О необходимости десталинизации историков
Игорь ЛОСЕВ
К годовщине начала советско-германской войны некоторые ток-шоу превратились в дискуссионные площадки: подбор собеседников — минус, попытка — плюс
Поскольку на минувшую пятницу пришлась очередная годовщина начала советско-германской войны 1941—1945 гг., Евгений Киселев пригласил в студию «Большой политики» на «Интере» российских и украинских историков. Обсуждали концепцию Виктора Суворова. Кстати, он и сам появился на экране телевизора благодаря телемосту Лондон — Киев.
Но сначала взял слово российский эксперт Марк Солонин, отчитавшийся о том, что им в архиве министерства обороны РФ найдено 13 документов, датированных периодом с августа 1940 до мая 1941-го о развертывании советских войск для нанесения удара по Германии, что подтверждает версию Виктора Суворова. А вот других планов пока еще никто не нашел. Против выступила его соотечественница Юлия Кантор, заявившая, что якобы в немецких архивах нет данных о подготовке СССР к войне с Германией. Скорее всего, она плохо искала. Да и зачем так далеко ходить? Можно почитать текст, озвученный 22 июня 1941 года Иоахимом Риббентропом и являвшийся официальным объявлением войны. Хотя нам 50 лет рассказывали — «вероломно, без объявления войны». В этом тексте говорится о подготовке СССР к нападению на Третий Рейх. Очень удивила аргументация и украинского историка Владислава Гриневича, что, мол, если бы готовились Советы к войне, то подготовили бы, в частности, и план эвакуации Киева, а такого не было. Но если готовились к стремительному броску на Запад, Киев неизбежно превращался бы в глубокий тыл, зачем же его эвакуировать? Ведь война со стороны СССР должна была носить наступательный, а не оборонительный характер.
Присутствовал в студии и доктор исторических наук Анатолий Чайковский, лично мне известный в качестве пламенного борца против «украинского буржуазного национализма». Он немедленно принялся стыдить Виктора Суворова, очевидно, за измену родной Коммунистической партии. Это было смешно и как-то очень уж провинциально. Позиция же Виктора Суворова производила впечатление неуязвимой. Он привел в своих книгах тысячи фактов, которые у него сложились в четкую систему, логично и убедительно объясняющую, что же произошло 22 июня 1941 года. Суворов в эфире «Интера», учитывая обычный телевизионный цейтнот, рассказал об одном крайне показательном событии. В 1940 году зеки и советские военные инженеры восстановили Днепровско-Бугский канал, который связал гидросистему Днепра с гидросистемой Вислы и Одера. Тут были возможны только два варианта: либо советские речные мониторы и бронекатера войдут в Вислу и Одер, либо немецкие корабли войдут в Днепр. Неужели Сталин хотел второго? И еще: торговые суда в силу специфики их конструкции воспользоваться этим каналом не могли. Выводы отсюда следуют вполне однозначные. Юлия Кантор, любимица радио «Эхо Москвы», тем не менее, требовала документов. Среди историков, к сожалению, господствует культ документа. Это для многих альфа и омега. Нет бумажки — нет события. Как выражаются некоторые журналисты, если факт не показан по телевизору, то его не существует. А самое мощное оружие Виктора Суворова (чего, кстати, не хватает его оппонентам) — факты и логика. Когда архивы РФ будут, наконец, открыты (лет через 50?), там найдут все необходимые письменные подтверждения, уже находят даже в архивах, лишь немного приоткрытых...
Вставил свои «пять копеек» и Евгений Киселев, вспомнив о том, как и ему долгие годы официальные советские историки вешали на уши «макаронные изделия», рассказывая о превосходстве немецких агрессоров в количестве и качестве танков. И сам с радостью прозревшего неофита назвал подлинное соотношение: 22 июня 1941г. Гитлер на Востоке имел менее 3000 танков, среди которых относительно новых — Т-ІІІ и T-IV было не слишком много. Причем все они имели бензиновые двигатели и узкие гусеницы, что привело к известным последствиям на советских «автобанах». А Сталин имел 23000 танков. Да, среди них было немало устаревших, но таких хватало и у его оппонента. Но Сталин еще распоряжался и 1225-ю танками Т-34. Ничего подобного по качеству не было не только у Гитлера, но и во всем мире. А еще было несколько сотен танков КВ («Климент Ворошилов»), и среди них машины с чудовищным орудием калибра 152 мм. Никогда и нигде орудия такого типа на танки не устанавливали. Когда немецкие военные доложили об увиденных циклопических танковых пушках в Берлин, там не поверили и объяснили своим фронтовикам, что таких пушек на танках не бывает. Но вся эта колоссальная мощь не спасла СССР от сокрушительного разгрома летом 1941 года...
