До каких пор будем страдать от нечистоплотных бизнесменов?
На модерации
Отложенный
Зачем нам нужен бизнес, если бизнесмены обманывают потребителей, то есть нас, граждан, на каждом шагу? И не один бизнесмен не отвечает за свое мошенничество. Наоборот, правоохранительные органы и юридическое сообщество защищают их непробиваемой стеной.
Много раз уже пришлось сталкиваться с таким безобразием. Но оно сплошь и рядом. На форуме Потребитель http://forum.ozpp.ru/forumdisplay.php?f=16 жалоб граждан до отвала. Вроде выбираешь фирму с адресом, а на самом деле все это видимость. Нет никаких адресов, нет и никакой связи. Они просто блокируют звонки и свои сайты.
Но самое главное, не желают выдавать документы, хотя при разговоре наобещают все. А это означает, получая деньги без документов, они уходят от налогообложения, скрывая фактический доход.
Расскажу недавний случай, молчать о котором не желаю. Семь бед - один ответ.
Обратилась в фирму "СК Универстрой" по замене труб, смесителей, полотенцесушителя. В бочке меда оказалась ложка дегтя, отчего осталось недовольство. Оказывается, когда требуешь у фирмы документы, смету и платежный документ о получении денег, вот тут и начинаются "нападки" на заказчика, пытаясь ввести его в гипнотическое заблуждение.
Один сантехник вел себя так, как будто он хозяин этой квартиры, повышал на меня голос, потому что мешала ему принимать новый заказ, при этом не давая обсуждать свой заказ с тем, кому сделала заказ. Пытался показать, что он незаменимый сантехник в Москве.
Поведение его было вызывающее, никакого уважения к заказчице, даже интересовался, кто я по специальности, пристраиваясь, на сколько он сможет обмануть. На лбу прямо было написано, что аферист. С такими людьми уже приходилось иметь дела. Если так ведут себя, значит, брак обеспечен.
Противно стало оттого, что при мне нагло стал сморкаться в раковину для посуды. В другой раз попытался половую тряпку вымыть в раковине для посуды. На этаже громко разговаривал на весь подъезд, принимая свои заказы.
Брал товар или правильно сказать, мое имущество, без спроса, как будто это он сделал заказ. А там в доступном месте находилось и другое мое имущество, т.е. сантехник входил в те места, где не было его рабочим местом.
Приехали ко мне, даже не оповестив меня о том, что они едут выполнять работы всей бригадой из трех человек. При заказе было заявлено, что в этот день приедет только человек сбивать плитку со стены.
К работе приступили без подписания договора и без согласования сметы, не ознакомив меня с закрепленными в договоре моими обязанностями.
Сразу было заявлено, что материал мой, но список на приобретение товара не был выдан, хотя в договоре об этом прописано под приложением № 3, о чем узнала в день окончания работ. Из-за этого списка на товар было серьезное разногласие на повышенных тонах, обвиняя меня во всем.
А между тем, когда в последний день ознакомилась с договором, то фирма себя обезопасила в полном объеме, поэтому они и не давали подписывать договор до начала работ. Они надеялись заполучить деньги без этого договора.
Был заказ и на отключение ХВС и ГВС, о чем также заранее не предупредили. Все делалось в авральном режиме, обвиняя меня во всем.
При этом навязывался свой материал, даже предъявили квитанцию на приобретенный ими товар, от которого отказалась, выразив недоверие к этому товару, который был завышен во много раз. Было внушение и по вопросу того, что замены полотенцесушителя, якобы, сметой не предусмотрено, хотя сумма составляла 2500-оо рублей. Долго вводили в заблуждение, так и не смогли внятно объяснить, что значит, замена полотенсушителя. А это означает, что снимается старый и заменяется на новый, как и краны на стояке.
Смеситель с душем был установлен на таком низком уровне, что пользоваться им было невозможно, хотя старый стоял на очень удобном месте. Точнее сказать, вертикальное расстояние установки смесителя с душем даже со мной не обсуждался. Предъявила в устном виде претензию на устранение такого недостатка. Его исправили.
После устранения претензии в устном виде до окончания работ кран душа перестал полностью перекрываться. Думаю, что заменили прокладку на плохую, когда один сантехник увидел черновик претензий для вписания в акт. Дело в том, что накануне, до предъявления претензии я пользовалась душем и кран работал хорошо.
Звонок теперь блокируется, что дает думать, что это было сделано специально.
В то же время благодарна за гребенку и за узел на полотенцесушитель, предложенный Константином.
Но я тоже себя обезопасила, написав в договоре, что договор был представлен в день завершения работ, что список под номером № 3 не выдавался, что со своими обязанностями ознакомилась тоже только в день завершения работ. В акте также описала все претензии, как можно подробнее. Уже сталкивалась с такими наглыми исполнителями.
