Жертвенная любовь...
Кто более способен на жертвенную любовь?
Этот вопрос следовало бы задать в первую очередь тем ,кто пропагандирует тему "бабомразей".
Может быть я не совсем в курсе ,но кто может привести пример того ,когда мужчина бросает все и вся ,распродает имущество и все это ради того ,чтобы спасти жену,ребенка ,либо другого близкого ему человека. Лично мне известна всего пара случаев проявления истинно высоких отношений мужчин к своим женщинам в нелегкий период их жизни .
В то же время женщина не считает это каким то подвигом и пойдет на все, останется ни с чем,но будет биться за родного человека до конца .Она никогда не откажется от больного ребенка ,в то время как мужчина чаще всего "будет уже очень далеко" ,когда только ему станет известно что больной ребенок будет взят в родной дом. Почему же так? Наверное потому что говорить ,всегда было легче чем делать.
Почему нет случаев ,когда мужчина отбирает у матери больного ребенка? Логично ведь? И агументы все те же - достаток ,жилье ,силы ,возможности..Так почему ,нет?
Потому наверное ,что мужчина ценитель красоты и здоровья , а в случае с больным ребенком ,это грязь ,больницы ,врачи . Не выдерживают этого мужчины в силу слабой душевной организации.Ну ладно и в этом случае женщины все возьмут на себя, только будьте рядом ,поддержите и морально и материально ,но чаще это остается только "гласом вопиющим в пустыне".Бросив : - "это ты виновата ,что ребенок такой, он исчезает ,в поисках красивого и менее беспокойного".Предатель? Да нет, время такое сейчас.
Чем слабее,чем неуверенней,чем не успешней мужчина ,тем сильней он "бъет" женщину ,вырабатывая в ней комплексы ,чтобы не так были заметны собственные недостатки.И это тоже показатель ,ведь "бить того кто сильней всегда обходилось дороже"
Женщина конечно жертвенней.Речь не идет об исключительных случаях - уродов хватает, как среди мужчин так и среди женщин ,мы о нормальных . Поэтому просьба не принимать "эту хрень" ,как метко сказала одна "девушка" на свой счет тем мужчинам и женщинам ,которые считают ,что это не про них.
Комментарии
Комментарий удален модератором
Женшины любят жертвы ради них, любимых, с удовольствием принимая даже человеческие. О квартирах-машинах речи даже не идет. Судьбы и жизни уходят на косметику...
А насчет утверждения уважаемой Нади Пат "Женщина конечно жертвенней" я бы сказал: "Неправда ваша!"
Много ли женщин шагули в огонь, чтобы спасти других людей? Была ли хоть одна женщина среди чернобыльцов, идущих голой жопой на открытый реактор и думавших не осредствах защиты, а о том, какая опасность грозит людям?
Жертвенность, она бывает разная...
Комментарий удален модератором
Да сплошь и рядом! Будут выть дурниной, рвать на себе волосы, но в огонь не полезут! Зачем поджаривать себя, любимую, если можно вопить: "Мужчины, ну сделайте хоть что-нибудь!!! Вы же мужчины!!!"
/Гнать женщин на убой? Хватит с вас и ВОВ!/
В армии Израиля женщины служат наравне с мужчинами и считают это нормальным.
А любить весь мир мужчинам действительно проще, особенно, когда узнаешь, какими тварями оказываются "близкие люди". Особенно женщины...
Комментарий удален модератором
"какими тварями оказываются "близкие люди". Особенно женщины..." Боже, сколько патетики! Проще обвинить, чем понять, почему они оказались ими. Кстати, и дети тоже?
2. Да, и дети тоже. Но их хотя бы ещё можно воспитать.
3. Никакой патетики. Чисто житейский опыт. Не поминайте всуе.
4. Что вы считаете, к реальной жизни имеет весьма опосредованное отношение.
2. В детях ваша кровь. Они ваше отражение. Неча на зеркало пенять...
3. Печальный опыт. Не буду.
