупали, а от того, что счастье было в нас самих. К примеру, мы ели картошку и запивали молоком и были здоровые и счастливые, а вы испытываете радость от походов в суши-бары, где всякую сырую ерунду заворачивают в водоросли и продают втридорога. Мы по 5 лет носили одно и то же платье, а вы два раза не можете на работу в одном и том же сходить. Мы ездили на дачу и были этим счастливы, а вы испытываете радость только на Бали, в Египте и т.д.
Дочки: вы жили в эпоху отсутствия чего бы то ни было. Вас это не окружало, поэтому вы этого не хотели. Для вас многое было картинкой из телевизора, а не доступным в повседневности. Иными словами – как можно было хотеть того, что было недостижимым? Вы заправляли фломастеры одеколоном, а мы их выкидывали и покупали новые, т.к. их можно было купить везде, а вам они доставались в подарок и далеко не всем. Вы ели вареную колбасу, т.к. сырокопченой было не достать. Вы не могли уехать в другие страны, т.к. советское время не подразумевало открытость европейский и иных границ. И все это, несмотря на наличие стабильных советских заработных плат. Деньги есть, а товара нет.
2. Работа
Матери: вы прыгаете с места на место, максимум пару лет работаете, затем увольняетесь и ищете новую работу. Вы не удовлетворены тем, что делаете, вам не нравится то, чем занимаетесь. Вы нестабильны, у вас нет терпения и постоянства. А мы по 10-20 лет оставались на своих рабочих местах.
Дочки: вы после окончания института по распределению получали места на заводах и там уже набирались опыта работы. Вам незачем было менять место работы, т.к. на всех заводах платили относительно одинаково. Вы не могли менять сферу деятельности, т.к. в дипломе было написано «инженер», а значит работать могли только по этой специальности. В наше время, несмотря на то, что в дипломе написано «химик-технолог», можно прийти на собеседование на должность «менеджера по продажам» и успешно развиваться в данной сфере. Мы меняем места работы, т.к. стремимся к материальному росту и, набравшись за несколько лет опыта, можем пытаться «продать» себя за достойную зарплату уже в другом месте.
3. Замужество
Матери: время работает не на вас, необходимо обзавестись семьей, родить надо до 30 лет.
Вы долго ждете и выбираете, как в магазине, хотите найти соотношение «цена-качество». Но это невозможно. Можно потерять многие годы своей жизни в поисках идеального кандидата. Может, идеальные и есть, но на всех их не хватает. Принцы достаются принцессам, а вы уверены, что вы принцессы? Вы оцениваете успешность мужчины и уровень его дохода, забывая об истинных приоритетах в нашей жизни. Вы куда-то бежите, чего-то зарабатываете, строите карьеру, поднимаетесь на высокую планку и, как результат, оцениваете мужчин с этой высоты. И хотите смотреть на них не сверху вниз, а наоборот. Вы, будучи успешными, унижаете своих мужчин, которые не дотягивают до вашего уровня. Вы знакомитесь в ресторанах, на сайтах, на тусовках. Мы знакомились в институтах, на картошке, на заводах и вместе зарабатывали на жизнь.
Дочки: в ваше коммунистическое время все были равны. Почти все получали одинаковую зарплату в 120-150 рублей. Кто-то был умнее и активнее, кто-то ленивее, но они стояли на одинаковом уровне материального достатка. В наше же время рыночной экономики всегда есть возможность отличиться и реализоваться умным, настойчивым, хватким и способным. Наше время – это конкуренция. На хорошую должность возьмут или тебя, или Васю или Петю, свой бизнес откроет не лентяй и лежебока, а тот, чьи амбиции помогут достигать успеха. У вас почти все были равны, у нас – все разные. И мы будем выбирать до тех пор, пока не выберем, это не наша обязанность, но наше абсолютное право. А возраст? Да, это грустно, время идет… Но мы не хотим бежать замуж только потому, что наконец позвали. Мы хотим сами прийти к этому решению, и не потому, что «надо», а потому, что «вот оно».