А ведь такое безобразие происходит почти во всех фирмах, кто оказывает услуги. Платежные документы не выдают, хотя обещают.
Однажды был случай, что пришел электрик из фирмы без документов, который не смог сказать, из какой он фирмы, требуя дать ему разрешение на выполнение работы, а потом, якобы, эти документы он представит.
И куда смотрит прокуратура и Роспотребнадзор, когда на каждом шагу нарушаются права потребителей, права которых не желают защищать названные органы.
Сегодня по электронной почте в СК Универстрой хотела отправить претензию, но так и не смогла. Сайт оформлен хорошо, но сайт работает для видимости.
Придется ехать лично и посмотреть, имеет ли эта фирма свой офис.
По телефону так и не смогла связаться. Звонки продолжают сбрасывать.
И почему наша власть позволяет бизнесменам вытворять такие безобразия? Куда смотрит прокуратура, вывешивая на своих сайтах фирмы на формальные проверки.
Пора власти думать о потребителях, чьи права нарушаются на каждом шагу и ни один государственный орган не защищает их права.
Или только я одна попадаю в такие переплеты? Но судя по обращениям на форумах такое безобразие сплошь и рядом.
Комментарии
Комментарий удален модератором
А как другие, беззащитные и малообеспеченные? Желающих много на деньги, а за качество ни хрена не отвечают. На формах жалуются и мужской пол, как их тоже обдуривают. А ведь в 90-х годах кричали, дай им открыть свои фирмы, и они покажут, как честно надо работать. Результат их некачественных плодов пожинают большинство населения.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Да и тема стара как га...но мамонта.
Тут все и так ясно.
Комментарий удален модератором
А то не успели показать свою работу, а пытаетесь заполучить деньги без документов.
Вчера в программе ЖКХ Проклова показала, что гражданин без помощи журналистов с такими хамами справиться не может.
Поэтому рабочих надо ставить на свои места и не позволять им так бесчинствовать в квартирах. А начальников также надо ставить на свое место.
Те рабочие, которые контролируются руководством, ведут себя прилично. Они прямо и говорят, что нам начальство запрещает. С заказчиком они разговаривают нормально и не проявляют своего хамства.
И еще, в который раз меня подвели сборщики, которые просили не писать в акт их недоделки, а потом, стали вести себя нагло. Они преподали хороший урок, который теперь отразится и на других. Доверие утеряно.
Но есть один орган, налоговая. Почему их не контролирует налоговая, если у них нет фактического адреса? Ведь отчетность сдается, и в ней указывают адрес.
Значит, противостоять такому злу надо всем миром, объединяясь. Доверие нужно оставлять в стороне и проверять их на вшивость по Интернету, где имеются отзывы пострадавших потребителей.
Да, между прочим, они уверены, что граждане такие, какими были в 90-х годах. И до них не доходит, что мы изменились.
Был случай, когда на фирму явилась за квитанцией и за договором, как было обещано по телефону. Так вот, чтобы выдать акт и квитанцию о получении денег, меня мурыжили минут 40 с угрозами, чтобы была причина меня выставить за дверь и не выдать документы. Акт и квитанцию все-таки заполучила, а договор так и не выдали.
А вот когда придут к ним с проверкой, то у них все в порядке. Наши жалобы в расчет не принимаются.
И еще. На своем сайте они оставляют только хорошие отзывы. Но много других сайтов, где их хамство рано или поздно будет выставлено на обозрение. Но это их не останавливает.
А есть исполнитель услуг, который иногда может выполнить хорошо, а может так нагадить, что потом в 10 раз придется переплачивать.
Если исполнитель проштрабил кирпич не на ту глубину, не давая плитке закрыть эти трубы, то это вина уже исполнителя, которому был сделан заказ.
Статья 3
1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
Но где власть у народа? Власть у путиноидов.
Статья 32
1. Граждане Российской Федерации имеют право участвовать в управлении делами государства как непосредственно, так и через своих представителей.
Как это участвовать в управлении делами государства непосредственно?
Когда был хозяин Руси царь, то все клялись ему верно служить. Сегодня Путин клянется верно служить народу, значит хозяин Руси народ. Вы хозяйка квартиры, а сантехник нанятый работник, но власть у него беспредельная как и нанятого народом президента.
Поставим на "место" Путина и сантехник встанет на свое.
А как ведут себя в Управах даже перед камерами и журналистами, то что говорить про нас смертных.
А 3 статью конституции указываю в заявлении, когда подаю показания водомерных счетчиков через Правительство Москвы. А Управа Якиманка на это плюет. Им закон не указ.