4. Считаю
А тех, кто пропагандирует тему "бабомразей" можно просто не читать. Они, поверьте, ни стоят ни минуты внимания, даже десять секунд на просмотр их статей - это больше, чем стоят все они кучей. Ведь жизнь состоит из времени....
ЗЫ: дочь ходила в садик, там же были группы деток с ДЦП. На мое удивление папы у этих деток БЫЛИ. конечно лишь у 1\3.. но это много!!
Прям невооруженным глазом видна разница!
Кстати на лечение своей красотки я потратила не один год. Кровоизлияния так просто не проходят. Сейчас ничего не осталось от тех страхов и переживаний - вылечили.
Про свой коммент поясню - если любишь - то о жертвенности не идет речь. Все дается относительно легко. А вот если остаться рядом, или оставить рядом, то все что было между людьми превращается в ненависть, тогда как можно было остаться если не друзьями, то просто по хорошему. Это я видела не один раз. Причем ненависть не только со стороны жертвующего, но и ради кого все затевалось. Отсюда жуткие разводы с дележом и проклятиями. отсюда испорченные отношения свекровь-сноха, теща-зять - кто-то ради кого-то остался жить рядом.
Почему-то мне кажется, что то, о чем я подумала Вы не имели ввиду..)))
Мне кажется что мы все под словом (понятием) жертва понимаем разное. Вспомнился пример, как спустя 5 лет после выпуска из школы одноклассник мне сказал громадное спасибо. Мол если бы не я, он бы школу не закончил. Я тогда сильно-сильно удивилась, я и не вспомнила чем таким я ему помогла. Оказалось, что я давала ему списывать, а математику и вовсе за него решала. А для меня это было естественно - математику я любила, и для меня было лишь радостью решить лишний пример, а остальное и вовсе не жалко. А он принимал это за жертву с моей стороны.
А обратный пример - это написание диплома БМ, когда дочь только-только родилась, а мы жили в доме без удобств. Мне было жутко трудно, потому что приходилось еще и подрабатывать. Но как оказалось, он принимал все как должное. А вот мазохизм с моей стороны - это жить с ним же, когда он пил, гулял и играл. "ради ребенка" превратило нашу жизнь в ад.
Как только мы расстались - отношения стали налаживаться до просто спокойных нормальных человеческих. Сейчас мы почти не общаемся, и встречи не перерастают в "бойни".
Мы все очень нетерпеливые, и нам (это я к человечеству в целом конечно) при малейшей ссоре кажется что это конец. При мне однажды одна мудрейшая дама сказала подруге - если ты еще сомневаешься, если еще спрашиваешь совета - значит не все потеряно. Тогда это касалось развода. Повезло, что она успела сказать до того, как подруга наворотила. Вокруг было много "советчиков", раздающих советы направо и налево... Живут! ЛЮБЯТ! Просто ТО был кризис.
Итог нашей беседы - мое видение конечно - за нелюбовь мы часто принимаем кризисы. А за любовь - похоть и влюбленность.. отсюда и вопросы про мазохизм и жертву.. да и вообще про жизнь!
)) Но все же будет хорошо???
Да потому что я Вова! )))
С другой жалко мужа. который любит, но сцепив зубы делает вид что все так и должно быть, но он несет взятые на себя обязательства. Но всегда возникает вопрос - зачем брал обязательства без чувств и через силу.
А вообще, в таких случаях я советую прочитать Успехология учебник для умных влюбленных. Возможно все ваши чувства совсем не то. что вы думаете, ну или просто под другим углом на них можно взглянуть (ё-маё... сегодня второй раз советую).
Одна оговорка у Вас: нет правил выше ЧЕСТИ, она первородна. Вы и живёте именно по закону чести.
Вы всё время улыбаетесь? Идёт Вам. Красивая и Вы, и улыбка! )))))))))))))
Комментарий удален модератором
А что касается порядочности и жертвенности мужчин...Мне повезло.У меня именно такой мужчина:для него интересы его детей и его жены-всегда на первом месте. Что ведь нам от мужчины надо? Жертвенности? Да нет.Мы ждем-порядочности, уважения, понимания. Надежности. И если находим такое в мужчине, то держать его надо всеми конечностями! Подлецов хватало всегда и будут они. И хорошие тоже-были, есть и будут!
