А чего все так из-за "списка Магнитского" расшумелись?
В комментариях к новости о "списке Магнитского" прослеживаются две четкие линии:
- Патриотическая
- Оппозиционная
Как ни странно, они дают абсолютно одинаковую оценку происходящему, хотя эмоции по поводу прямо противоположны.
Патриоты орут, что это недопустимое вмешательство во внутренние дела России, оппозиционеры радостно галдят, что это правильное и нужное вмешательство во внутренние дела России.
Ребята, вы ошибаетесь. Все ошибаетесь. Никакого вмешательства во внутренние дела России нет. Вот если бы США потребовали выдачи фигурантов списка, или хотя бы потребовали суда над ними на территории России, или ввели бы экономические санкции против России - тогда это было бы вмешательство.
Самое смешное, что Россия тут особо-то и не при чем. Это сугубо внутренние российские дела, кого и почему там убивают.
Просто в США давным давно действуют иммиграционные правила, которые запрещают въезд в страну лицам, причастным или (внимание!) МОГУЩИМ БЫТЬ ПРИЧАСТНЫМИ к совершению определенных преступлений.
Все дело здесь в защите людей, живущих в США от всяких нежелательных элементов. И это, как раз-таки, внутреннее дело США. Это, вроде как, отдельное государство, которое самостоятельно решает, кому открывать границы, кому нет.
Более того, любое государство имеет такое право и не обязано даже объяснять свое решение.
Никому.
Точнее, никому снаружи своих границ. Своим гражданам оно объяснять должно, как в этом случае и было. Кардин долго объяснял Сенату, почему он считает людей из списка нежелательными для США.
Такие дела. А права человека в России Сенату США, поверьте, совсем не интересны.
Комментарии
И если вы про нарушение прав человека в России, то это - внутренние дела России.
-в суде развели без проволочек и по справедливости.
-я свободен и неприкосновенен.
-полиция меня бережёт и охраняет, никто мои права не нарушает
-периодически собираемся с мужиками и объединяемся с женщинами.
Что ещё надо чтобы встретить старость?
Статья 105. Убийство
Дальше мне лень искать. УК нет под рукой.
Субъектом преступления по УК может быть только физическое лицо. Однако в ситуациях с так называемыми нарушениями прав человека этим субъектом является либо государство, либо юридические лица. Отсюда следует непреложный вывод, что нарушение прав человека преступлением быть не может.
В российском уголовном законодательстве нет положений, позволяющих считать субъектом кого-либо, кроме физических лиц. Аналогичная ситуация в большинстве стран мира.
Отсюда и вывод о вашем ложном посыле.
Что касается всяких международных судов, то они мне глубоко безразличны. Ибо с момента их создания понятно, что они выполняют политический заказ.
Кучка жуликов во власти, они визжат и паникуют. Народ уссывается.
Вот и весь шум!
Если вы юрист, то скажите четко и прямо - есть ли в УК РФ статья, квалифицирующая нарушения "прав человека" как преступное деяние? а заодно расскажите - что такое "права человека" в юридическом аспекте. А то либеральная хевра любит звонкими, но пустыми лозунгами изъясняться.
Или предпочитаете объяснять, что вода - мокрая? Вроде взрослый человек, а такую ерунду несете.
Судя по всему, вы обычный либероидный болтун ни о чем.
А. Максвелл не от большого ума ляпнул полную хрень. А теперь выкручивается, как уж на сковородке. Вот и вы ему компанию решили составить. Смешно.
- вот и бъется против "списка Магнитского!
Вы тоже как-то быстренько с темы съехали. :-) Речь была о том, что "нарушение прав человека - преступление". А вы начинаете мне рассказывать, что в СИЗО надо памперсы выдавать и по санаторным нормам кормить.
Вы лично бывали в СИЗО, тюрьмах или хотя бы в ИТК? Я бывал, на протяжении многих лет по несколько раз в месяц. Но либералом не стал. :-))) Ибо каждому - свое.
"Вы мне не интересны" - жалкая попытка сохранить видимость лица человеком, севшим в лужу.
Идите себе мимо и не отвлекайте всякими глупостями.
Чтобы сохранять достойную морду лица - надо сначала подумать, куда влезаешь и зачем. А потом влезать.
Будь здоров, не кашляй. Но про таблетки не забывай.
Тем не менее получилась хорошая пророссийская акция. Будем надеяться, что и Европа поддержит эту американскую пророссийскую акцию.
Кстати не нотации мы тут читаем , а излагаем свое личное мнение . Думаю, что это вполне заметно...
Т.е. вообщем все виноваты и мы в том числе...
Вот не хотят они видеть Кобзона и других - не нашим рашам ваозмущаться.
Кстати, в РФ тоже запрещают отдельным лицам въезд, например, неугодным журналисткам. И - ничего, все молчат.
Права человека в России интересны США только когда это им выгодно с экономической точки зрения. Но, как правило, эти телодвижения кончаются пшиком...
Я в курсе - кто, кого, почем и зачем. Но мне глубоко фиолетовы как одни, так и другие, не говоря уже про третьих. Все они из одной выгребной ямы. И каждый, включая Магнитского, сам выбрал свою судьбу.
А мне-то до этой хевры какое дело?
А во-вторых, с какого-такого будуна будут заносить в какие-то списки? Это их междусобойчики - пусть сами и разбираются.
Я имею твердую позицию, которая заключается в том, что все эти междусобойчики и интриги не имеют никакого отношения к стране и народу.
А либерасты по свое гнилой привычке все пытаются свести к "слезинке пидараса".
Мне эти разборки внутри одной хевры - по барабану. И не надейся меня в них втянуть.
В отличие от магнитских и прочих идиотов, дуриком сующих шею в петлю, я вполне адекватно отношусь к способам заработка.