Интернационалист Чайковский обвинял Англию и Францию в том, что они не оказали действенной помощи Польше в 1939 г. Лучше бы он поинтересовался, почему СССР в этот самый период оказал всестороннюю помощь нацистам в их войне и против Польши, и против Англии, и Франции. Германии очень помогли советские нефть, металл, хлеб, хлопок, каучук (кстати, каучук СССР закупал в Юго-Восточной Азии, а затем по Транссибирской магистрали перебрасывал на запад немецким братьям по оружию). Заместитель директора Института национальной памяти тов. Солдатенко г-н Веденеев выдвинул гипотезу о том, что решимость Гитлера напасть на Польшу не зависела от заключения пакта Молотова — Риббентропа. Натуральная неправда. Гитлеру надо было иметь гарантии, что, напав на Польшу, он не ввяжется автоматически в войну с СССР. Такие гарантии ему дал пакт, только после которого, зная, что Германии не придется воевать на два фронта, фюрер решился выступить против Польши.
Юлия Кантор не уставала рассказывать исторические сказки о том, что СССР якобы уже с 1938 года отказался от расширения своей территории и сфер влияния. А Балтия, а Карельский перешеек, а Западная Украина и Западная Белоруссия, а Буковина и Бессарабия, а Тува (которая до 1944 г. была формально независимым государством), а Кенингсберг?.. СССР до 1991 года контролировал территории от Кубы до Вьетнама, до 1989 года вел войну в Афганистане...
Так что идея коммунизации мира под властью Москвы не угасала до самого развала тоталитарной империи.
Встреча в студии Евгения Киселева убедительно продемонстрировала, что более всего в десталинизации мышления нуждаются профессиональные историки. Да и действующие политики — тоже. Виктор Суворов (Владимир Богданович Ризун) сообщил, что ему, украинцу, въезд в Украину запрещен. Затулину можно, Лужкову можно, а Ризуну нельзя. По мнению Владимира Богдановича, это связано с тем, что в Верховной Раде Украины многие депутаты хранят верность СССР, а Украину не считают суверенным государством. Но, по его словам, он написал завещание, что после смерти его тело должно быть похоронено на Родине — в Украине...
ОППОЗИЦИОННАЯ НОМЕНКЛАТУРА БОИТСЯ ИНТЕЛЛЕКТУАЛОВ?
А в «Политклубе» Виталия Портникова на ТВі обсуждали феномен парламентских «тушек» и способы недопущения очередной «тушканизации» Верховной Рады. Очень резко выступил нардеп Олесь Доний, сказавший, что нынешняя тираническая власть в Украине сильнее, чем Компартия в СССР в конце 80-х годов ХХ в., а среди оппозиции хватает агентуры спецслужб. Сама же Верховная Рада давно превратилась в бизнес-клуб. Доний обратил внимание на то, что власть в стране все больше приобретает тоталитарные черты. Согласен.
Они умело взяли за горло всю Украину. Виталий Портников заявил, что приход к власти Тимошенко привел бы к авторитарному режиму. Может быть, но, в отличие от нынешнего, он не был бы антинациональным и разрушающим государство. Да и сместить президента Тимошенко можно было бы мирными, законными, электоральными процедурами. Нынешних так не сместишь. Это уже не Европа (даже уровня Берлускони), а Латинская Америка 40-летней давности...
На политклубе долго пытались выяснить, откуда же берутся «тушки». Нардеп Шевченко от БЮТ пытался найти этой публике какие-то оправдания. А появляются они от беспринципности, от отсутствия личных убеждений. После голосования в ВР по КаКе (закон Колесниченко — Кивалова) я очень сомневаюсь, что украинский язык является ценностью для многих депутатов БЮТ и НУ-НС. Если бы был, они вели бы себя иначе. А для них украинский язык, культура, история, идентичность — это просто риторика, пропаганда, но не сфера личной веры, не кредо...