Сколько отказников? Пытался тут найти статистику...умалчивают гады.
Не такой уж это и нонсенс. У нас педофилов гораздо меньше, а вони больше.))
У нас распродающий всё мужчина не кричит об своей исключительной жертвенности, он это делает малча.
за-то бабьё прям всё такое жертвенное-жертвенное и везде непименёт это ввинтить...и именно в упрёк окружающим.
У нас, это в эРэФии. Страна-госудаство такое. Не надо ёрничать, а то будет больнее, расслабьтесь.
Титькин выростил двух классных девчёнок и ещё две девчёнки и один паренёк в процессе и это в абсолютную одиночку, отбиваясь от помех. Что этим Вы хотели узнать? Может хотели унизить? Не воспитай я своих то и мне слова сказать было бы нельзя?_))))))))))
Сколько вырастили Вы в одиночку? Дайте подумать...ниодного...вы слабы и беспомощны, вам всегда нужен кто-то пожертвующий собой, вы настолько беспомощны, что сами жертвовать не в силах, так?
КАКОВО оно, воспитание)) ) у меня хватило ума создать нормальную семью с нормальным мужчиной, мужем и отцом.И вместе мы вырастили пятерых детей.И внуков уже (троих) помогаем растить самым непосредственным образом. Так что Вы бы поосторожнее....Вам просто матерей своим детям надо было искать с умом, думая головой, а не головкой. Если сам не смог выбрать достойную, то не надо полагать, что их нет совсем. Они есть, достаются только УМНЫМ отцам. (Кстати, про генетику не забыли? Девочки из неполных семей редко бывают хорошими матерями.Человечество это заметило давно))
Я не матерей детям искал, а инкубатор для их рождения, так что нехер лезть со своими советами.
Нашли себе жертвенного тельца и шикарно, рад за вас.
Не приписывайте собеседнику свои гнусные мыслишки, хороших баб у меня предостаточно, более того есть идеальные жёны.
Кстати, про усыхание мозго с возрастом не забыли, по-моему прогрессирует это у вас.)))
Ога, можем и дальше сраться...мне по-кайфу пендалей старушкам отвешивать.))) Да-да-да, старичкам и слабоумным тоже.
Этим я какбэ возвышаюсь над вами.))) Возвеличиваюсь какбэ.)))))))
Мои девчЁнки сами собою, без ваших дегенератов разберутся.)))
И читать Вы совсем не умеете, я первый сказал, что ваши имбицыллы моим девЧёнкам нафик не нужны, нечего переводить стрелки, за умную палюбасу не сойдёте, со своим детским садиком в черепушке.)))
Мои девочки без ваших советиков разберутся где и кого искать и искать ли, а вы своих внуков в жертву другим девочкам подкидывайте, желающих полакомиться мно-о-о-ого. Внуки небось жжжирррные, бабушка их пряничками откормила, молочком отпоила, лакомые кусочки для бабушко-подобных хотелочек.))) Приятного аппетитека.))
Там старушёнка в коробчёнке надрываться начала, типа - "не знаешь не сувайся".)))
Дык я и сказал, что не героизм это ниразу и не подвиг никакой.
Нихрена это не тяжело.
Берчь от развала может и сложно, я не знаю, такой ерундой не заморачивался сам.
Глядя со стороны - беспонтовое занятие.
Моё племя к вам и вам подобным добрым никогда не будет. Продолжайте горшки выносить и радуйтесь, что вашим внукам это будет позволено.)))
прекрати и больше не говори того,о чем не знаешь.
Идите борщ варить и бутерброды шинковать.)))
он про героизм и не говорит, наооборот, говорит, что особого героизма в том, чтобы растить детей в одиночку нет...
нужна только бесконечная любовь к ним и упорство)).
титькин очень большая умница, успешный и клевый во всех смыслах чел . многие девушки не одну подушку промочили, мечтая о нем, но для него главная ценность- ДЕТИ.