4. Взаимоотношения в семье
Матери: семья – это огромный труд и терпение, это умение подстраиваться, жертвовать собой, умение принимать человека таким, какой он есть. Семью надо хранить и прилагать огромные усилия к ее целостности. Зачем нужен гражданский брак? Чтобы через 3-5 лет разбежаться и потерять ценные годы жизни? Что значит не «твой человек»? Что значит не уделяет внимания, нет общих интересов, тебе не о чем с ним поговорить? Что это за ерунда? Часто ссоритесь? Умейте сглаживать конфликты и терпеть и еще раз терпеть. Он же не пьет, не дерется, не гуляет – чего тебе еще надо? Если любишь, сможешь на все мелочи закрыть глаза. Не путайте цели со своими девчачьими амбициями.
Дочки: мы хотим, чтобы отношения доставляли нам радость. Мы готовы стараться и работать над собой, искать компромиссы. Но мы не хотим терпеть! Мы хотим быть счастливыми, а не наступать себе на горло, видя, что не подходит нам этот человек. У нас есть свои стереотипы, мы знаем, какого мужчину мы хотим. Мы в состоянии проанализировать ситуацию, выявить все плюсы и минусы и сделать выводы. Да, нам не страшно развестись с ребенком на руках и идти дальше по жизни в статусе матери-одиночки. Нам не страшно сказать, что не хотим замуж за этого «хорошего мальчика», который вам так понравился. Мы, как и вы, отдаем отчет своему возрасту, но не спешим делать свой выбор. Амбиции? А без них цели не будут достигнуты…
Где же истина? И есть ли она? Или у каждого она своя? Наверное, она своя не только у каждого поколения, но и у каждого человека. Нам не дано переубедить кого-то, но мы всегда можем попытаться услышать оппонентов, принять к сведению их опыт, и, возможно, наша личная истина приобретет несколько другой окрас.
Давайте научимся просто слышать друг друга!
Комментарии
Все наши любимые женщины - БОГОРОДИЦЫ!!!
И рожают БОГОВ,
которым - НИ ВЛАСТЬ, ни войны,ни оружие, ни мусор денежных купюр, - НЕ нужны!
И ни курить, ни пить, ни наркоманить... дети НЕ хотят!
НОВЕЙШЕЕ Весеннее поздравление http://gidepark.ru/community/25/content/1264207
Но НАСИЛИЕ раболепского воспитания,
на СТАДНОМ маразме бого-ЧИНопочитани матери-интеллектуалки,
от природы не имеющей интеллекта развития самца,
лишает мальчиков природного СВОБОДОЛЮБИЯ,
и стремления к БЕСКОРЫСТНОЙ добродетели БОГА-МУЖИКА!
А навязанное в детстве раболепским маразмом матриархата - сребролюбие,
страшнее любого наркотика,
и превращает всех в домашнюю скотину семейного и служебного рабства,
т.е. существования ради денег, роскоши, власти...
вместо вольной ЧЕЛОВЕЧЕСКОЙ жизни для собственного удовольствия,
в гармонии с МУДРОЙ ПРИРОДОЙ,
без НАСИЛИЯ к соплеменникам и ущерба природе Земли.
А единственный МИРНЫЙ выход из лабиринта 50 векового маразма безумия власти раболепского матриархата,
уже очевиден в деревенской МУДРОСТИ ПРИРОДЫ
про города http://gidepark.ru/community/1441/content/1363446
А там, кто сколько времени носил одно платье - это не существенно. Были и в наше время благополучные семьи и любящие супруги, независимо от величины зарплаты.
"Но мы не хотим бежать замуж только потому, что наконец позвали" - оно, кАнеШна крассиво и гордо, но заканчивается либо нытьем об одиночестве на анонимных ресурсах, либо именно этим "отому, что наконец позвали"
"А мы были счастливы не от того, что покупали, а от того, что счастье было в нас самих" - тут уже матушки привирают... 50-летние матушки это как раз невесты моего поколения. Мы их помним длинноногими девчатами... И стояли по трое суток в очередях за югославскими сапогами, пренебрегая угрозой взысканий за прогулы или отсутствия на занятиях... Тут дочки правы - просто не было, вот и все объяснение... На свиданку в ватниках не ходили, светясь, от "внутреннего" счастья, стремились все же сделать обертку покрасивей....