Ст.2. Порядок дыхания определяют органы МВД.
Закон есть закон.
---
Зачем же так огульно и обо всех сразу-то?
Не совсем ясно - зачем Вы позволили представителю фирмы выполнять работы, не подписав ПРЕДВАРИТЕЛЬНО договор и не увидев заранее смету? И почему не выгнали их сразу?
У меня своя фирма, и без предварительно заключенного договора я никогда ни с кем не работаю.
Фирм, выполняющих работы сейчас на рынке до фига, и выбрать можно. Поймите, я Вас не обвиняю, но просто потребитель тоже должен как-то думать о себе и не перекладывать все на "дядю", подобные недобросовестные товарищи с удовольствием этим пользуются.
С другой стороны, человек приехал для составления сметы, где было все обговорено. Заверения были положительные. А на деле оказалось совсем иначе. Как только получили согласие, то обо всем забыли, и началась обработка путем оказывания давления на меня, показывая, что я перед ними - пустое место.
К тому же, по электронке все-таки направили смету, к которой не подпустили, уведя меня на свои разговоры. А потом, когда сунулись, то не смогли распечатать. Программа иная. Все продумано до тонкостей, чтобы обмануть потребителей. Правда, сыну удалось распечатать.
Хуже всего то, что в договоре они себя обезопасили полностью с указанием обязанностей заказчика. Но вот только эти обязанности они скрыли, и только кричали на меня, что я виновата, что нет материала. А в договоре четко было написано, что к работам они должны приступить после того, как список под номером № 3 будет выполнен, то есть приобретен материал. И только после этого они могут приступать к работе.
Просто, на начальном этапе - никогда бы не стал иметь дело с теми, кто не дает свой фактический адрес и говорит о невозможности посещения своего офиса; кто не дает предварительно "рыбу" договора, не предоставляет подписанных смет, если в договоре не прописаны штрафные санкции, точные сроки, если обязанности подрядчика ограничиваются одним пунктом, а обязанности заказчика - на пол-листа.....вообще, с теми кто много заверяет устно. А если договора не дают -это вообще без разговоров.
Я не спорю - у нас дикий рынок. Поэтому, тут надежда только на себя, увы.
Все хотят выглядеть белыми и пушистыми.
Не понимаю до сих пор – если Вы потребовали договор и Вам его не дали – ЗАЧЕМ Вы позволили выполнять работы? Вы же подставляете сами себя.
Процесс двусторонний: пока таких горе – работников клиент будет кормить и пользоваться их услугами - они будут существовать.
Многие коменты просто показывают, что честных бизнесменов очень и очень мало. А с мошенниками надо вести жесточайшую борьбу и выводить их на чистую воду.
то есть в существование непорядочных заказчиков Вы не верите? Ну-ну.
Именно поэтому заключаю договор, и подробно в нем прописываю, за что заказчик несет ответственность , чтоб не было этих криков: "мошенник" и т.д.
Часто заказчик хочет заплатить две копейки, а получить услуг на сто рублей, а не получив, кричит, что его надули.
Короче, изучайте свои права и не связывайтесь с сомнительными конторами))
На вашем договоре также можно написать то, что договор составлен с нарушением законов.
На данную тему написал статью - о собственном опыте сантехнических дел "Сантехнические работы собственными силами"
http://gidepark.ru/community/3588/content/1400121
Но беда в том, что наша власть позволяет бизнесу заниматься незаконной деятельностью.
И это лишний раз подтверждает, что нужен поворот на социалистический путь, когда любая фирма будет взята под контроль и нести ответственность.
Если Вы пострадали от мошенников, то и называйте вещи своими именами...Мошенник есть мошенник, независимо от того, во что он рядится...
А бизнес тут ни при чем.
Конечно, из бывших коммунистов бизнесмены - как пуля из сами знаете, чего...
Бизнесмен, а точнее- предприниматель, это человек, который ПРЕДПРИНИМАЕТ.
Он не ворует из чужого кармана, а создает материальные (или интеллектуальные) ценности. Коркунов был простым инженером...
Билл Гейтс (знаю, что его, как и всех богачей, многие ненавидят) даже университет не закончил в свое время. Джобс вообще очень трудно начинал...
А Жулики и воры...это другой разговор, их лучше поискать в другом месте, где они в большие партии сбиваются...
Вы не путайте пожалуйста ЧИНОВНИКОВ имеющих свои "щупальца" в планово-административной "экономике" России и бизнес в мире.
Вот именно поэтому у нас их - нечистоплотных пруд пруди, т.к. рука руку моет и...
***
пока граждане не познают свои права, а не только обязанности - ничего не изменится.