Виталий Портников предложил создать избирательный список из честных интеллектуалов: ученых, журналистов, преподавателей, врачей, инженеров. По его словам, он сам готов возглавить такой список и уверен, что получит на выборах с этими людьми 12—14% голосов. Действующие депутаты, присутствовавшие в студии, пришли в состояние сильнейшего возбуждения. Видимо, предложение Портникова их изрядно напугало. Они немедленно принялись судорожно вспоминать случаи, когда и среди непрофессиональных политиков находились нехорошие деятели. Да, не любит оппозиционная номенклатура конкурентов, ох, не любит...
А проект Портникова действительно содержит в себе какой-то элемент долгожданной новизны и возможности выхода за пределы опостылевшего порочного круга: властная номенклатура — оппозиционная номенклатура. Они вот уже 20 лет не устают меняться местами без особых положительных последствий для страны, а избиратели от этих изменений без изменений уже устали.
ХВАТИТ «ДЕЛАТЬ ИЗ ПОКОЙНИКА ДИСНЕЙЛЕНД»
А первый российский национальный телеканал развеселил программой Андрея Малахова, обсуждавшего животрепещущий вопрос о выносе тела Ленина из Мавзолея. Многие в студии были за вынос. В российской провинции даже отыскали дальнего родственника Ильича, который тоже требовал предать Ленина земле, мотивируя это тем, что от вождя мало что осталось, и весит он сегодня всего 45 кг, потому надо бы похоронить; хватит, как он сказал, «делать из покойника Диснейленд». Разумеется, все коммунисты и коммуноподобные были решительно против, приведя самые забавные аргументы. А провокатором дискуссии выступил новоназначенный министр культуры РФ Владимир Мединский, публично заявивший о необходимости убрать Ильича с Красной площади. Мединский — очень специфический продукт партии «честнейших людей России» (выразимся так в противовес инвективам Алексея Навального). Между прочим, наш земляк из Черкасской области (как и нардеп Колесниченко). Автор дюжины псевдоисторических книжек, которые, как говорят, имеют коммерческий успех.
Недавно он спорил на телеканале RTVІ с Юлией Латыниной по поводу событий Второй мировой войны, с пеной у рта доказывая, что никакого совместного нацистско-советского военного парада в 1939 году в городе Бресте не было, а фотографии, на которых этот парад принимают от СССР комбриг С.Кривошеин, а от Германии — генерал Гайнц Гудериан, — это подделка, «фотошоп». Но тут «историк» Мединский вляпался. Кривошеин и Гудериан действительно стояли рядом, принимая парад в честь общей победы над Польшей. Гудериана даже не смутила пятая графа советского военачальника: как и большинство кадровых немецких генералов, Гудериан не был антисемитом. А Семен Моисеевич Кривошеин был интеллигентным высокообразованным человеком, и с Гудерианом они общались на французском языке. Так вот, в 1964 году в городе Воронеже вышла из печати книга воспоминаний к тому времени уже генерал-лейтенанта танковых войск и Героя Советского Союза С.М.Кривошеина, где он подробно, во всех деталях, рассказал, как принимал с Гудерианом советско-нацистский парад. Самое удивительное, что книга благополучно прошла советскую цензуру... Вот такой «фотошоп». Но «скорбный труд» Мединского не пропал. Через несколько дней после публичного вранья на RTVІ он был назначен... министром культуры Российской Федерации. Что ж, с такими талантами только культурой и руководить! Кстати, Мединский предложил сестре Михаила Прохорова возглавить общественный совет министерства. Она отказалась...
Комментарии
По тем же танкам я общался с серьезными людьми,с историками ВОВ и т.д. В частности у меня есть много выкладок по тем же танкам в материале про обучение вермахтовских офицеров (не помню точно название блога) То же мифическое "лобовое сражение" под Прохоровкой...
Про евреев - если их в войсках самого вермахта было порядка 200.000,то почему бы не сфотографироваться с советским евреем ? ))))
Готовил ли.... Все возможно,иначе ни к чему было бы "разувать танки для автобанов.Но вот со временем не угадал.Никак наши правители не могли понять что Гитлеру хватит так немного (по нашим меркам) времени для подготовки к полноценной агрессии.Войну считали неизбежной,хотели упредить,но в то же время расчитывали при этом на весну 42-го.
И еще - не надо мне в будущем говорить - что писать и как,если желаете вообще беседовать.
Комментарий удален модератором
Задолбали уже с этими разуваниями. Сто раз объясняли почему гусеницы снимали, и почему это вдруг Т-34 и КВ начали производить без колёсного хода. Что автобаны демонтировали?