...давайте.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А про этику интернет-диалогов Вы сами выдумали?
Комментарий удален модератором
Дочки отказывают себе в радости заниматься любимой работой, той, что не в тягость, той что радует. Когда гордишься плодами своего труда, а не только зарплатой. Похоже дочки, вообще, не знают, что это такое.
Отказывают себе в любви, оценивая и примеряя. И действительно, в 30 лет уже сложившемуся человеку трудно менять весь уклад своей жизни ради чего-то неизвестного. Это в 20 можно броситься в любовь, как в омут с головой. А потом уже, любовь-любовью, а тапки врозь.
Они отказывают себе в радости материнства, забывая, что дети-это не только труд и нервы, деньги и хлопоты. Это чистая незамутненная радость.Наслаждение.
И что дочки реально получают взамен, если, конечно, они не дочки олигархов? 8-10 часов нелюбимой работы 5 дней в неделю? Возможность пройтись по супермаркетам и потратить там тяжелым безрадостным трудом заработанные деньги? Возможность съездить на две недели в году на курорт, в рай?
Что ж, имеют право...
А теперь вопрос.
В чем чистая и незамутненная радость от детей?
Жарким днем сидишь в тенечке и несешь себе в рот ложку малины (черники, бананового пюре, просто кусок ананаса - неважно, в сущности). И вот в тот момент, когда понимаешь, что намного намного приятнее отнести эту ложку не в свой рот, а в маленький беззубый ротик - это и есть счастье.
Примерно так.
И уж так и быть, пощажу Вашу скромность и не стану длинно распространяться о чисто физиологическом удовольствии, когда ребенок сосет. Боже, это почти лучше секса! По крайней мере, сравнимо. С первым ребенком, кстати сказать, я этого не испытывала.
И если это вся радость, то муж у вас хреновый любовник, увы(
У моих зубов не было. Но я читала, что Ходжа Насреддин, родившийся (или найденный?) сразу с полным ртом зубов, никогда не кусал грудь, которую сосал.
1) "Каждый с пеной у рта доказывал правильность своих позиций..." - госпожа автор, писать надо грамотно - в разговоре учавствовали только женщины, посему фраза должна быть написана: - "Каждая с пеной у рта...".
2) Я - 1945 года рождения и твёрдо заявляю - слова матерей о прошлом не соответствуют действительности. Как сейчас разные взгляды и действия у различных групп и слоёв населения, так и в 60-десятые, 70-десятые, 80-десятые и далее годы взгляды и ценности были разные. Сейчас молодёжь, на мой личный взгляд, мыслит правильнее. Зачем женщине подстраиваться под человека, который ей не нравится и её не уважает, а пользуется ею, как домработницей и бесплатной путаной? Ни к чему хорошему это не приведёт. А остаться одной (с ребёнком или без) можно и после терпеливого страдания в официальном браке, как и после неофициального брака.
"от осинки - не родятся апельсинки"...
кого вырастила = то и выросло
Мамашек обиженных жизнью?
Мы, да мы...да время, не то что нынешнее племя...
Такое ощущение, что мамашки оправдывались, несчастные, видимо есть за что.)))
а вы - 25 лет!
это ж целое поколение!!!
естественно - ценности разные..
причём - сами же "матери" привили "дочкам" материальные ценности, а потом их же в этом и бовиняют..весело...
вообще все эти споры - считаюнемножко странными:
что МАМА заложила, то РЕБЁНОК и ценит...
так что - "бачилы очи, шо куповалы..."
если дочери покупали фломастеры за свои деньги, то матерей это по-моему не волнует(Т.К. МНЕ ТОЖЕ ЗА 50)
я сама после перестройки поменяла массу работ, потому что пыталась продать свой труд подороже( мне за 50) и своих детей тоже провоцировала не быть " верным предпринимателю", т.к. это - глупость.
в личные вопросы детей вмешиваюсь тогда, когда появляется со стороны детей запрос на мой совет и наличие живого существа в виде внука:)))
Хочет дочь быть одиночкой - пожалуйста!как говорится "гуляй Вася!", но внуки - это такие чудные детёныши,которых следует оберегать, баловать и лелеять(жду своего ,как только пойду в отпуск)