Кроме того, с каждым подчиненным директор обязан подписывать договор о материальной ответственности, где должны описаны и правила поведения в чужой квартире.
Есть законы, требования которых любой бизнесмен обязан выполнять. Работы выполнены некачественно. Выявилась недоделка. Но связь с бизнесменом прекращена, просто сбрасывая звонки заказчика. На сайте тоже нет связи. Фактического адреса нет. Все признаки незаконной предпринимательской деятельности.
Если заказчик перед заказом сразу заявляет, что заказ только с документами, то почему фирма обманывает и начинает обработку заказчика?. Если фирма заявляет, что она работает с документами, то почему после согласия вдруг бизнесмен забывает об этом?
Просто таких бизнесменов нужно выбрасывать из рынка и перекрывать им все краны, чтобы другим бизнесменам не было повадно.
Малый бизнес должен понять, что теперь требования от заказчиков к ним будут более строгими и будут требовать с них ответственность за выполненные работы.
Но я не против надоумить - покупать нужно то, что соответствует требованиям..., в т.ч. реалиям жизни.
И тогда таких вот "мошенников" станет меньше и они таки пойдут на митинги и станут требовать РАБОТы от гос-ва!!! (-::
Ну или требовать появления условий для деятельности трудовой, а не мошеннической. ))
Создал ООО, соблюдай требования законов. Не нравится, закрывайся и нанимайся на работу.
Мошенников станет меньше, когда мы, потребители, начнем осуществлять заказ только тем, кто работает по документам. Тогда мошенники сами уйдут с рынка. Торговля на рынках теперь становится невыгодной, где зачастую продаются залежалые товары. Бизнесмену главное продать и заполучить деньги. У него нет понятия совести и добропорядочности. Его губит жадность.
дело не в их желании обманывать, а в невозможности работать нормально. у нас властьпридержащие делают всё чтобы народ набрал как можно больше "-" качеств.
В том то и дело что если не нравится, то наняться на работу сложно, а если семья за плечами... людей просто толкают на всё это аморальное... Они лучше одну контору прикроют, а потом откроют другую и посадят туда директора... А СОБСТВЕННИК-ТО КТО?...
Если всем миром противостоять этим ворам и мошенникам, то порядок наведем по всей стране.
Порядок просто негде наводить будет, останется только "труба" такими темпами. ((
Пусть они бизнесменят в США или еще где. Бизнес - исчадие всех проблем в стране.
И статья еще о том, с каким трудом приходится у фирмы вырывать те документы, которые они обязаны представлять заказчику перед приемом заказа.
Почему меньшинство бизнесменов работают нормально, и отвечают по своим обязательствам, а почему двоечники, не успев открыть фирму, уже пытаются заполучить деньги от населения без всяких документов и ни за что не отвечать?
Эта статья в назидании другим, как им надо поступать перед тем, как делать заказ. Не работать с фирмами, у которых нет офисов. Вначале надо навести сведения о этой фирме, а потом уже делать заказ.
И еще раз, не можешь выполнять качественные работы, халтуришь, подменяешь запчасти во время ремонта или замены, рано или поздно ты получишь ответный удар. Бесследно ваша халтура не проходит. Лучше признать правду и пытаться исправляться, если хочешь оставаться на рынке. С такими рассуждениями долго на рынке не задержишься. Без крыши весь бизнес полетит ко всем чертям.
Ответ: До тех пор, пока не будем их стрелять и вешать.
А вот после вчера вечером, в 21-10 часов позвонил и потребовал забрать заявление, а то через неделю он со мной расправится прямо около дома. Закон для этой фирмы не указ, хотя сам Сергей в магазине использует все Правила Торговли.
Вот именно, разговор о том, что люди создают фирмы, но работать по документам не желают. С ИП сейчас никто не желает связываться. Тогда они пошли на хитрость. Создают сайт, красиво оформленный, но это лишь видимость.
Весь вопрос в том, почему большинство бизнесмены обманывают потребителей, не желая выдавать ни договор, ни акт выполненных работ, ни денежный документ о получении денег.
Вот именно такие фирмы нужно подвергать проверкам, и в конце концов их закрывать. А естным бизнесменам открывать простор для ведения своего бизнеса. Тогда и будет порядок на рынке. И бизнесмен доволен, и заказчик доволен выполненным заказом.
этой работы они выдерут все, срубят огромное кол-во денег и свалят на родину - купят приличный дом. Им нельзя платить много денег.
Просто нужно бросать замашки 90-х годов и работать нормально, с документами. И заказов в этом случае будет больше. Ведь, чем больше заказов, тем больше прибыль. На чужом обмане много не наживутся, потому что проклятия их настигнуть впоследствии.