Во-вторых, сталинский негативный отбор привел бездарей к руководству армией. Как это происходит и сейчас.
Даже лживейший из наших кинодеятелей, Михалков, полководца посадил в тюрьму, а пьяницу одел в генеральский мундир.
Про Т-34 и тем более КВ - танки с весом гораздо большим раздолбали бы колеса на первых 50-ти км хода по недемонтированым автобанам.
А с Эйхманом вели переговоры об освобождении из концлагерей богатых евреев тоже потомки или таки сами евреи ?
Боковая броня БТшек пробивалась из обычного МГ-34.Пушка 45-ка годилась только для уничтожения пехоты,потому как лобовую броню даже легких немецких танков она не брала,а ББ снарядов для них практически не было.
У Т-I броня вообще была 6-13 мм,а пушки не было - пара пулеметов и всё.
У Т-II пушчонка была 20-мм,толщина брони 13,5 - 30 мм.
У обоих (а это были основные танки начала ВОВ) мощность двигателей была слабее.Только про что Вы говорите о двигателе ? У того же Т-26 мощность движка к 41-му была на разных модификациях от 45 л.с. до 90 л.с.
БТ-2 имел 37-мм пушчонку,движок 400 л.с.,бронирование только противопулевое и защиты от мелких и средних осколков - 6 - 13 мм.
БТ-5,БТ-7,БТ-7А,БТ-7М - максимальная мощность 450,у БТ-?М 500 л.с.,бронирование 9-13 мм.
2.Не передергивайте,Многие БТ перестали выпускать в 38-м и 39-м гг,а некоторые продолжали выпускать до конца 41-го.Никак не вяжется с "перед самой войной".
Если Вы просто хотите сделать из меня сторонника резунов,то прекратим беседу.У меня всегда существовал свой взгляд на вещи,тем более военные,что отвечает моему прошлому и нынешнему работе-хобби.
Но все это меркнет перед количеством этих самых танков. 27 000 РККА против 5 000 у Вермахта. при умении и главное,желании, сражатся, - немци бы не прошли. Ну а для обороны такого количества было ненужно, это только истощает экономику.
Сталин жил в вымешленном параноидальном мире, а ему подыгрывали своей ложью коммунистические функционеры. Вывод - ЛОЖ ЕЩЕ НИКОГО и НИКОГДА ДО ДОБРА НЕ ДОВОДИЛА!
Правда в Вашей писанине одна - действительно купленый "Кристи",не считал нужным указывать это,так же как и другие модификации на базе такого же купленого лицензионно "Виккерса". Остальное из медкарты психиатра.... Это не ко мне.Прощайте,антикоммунист славный...,вашей голове даже вольфрамовые болванки не грозят.
А насчёт Ейхмана. кто бы говорил! Уж сколько русские большевики, во главе с грузином Гитлером договаривались, остальные курят в сторонке!!!
Не путайте божий дар с яичницей.Это до войны о чем-то договаривались,это обычная практика любой дипломатии (я далеко не комми,кстати)
А уход от вопроса не такой изящный,с Эйхманом договаривались,об этом прекрасно знал,естественно,Гиммлер.Только вот нищие евреи нужны не были,к чему они при создании государства ?!
И про отправленные на верную смерть от берегов америки пароходы с беженцами вашими обратно в Германию не вспомните ли ? А то большевики во всем виноваты.Прямо как баба Лера - за все ответят коммуняки.Даже не смешно.
Не понял где Вы усмотрели мое возмущение ? Только выкладки ТТХ,без грамма идеологии и штампов из передовиц "Правды".
Не только американцы и англичане тоже, собственно, если бы англичане держали слово, сейчас бы не было никаких вопросов с Палестиной.
Всем воздастся, не переживайте! И давайте прощаться, устал от ненужных споров, хочу какие-нибудь безобидные клипы посмотреть- отвлечься.
Удачи в боях!)
Кстати,свое я отвоевал уже,в реальной войне.А здесь псевдовоители с псевдопротивником.
Все Pz.IV вооружались короткоствольной 75-мм пушкой с начальной скоростью бронебойного снаряда 385 м/с, которая была бессильна как против английской "Матильды", так и против советских Т-34 и КВ. После выпуска 462 машин варианта F производство их прекратили на один месяц. За это время в конструкцию танка внесли весьма существенные изменения: главное из них - установка 75-мм пушки KwK 40 с длиной ствола 43 калибра и начальной скоростью бронебойного снаряда 770 м/с, разработанной конструкторами фирм Krupp и Rheinmetall. Производство этих орудий началось в марте 1942 года. 4 апреля танк с новой пушкой был показан Гитлеру, и вслед за этим возобновился его выпуск.