так что, дорогая, не стоит тебе выглядеть смешной на форуме, где многие знают и уважают Андрея.
может быть, он немного и провокативен, но ты ведь на гайде давно и мудрая умная женщина, чтобы не отличить зерна от плевел).
и почему это вам можно давить и потрясать и укорять, а мне нельзя? какие то странные у вас понятия о том, кому можно, а кому нельзя. я ведь не запрещаю вам высказывать ваше мнение.
мое мнение о провакациях сильно отличается от вашего, что я и пояснила. похвально ваше стремление заступиться за подругу, но здесь не тот случай, на нее никто не нападал.
Так ведь он как раз из тех мужчин, которые свое "папство" сделали индульгенцией...А некоторые женщины его и поддерживают! )) Смешно, право...
А вам-спасибо за поддержку ))
Комментарий удален модератором
Фи-и-и.
Они там сами дружка с дружкой воевают.
Неадекват зашкаливает.
Пара-тройка адекватных, а основная масса - тихий ужос.)))
Где вы увидели в моем комментарии, что я-"смешиваю всех мужиков с дерьмом"?
Будем дружить домами!
Будьте здоровы!
Исключительно женская любовь.
=
Она меня прекрасно обласкала,
дала мне всё, что Я хотел.
А на прощанье мне сказала.
Пошёл ты на хрен стрекозёл.
-
-Не понял я ,скажи в чём дело .
Что сделал я тебе не то.
Она в ответ- Ты успокойся,
с тобой было хорошо.
-
Но дело в том, что ты изменщик,
а я измены не терплю.
Поскольку замужем недавно,
и мужа своего люблю.
-
Мой муж прекрасный семьянин,
и не тебе чета бродяга.
приличный очень господин,
но в возрасте увы бедняга.
-
Поэтому его я берегу,
в любви его не напрягаю
Его я на руках ношу
пылинки я с него сдуваю.
-
А что с тобою - то Природа ,
и с нею спорить не по мне .
а ты козлиная порода.
ведь изменяешь в похоти жене.
-
И Я подумал - Слава Богу.
Что есть такие бабы на земле
быть может в старости , когда стану убогим.
такая может встретиться и мне.
30 июня 2012год.
Иркутск
http://gidepark.ru/community/25/content/1396190
Относится ко всем,без разницы по половому признаку.
и взаимно - в обратном порядке )
Работа без поощрений - мужская прероготива, не выдумывайте.
Правда мы знаем не мало обратных случаев. когда мужик сбегает, и сам потом к бывшей не подпускает никого, а уж если она взамуж собралась...
Это не по гендерным различиям - это по умственным и иным IQ...
)) Представила себе обоюдное расставание.. и вот они встретились посреди улицы оба с новой парой. Ух махаловка!
Комментарий удален модератором
"когда мужчина бросает все и вся ,распродает имущество и все это ради того ,чтобы спасти жену,ребенка" - был тут случай, когда всех застрелил, а что бы на своем горбу тащить всю ораву и делать вид, что это делает кто то другой - не бывает.
Если среди ваших знакомых, обращаюсь ко всем, нет таких, то это не значит что таковых в природе не существует.
Именно женщины свою, так называемую жертвенность возводят в ранг подвига, трубя об этом со всех минаретов и всеми доступными средствами...и этой статьёй в частности.
Мужчины выдерживают и гораздо большие нагрузки, чем просто больной ребёнок, гораздо реже в таких случаях выкидываются сами или выкидывают детей из окон и балконов многоэтажек.
Нихрена женщины ВСЁ на себя не берут, они свою ношу ВСЕГДА делят со всеми их окружающими, либо напрямую, либо косвенно.
Исключений единицы, 1/1000...максимум.
Не надо выставлять желаемое за действительное.
При том, что само деторождение целиком и полностью в руках женщины, надеюсь Вы спорить не будете.
Если мужчина изначально не хотел ребёнка, а женщина всёж родила...ВОПРЕКИ...или назло чьи это проблемы?