Всего один месяц !
Насчёт грозных воителей согласен.))
На последок, что означает Ваш ник, если не секрет?
В сети таких воителей 99% ,тут же анонимно и легко хамить,не рискуя получить в рыло))
В принципе не секрет,этот ник у меня немного иной на многих форумах военно-археологической направленности не меняется много лет.Но вот полностью я не хотел бы Вам его сообщать,Вам это будет обидно,извините...
Прощайте.
Ладно,можете ко второму слову ника дописать "вангер".Так информативнее ?
"Среди историков, к сожалению, господствует культ документа. Это для многих альфа и омега" - это только резун и солонин могут писать историю ковыряя пальцем носу. Но если вам для истории документы не нужны, то что там отыскал солонин в архивах? Зачем, если вам для вранья они не обязательны?
------------------
А какие войска стояли в Бресткой крепости и сколькот них было до границы? тоже 100 км? И это только ОДИН пример...
в составе 4-й армии, которой командовал генерал-майор А.А. Коробков, было два корпуса (28-й стрелковый и 14-й механизированный), две отдельные стрелковые и одна авиационная дивизии, 62-й укрепленный район, Кобринский бригадный район ПВО, 120-й гаубичный артиллерийский полк РГК.
в составе 4-й армии было восемь дивизий: четыре стрелковые (6, 42, 49, 75-я), две танковые (22-я, 30-я), одна моторизованная (205-я), одна авиационная (10-я).
Кроме того, в Бресте находились 33-й инженерный полк окружного подчинения, окружной военный госпиталь, многочисленные тыловые части и склады, а также части НКВД. конвойный полк, кажется? Интересно , что вертухаи делали на границе? Тюрьмы и зоны там не было...Крепили границу на случай войны?
Оперативное построение 4-й армии - в два эшелона. В первом - одна танковая и четыре стрелковые дивизии, во втором - танковая и моторизованная дивизии. Аэродромы 10-й смешанной авиационной дивизии были вынесены почти к самой границе. Некоторые находились в восьми километрах от пограничных столбов.
Я кажется всех назвал или кого то забыл?
Было бы интересно услышать Ваше мнение. И плюс - его слова о причинах и возможном предотвращении войны. Есть тоже в предвыборном выступлении уже после войны.
Вот когда к вам на улице подойдут три любителя острых ощущений, вы, может быть, и поймёте, лучше ли вам было стоять вместе с двумя вашими приятелями, или, когда вы один, в километре от вас другой ваш друг, а еще в километре - третий.
Если останется возможность понимать, конечно.
А когда нормальное декократическое правление, то таких не знаю.
Советую Вам:
Дуглас Норт, Джон Уоллис, Барри Вайсгаст “Насилие и социальные порядки”. Word - вариант книги могу выслать на Ваш мэйл, мой uglevv@yahoo.com , а также на http://alzimru.narod.ru/Nasilie_i_sotsialnye_poryadki.html
Что ты куришь ?
Можно сказать и почему не лечишся?
Слишком всё запущено ...
Комментарий удален модератором
Как обычно в чужом глазу соринку видят, а в своем бревна не замечают...
А сейчас только ответьте на один вопрос- Ваши предки воевали на стороне «антикоминтерновского пакта» заключенного в 1936 году, где к концу 1941 года кроме Германии и Японии его участниками были Италия, Венгрия, Маньчжоу-Го, Испания, Болгария, Финляндия, Румыния, Дания, Словакия, Хорватия и марионеточное Нанкинское правительство или на стороне СССР. Чтобы понять почему Вы рьяно защищаете Гитлера, убивших около 30 миллионов наших- повторяю наших граждан, Ваши могли быть на той стороне, судя по Вашему рвению очернить только СССР.
2. Теперь по второму вопросу, мой дед, охранял границу на Дальнев Востоке и в 1941 году богиб под Московй . Похоронен в с. Селижары.
Мать - в 17 лет стала подпольщицей партизанского отряда им. Сталина в г. Одесса.
Отец, призван в 41 году. прошел войну в том числе и Сталинград.
К счастью никто из них не воевал на староне Гитлера с 1939 года по июнь 41 года по приказу Сталина, Не участвовал в нападении на Финляндию. Не захватывал Прибалтику ...Так что рьяно Гитлера защищал Сталин и им возглавляемая партия, пока их союзник не ударит по самой СССР...Несмотря на договора о дружбе между Гитлеровской Германией, Италией Мусалини и прочими их союзниками...
А что Гитлер еще жив и руководит сегодня Россией? Судя по биографиям, у власти сегодня либо бывшие КПССовсцы, либо КГБшники либо партноменклатурщики...Так что это конечно воспитанники Ленина, Сталина и их верного друга Гитлера...
Только Гудериана и Геринга не считайте, а то ещё и про них надо будет писать.
"Среди историков, к сожалению, господствует культ документа. Это для многих альфа и омега. Нет бумажки — нет события" - это тоже ваша принципиальная позиция?
Тогда: У Советского Союза было соглашение с Веймарской Республикой, о создании школ по переподготовке кадров рейхсвера. Школы были закрыты сразу после прихода к власти Гитлера. Сколько было переподготовленно немецких спецов? Да не больше двухсот человек.
Кстати, с рейхсвером сотрудничали и французы и англичане. И не плохо, надо сказать.
Я вам больше скажу, что снабжали не только до 22 июня 1941 г., но и после.
В этом легко убедиться почитав об истории Банка Международных расчётов (БМР: http://www.globfin.ru/articles/finance/bmr.htm), или вспомнив такие известные марки автомобилей "Форд" и "Опель". Филиалы заводов "Форд" не прекращали своей деятельности и во время оккупации Франции, а "Опель", принадлежащий американской "GM", был основным поставщиком вермахта, правда американцы пытались ограничить такое сотрудничество, но ...
На бвмбордировщиках люфтваффе, бомбивших Лондон, стояли новейшие радиостанции концерна "ИТТ", которы постоянно совершенствовались на протяжении всей войны.
Про поставки нефти "Стандарт О'йл", вплоть до 1944 г., можно тоже написать.
Можно ещё кучу примеров.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------
PS. Могу дать ссылки для изучения.
Ты предлагаешь опять становиться рабами? так если хочешь, так и будь рабом, а я и мои соратники - свободные люди.
поспешившей отхватить свой кусок от обреченной в Мюнхене на растерзание Чехословакии. «Героические черты характера польского народа, - подвел итог знаменитый британский политик, - не должны заставлять нас закрывать глаза на его безрассудство и неблагодарность, которые в течение ряда веков причиняли ему неизмеримые страдания». Действительно, безрассудные амбиции поляков в канун трагедии 1939 г. далеко не ограничивались Тешинской областью. В Варшаве строили планы отторжения обширных территорий на Востоке и даже бредили «маршем на Берлин». Подробнее смотреть на сайте http://blog.i.ua/user/3169528/495906
Типично ГБисткский прием переводить тему в другое русло....
СССР известил ляхов о том, что он вводит войска для защиты белорусского и украинского населения. Или вы за то, чтобы они были под властью нацистов?
где поляки уже в немецкой форме и с немецким вооружением в 1938 году
В-четвёртых, про расстрел это отдельная тема.
Война была. Самая настоящая. И были потери с обеих сторон.
Вот только в газете "Правда" об этом не писали.
С нетерпением жду, когда вы начнёте объяснять разницу между войной и "освободительным походом" (по освобождению Польши от поляков).
Об этом Сталину сообщил немецкий посол Шуленбург уже после начала военных действий.
А жертв было достаточно для настоящей войны.
И немцы 21 июня 1941 года тоже предприняли освободительный поход ( СССР от большевиков).
Жертв тоже поначалу было немного. А вот пленных (по-вашему интернированных) - 4 млн за полгода. Желающих отдавать жизнь за Сталина на практике оказалось мало.
"И немцы 21 июня 1941 года тоже предприняли освободительный поход ( СССР от большевиков)" - это отдельный поход?
ПАРАДА В БРЕСТЕ НЕ БЫЛО, А БЫЛО ПРОХОЖДЕНИЕ НЕМЕЦКОЙ КОЛОННЫ ПЕРЕД КОМАНДИРАМИ НЕМЕЦКОГО КОРПУСА И КОМАНДИРОМ СОВЕТСКОЙ БРИГАДЫ.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
А вообще ты уже достал невменяемостью.