У меня здохло несколько мильёнов потенциальных детей, так почему я должен отдавать свою жизнь тому единственному, кто влез в яйцеклетку? Он мне вообще не нравился, дурной какой-то.)) (тока не надо про постинор)
Итак. Двое таки решили залететь. Они обсуждали возможные трагические исходы? Конечно нет, ибо если будешь думать, то накликаешь и мысль материальна и ваще ву-ду запрещает и бабка из соседнего села сказала.
Каждая из сторон приняла своё решение.
Как Вы думаете, если муж прийдёт в роддом ему дадут написать отказную на ребёнка?
Так вот и нечего сваливать этот груз со своих ахренительно больных голов на головы здоровые.
И дело не в ответственности, а в здравом уме и рассудительности, который называется и разумом и мудростью.
И дело не в способности, а в необходимости предпринятых шагов.
Не тычте в рожу своим гуманизмом.
Памятники и надгробья сами поставим.
женщина носит ребёнка более 40 недель. Но мужчина вспоминает , что "не хотел" и "вопреки" только после выяснения тяжёлого отклонения, болезни ребёнка. Не логично в этой ситуации оправдывать свой уход нежеланием ребёнка вообще, не правда ли?
Каждая из сторон "решивших залететь" изначально считает себя хорошим мамой-папой и вообще порядочным человеком. Знаете, когда неожиданно звучат выстрелы одни моментально бросаются на пол, другие сбивают с ног жену и закрывают её собой, третьи прячутся за женщину. И никто не планировал этого заранее, поверьте:))
Замужняя женщина решения связанного с отказом от ребёнка не может принять одна.Факт.
Так что не пытайтесь доказать, что ВСЕ женщины "бабомрази", не надо.
Так же как не все мужики-козлы
Так вот. Замужняя женщина обязана с мужем считаться в плане, как и планирования детей, так и в плане отказа от них.
Если в семье ..вернее в её изменениях есть чья-то доминанта, то это есть на самом деле гуд, ибо есть тот на кого свалить, но и есть ангуд, нельзя быть выше доминанты, а следовательно твой голос всего лишь совещательный.
В моём идеале - Муж - глава, жена - без права вето.
Тогда и ответственность на ком-то, а не плавающая и решения за тем кто ответственен.
(извращенцы и недоразвитые могут отдавать это на откуп жене, тока не скулите потом)
Когда звучат выстрелы? Ой, как по разному ведут себя людишки...ой как.))) Это не пример для жизни, где ребёнок не выстрел, а как минимум 7 месяцев его ожидания после зачатия.
Ну и подгоняем весь базар к жертвенности - Муж решил, что рожать рано, но жен захотела и родила...Муж решил, что даун, ДЦП, иные отклонения - оставляем врачам, но жена решила по другому и забрала. Где тут решение мужчины? Где тут с его мнением считались? ))
Не надо передёргивать...в начале я сказал, что оба решают вместе, но тем не менее последнее слово остаётся за кем-то, вот кто главный тот и решает. Что тут не так?
О какой подлсти речь?
Я не хочу ребёнка, а она мне его приносит и требует чтоб я это счастье 18 лет кормил - это подло.
Я хочу ребёнка и даже выпрашиваю, мне разрешают взять из детдома, а через день-два я устал и выкидываю его в бэби-бокс - это подло.
Упаси вас всех шайтан быть половинками. Чё за вселенский маразм? Будьте целостными!!! Попытайтесь в конце концов.))
Оба решили вместе, что рожают.
Через некоторый срок, по каким-то причинам не зависящим от желаний родителей, рождается это чудо, но..нужно потрудиться, чтобы чудо стало или так и не стало обычным ребёнком. Отказаться и бросить - подлость.
Решиться и забрать свою родную малышечку , но ответственность за рождение больного ребёнка несёт потом одна женщина - это что? Это не подлость? А предупреждать жену сразу , что если малыш родится больной - линяем , это не подлость?Целостность - это когда в горе и в радости ВМЕСТЕ. Как-то так:)
Ваша гуманитарная позиция ясна.
На этом фоне любое моё высказывание будет выглядеть весьма скудно, даже если будет логически оправдано.
И всёж. Если оба родитедя договорились, что в случае рождения неполноценного ребёнка они оставляют его на попечение медиков, так и надо делать и гикак иначе.
Не всякие отклонения возможно вылечить в домашних условиях.
Иногда отказ спасает жизнь. Я был тому свидетелем. Сейчас девочке 24 и она ждёт ребёнка.
Если бы послушались бабьего хора, померла бы в пнрвый же год жизни.
Но не становится причиной обвинять в жестокосердии одних и в благолепии других.
Особенно по половым причиндалам.
Когда-нибудь оставит подобная предусмотрительная женщина и ВАС. Вам самому нужна - такая?:)
Меня никогда не кинет ни одна из родившихся. Научен на чужих( и сових слегка) ошибках и это кунфу знаю.))))
Я знаю, как в России не принимают инаких.
Эти инакие кучкуются и тоже не принимают инаких)))) Я так близко с этим знаком, что вы даже не догадываетесь и представить врядли сможете.))))))) Кстати, в некоторых местах больгицы папам гатегорически запрещено присутствовать...Вопрос - а если нет мамы?)) Но речь не обо мне.
Вы опять лирикой забиваете тему. Ктож из здравомыслящих будет оспаривать труднотень жизни с больным ребёнком?
Повторюсь. Отцы не кричат , они делают.
Титькин вот ёрничает, за всех)))))) Им...тем кто меня знает, по кайфу))))))
Яёт я напиться успел...сёня праздник был..винный мать его день))))))))))
Плз, без обид.
Комментарий удален модератором
Да,он по-своему честен и призывает к честности других.Имеет право:)
"Во-время предать - это не предать, а предусмотреть" к/ф "Гараж" .
Моя подруга жила с таким, у него сын инвалид от первого брака умственно отсталый (как потом выяснилось после генетического анализа, дефективные гены по отцовской линии). Звонит бывшая жена и просит его отвезти с утра ребенка на утренник в спецшколу, куда он ходит. Так этот козел говорит: "Если получится". тут уже моя подруга не выдержала и говорит: "А что у тебя не получится? задница не оторвется от унитаза?". Стоит ли говорить, что она рассталась с этим эгоистом.
Когда научишься не только читать, но и понимать написанное, тогда и будем вести диалоги.
Девочка-подросток может сегодня обратиться за помощью в различные общественные организации и в том числе государственные и не государственные кризисные центры помощи таким как она. Но никто из тех, кто будет помогать девочке - а помогут обязательно - не освободит её от ответственности за её решение распорядиться своим телом и своей маткой. Помочь - не значит сделать ЗА неё.
Теперь об отказах. Больница не может оформить с замужней женщиной отказ от ребёнка без согласия её мужа, здесь ответственность прописанная в ГК РФ. Но когда незамужняя девочка бросает ребёнка, не указав предварительно данные отца или замужняя "мама" инкогнито попадая по скорой в роддом, сбегает из больницы - НИКТО и НИКОГДА не отдаст этого ребёнка никому из назвавшихся "папой". Вы не в лесу живёте, нет? Или в вашем городе роддома/больницы детей раздают всем желающим?
Очень умно поддерживать политику мужчин, отказывая женщинам в мозгах, но не забывая вешать на них всю ответственность.
Монашество вот это Жертвенность.
впрочем,и мужчин.И,честно говоря,мне не нравится выражение"жертвенная любовь".Если человек любит свои удовольствия и его близкие-жена,дети просто забавные и приятные игрушки,которые он готов выбросить в мусорник при малейшей их порче-то это вовсе не любовь.Вообще любовь-это от Бога. Большинство современных людей на это чувство почти не способно.Думаю и раньше было не многим лучше.Это чувство очень сложное-оно и даётся от Природы,и воспитывается в процессе жизни.Ну а теперешнее общество лишило себя любви-от того оно и такое неуютное для всех.
Насчёт США не уверен - вы в курсе, что в разных штатах законы о браке различаются?