даже к польскому министру иностранных дел. Нужно считать тайной и трагедией европейской истории тот факт, что народ, способный на любой героизм, отдельные представители которого талантливы, доблестны, обаятельны, постоянно проявляет такие огромные недостатки почти во всех аспектах своей государственной жизни. Слава в периоды мятежей и горя; гнусность и позор в периоды триумфа. Храбрейшими из храбрых слишком часто руководили гнуснейшие из гнусных! И все же всегда существовали две Польши: одна из них боролась за правду, а другая пресмыкалась в подлости."
Так что, Козлов пора определятся, или крестик снимите или трусы наденьте.
"Ордер на арест Джорджа Буша"
http://video.mail.ru/mail/leonid-shvets525/MurderersofmotherEarth/2211.html#_grs=g_my.main.right.video.lastvideo
Надеюсь дошло, почему земли обетованной нигде нет у Ющенко и его челяди?
Во время визита Риббентропа в Варшаву 25 января 1939 года в разговоре с Беком Риббентроп активно обсуждал возможность военного союза Польши и Германии против СССР в обмен на возможность территориальных приращений на востоке ..
Бей первым! Главная загадка Второй мировой
Александр Петрович Никонов
Солонин - тоже совершенно убедительно показал причины разгрома РККА в первые 3 месяца войны,- "советские люди" не имели никакого желания защищать коммунистический режим, делалось все чтобы побыстрей избежать боев толи в тылу, толи дома, толи, на худой конец, в плену. танки бросались при первых признаках неисправности, самолеты сжигались при самой малой тревоге, бойци разбегались от командиров , командиры от бойцов. генералы делали вид что сражаются.
Борис Соколов - назвал наиболее правдивую цифру потерь в ВОВ - 43 000 000, она ужаснула всех, но хорошо согласуется с рассказами фронтовиков, которые я слышал в 60-70 годах.
Игорь Буничь в деталях рассказал о "Безумии авантюристов" в генеральских погонах и с партбилетами в карманах.
К сожалению украинский "Институт национальноц памяти" окупировали апологеты коммунизма и русского шовинизма, вялое их вертухание в историческом материале ничего нового и хорошего не прнесет,
К 22-ому июня 1941 года в пяти западных военных округах числилось 12 780 танков и танкеток, из которых исправны были не более 10,5 тысяч. Среди них было 469 танков КВ и 850 Т-34, 51 пятибашенный Т-35 и 424 трехбашенных Т-28. С 31 мая по 21 июня заводами было отгружено и отправлено в войска еще 41 КВ и 238 Т-34, однако сколько из них добралось до границы - не известно.
Вот такой расклад. Вы думаете, что это ляп? Нет, это от того, что вместо документов некоторые хисторики вольно жонглируют фактами, а ещё и фантазируют.
«Там, где кончается документ, там я начинаю» - это выражение служит эпиграфом к опусам резуна.
Еще одним видом бронетанковой техники вермахта являлись штурмовые и самоходные орудия. Штурмовые орудия в вермахте сводились в отдельные дивизионы и батареи, а иногда придавались элитным моторизованным соединениям. Всего к 1 июня 1941 года на Востоке было 357 StuG.III в тринадцати дивизионах (184-м, 185-м, 190-м, 191-м, 192-м,197-м, 203-м, 201 - м, 21 0-м, 226-м, 243-м, 244-м и 245-м) и пяти отдельных батареях, а также в трех батареях штурмовых орудий моторизованных дивизий СС «Рейх» и «Мертвая Голова», лейбштандарта (мотобригады) СС «Адольф Гитлер», мотополка «Великая Германия» и 900-й моторизованной учебной бригады.
Что же до самоходных орудий, то они были представлены тяжелым 150-мм пехотным орудием на шасси танка Pz.I и 47-мм противотанковой САУ Panzer-jager.I на том же лафете. К началу войны на Востоке таких имелось 36 первых машин (в шести танковых дивизиях) и 175 «Панцерягеров» пяти противотанковых дивизионах РГК (521-м, 529-м, 616-м, 643-м и 670-м) и двух ротах - в 900-й учебной бригаде и в лейб-штандарте.
Из трофейных машин, помимо 102-го батальона огнеметных танков и 211-го танкового батальона в Финляндии, известно о присутствии на Востоке трех противотанковых дивизионов (559-й, 561-й и 611-й), укомплектованных 47-мм орудиями, смонтированными на базе трофейных французских машин. Всего в них насчитывалось 91 машина[17] - то есть всего 302 САУ трех типов вместо указанных Мюллер- Гиллебрантом «около 250». Что характерно, при этом количество противотанковых дивизионов с «панцерягерами» он указывает верно - восемь. Сюда же можно добавить 15 танков «Сомуа» S-35, находившихся в составе десантных бригад бронепоездов №№ 26-31.
Таким образом, в сумме мы имеем достоверную информацию о 4436 танках и САУ, имевшихся в германской армии вторжения. С учетом двух танковых дивизий РГК мы получаем около 4800 танков.
Финляндия к началу новой войны с СССР имела около 140 танков и танкеток, из которых в войсках (танковый батальон 1-й егерской бригады полковника Лагуса) находилось 118 машин - 2 средних, 74 легких и 42 пулеметных танкетки.
Венгрия, 26 июня объявив войну Советскому Союзу, выставила на фронт ограниченные силы - так называемый «Подвижный корпус», в составе которого имелось 60 легких танков «Толди» и 95 танкеток 37М - итальянские CV 3/35. Небольшую моторизованную группу («группа Пифлусека») направила сюда и Словакия - в конце июня в ней насчитывалось 62 легких танка (45 LT-35, 10 LT-38, 7 LT-40). Можно еще вспомнить Италию, которая послала на Восточный фронт один танковый батальон на легких машинах L6 - 61 штука.
Прочитали? Ещё один факт: в составе вермахта танки были постройки с 1935 года, когда в составе РККА ещё были танки и танкетки выпуска 1930-го года.
Вообще, я бы советовал (хотя бы ради интереса) ознакомиться с книгами современных российских историков. Например, с такой: http://militera.lib.ru/research/isaev_av1/index.html
Можете сравнить, если не видели.
http://wiki.redrat.ru/миф:совместный_парад_в_бресте
"14:00 Начало прохождения торжественным маршем русских и немецких войск перед командующими с обеих сторон со сменой флага в заключении. Во время смены флага играет музыка национальных гимнов" - неужели не понятен термин "торжественный марш" уж немцы то знают в этом толк.
Может здесь разъяснят: http://www.vilavi.ru/prot/100508/100508-3.shtml
Это не парад? А что?
"14:00: Начало прохождения торжественным маршем (Vorbeimarsch) русских и немецких войск перед командующими обеих сторон с последующей сменой флагов. Во время смены флагов музыка исполняет национальные гимны".
Vorbeimarsch - торжественный марш,
Parade - парад
"В Бресте, как следует из донесения командования группы армий «Север» 22 сентября 1939 , «…состоялся торжественный марш одного русского и одного немецкого полков… Город и Цитадель переданы в праздничной форме русским»"
Так чем же различаются эти два воинских ритуала?
И несможете доказать что торжечственное прохождение перед трибуной с командирами не есть парад.
Я и не знал, что у нас в бригаде при вечернем разводе был парад, а не торжественное прохождение нового суточного наряда.Торжественное прохождение перед трибуной с командирами и есть парад.
Организация проведения парада требует определённое соблюдение некоторых правил как то: командующий парадом, парадная форма одежды и т. д. и т. п.
Фамилия Суворова - Резун.
А то, что его не пускают на Родину - подтверждение того, что "независимой" Украиной по-прежнему управляют с Лубянки, где с него до сих пор не снято обвинение в измене несуществующему государству СССР.
И Янукович тоже управляется оттуда, где лежит его досье сексота.
Хотя на людях они с Путиным и Медведевым разыгрывают газовые "ссоры" для лохов.
Кто бы дважды отсидевшего уголовника-рецидивиста Януковича принял в партию, назначил директором автобазы и послал за границу в составе официальной делегации без протекции КГБ ?
Не поиздевался только уж совсем ленивый. Наглая демагогия, сплошное враньё. А какой кульбит совершил сей "Виктор Суворов" в своей стряпне любо дорого смотреть.
Жрёте созданное СССР и его же поливаете помоями. Прямо - чеховские интеллигенты. Жрут на деньги "чумазого" и его же,"чумазого" поносят. Антон Павлович хорошо припечатал вашу гнусную природу.
Трутни!
Комментарий удален модератором
Приведите аргумент, что вы не осёл.
Сажа ! Секси ты наша, не жыдь !
Потому что он один армий стоит. Он защищал историческую линию Сталина как тысяча Матросовых.
Антисталинистам бы таких штук тринадцать.
ватели и все партийные.Молитва у них была одна,а тут как рыбу из воды вытащили...