А у вас, гражданин - приступ истерии. Точнее - болотной лихорадки.
А истерики начнутся у вас, когда вы в камере-одиночке американской тюрьмы окажетесь.:-)
Что в этот список включат все население России? Я думаю, что населению это будет по барабану.
Что кого-то там не пустят в Пиндоссию? Лично мне это тоже по барабану.
У меня никогда не было, нет и не будет дел, связанных с США. Хотя бы потому что я брезглив.
По какой причине я должен оказаться в американской тюрьме, да еще в одиночке? Вы бредите, гражданин.
Я просил объяснить - почему лично я должен бояться (или приветствовать) закон другой страны? Куда я никогда не поеду?
Вы мне тут целый рОман спели про мою незавидную судьбу в американской тюрьме. Вот я и интересуюсь - какие у вас причины для этого?
Или будете продолжать тупить? Тогда без меня.
Мне это тоже ненавистно. И что? Будем кукарекать - какие пиндосы паскуды? А это поможет? Вряд ли. Вот родится СССР 2.0. - тогда посмотрим. И не только насчет разных "списков магнитских". Охамевшего наглеца хорошо лечит удар в рыло, а не уговоры.
Шанс загреметь на нары в России несравнимо выше, чем париться по закону Магнитского.
Моя позиция - это моя позиция. Хочу - озвучиваю, хочу - нет. Про разгул демократии слыхали?
Вы меня за что агитируете? Или микропартию зарегистрировали и теперь плательщиков партвзносов вербуете? :-)
Кстати, хрущевское "пидарас" пишется по-научному "пЕдераст". Знаток... :-)
А в итоге хочу еще раз сказать, что вы не вникаете в то, что вам пишет оппонент и токуете как глухарь, исключительно о своем.
Второе небольшое замечание. Магнитский был работником фирмы, находящейся под юрисдикцией США. Даже предположение о том, что он был замучен в тюрьме обязывало США принять меры.
А поскольку эта "элита" имеет мало отношения к народу, то всем этот закон - по барабану.
Ну а оппозиция всегда рада, когда Россию шпыняют, оскорбляют или пытаются нагнуть. Такова их гнилая сущность.
Оппозиция "всегда рада, когда Россию шпыняют, оскорбляют или пытаются нагнуть" - это уже непосредственная цитата.
Контекст обсуждения - введение "списка Магнитского".
Т.е. в контексте этой статьи ваши слова можно понять только как то, что "оппозиция радуется тому что Россию "нагибают" путем введения "списка Магнитского", т.к. другие "нагибы России" тут не обсуждаются.
Судя по всему вы любой текст стараетесь за уши к этому закону притянуть.
Повторяю еще раз, коли не дошло - мне этот закон до лампочки. А так называемая оппозиция использует его как раздражитель власти.
Посмотрел список ваших друзей. Стало брезгливо.
Никакие выступления оппозиции не сократят коррупцию. Точно также как и все эти законы и показательные порки отдельных мальчиков для биться. Это очевидно любому вменяемому и минимально информированному человеку. Ну а идеалисты вроде вас всегда имеют место быть. Вот таких оппозиция и использует в качестве пушечного мяса.
Проблема не в Путине, Сердюкове или Грефе. Вместо них придет Навальный, Рыжков или Вася Пупкин. И они станут точно так же воровать, дербанить и пилить. Единственная разница между властью и оппозицией в том, что власть - длинная смерть, а оппозиция - быстрая. А реальная проблема в структуре и функциях всех ветвей власти, законодательстве и внешнем управлении.
Вы удивляетесь всем этому раздербану? Для вас это явилось новостью? А где вы жили после 1991 года? Или чепчики в честь твари Ельцина и паскуды Гайдара бросали?
А может вы думаете, что придут честные дяди в депутаты и все само собой наладится? И Россия станет круче Швеции и Люксембурга? Нет никаких оснований надеяться на такой исход.
Вот я и интересуюсь - что это вы вдруг всполошились со своей "гражданской позицией"? Россию и вас давно уже убили, и держат в коме, чтобы не протухла к началу территориального дележа.
А что касается воров - раньше надо было возмущаться. Когда МВД стало нефтянку крышевать, в середине 90-х.
Вы делаете выводы из того, чего у меня в текстах нет. Таким образом вы разговариваете сами с собой, а не со мной.
"Сначала они пришли за коммунистами, и я молчал, потому что я не был коммунистом. Потом они пришли за евреями, и я промолчал, потому что не был евреем. Затем они пришли за католиками, и я промолчал, потому что я был протестантом. Тогда они пришли за мной, но к этому времени не осталось никого, кто бы вступился за меня".
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Действительно, это внутреннее дело США кого там пускать. кого не пускать кому платить, а у кого отнимать.
Но есть важный аспект.Во-первых, это государство включило в список нежелательных гостей людей не нарушивших ни каких законов, даже международных, даже законов США.Что уже означает произвол, а ведь штат дем. страна, полагаю, подписант международных текстов о праве человека на свободное передвижение и проч.То есть , на лицо нарушение штатами международных правовых и моральных норм.
Ну, и полагаю, США сами виновны в таком шуме-гаме., привязав свои решения(о них могли бы вообще никому не говорить) к фигуре крайне одиозной.И вообще-то рассматриваемому нашими органами как соучастнику в крупной финансовойй афере.Разве это внутреннее дело США?
Примером такового может стать Абрамович и др., эксмэр Москвы и сонм действующих гос деятелей в России.
http://gidepark.ru/community/1039/content/1396395
плоскость нравственных конструкций в международных делах всегда политизировалась.
Мощный рычаг давления на агентов влияния, когда их держат за чувствительные места.
Мы за Абу-Грейв тоже могли бы пошуметь и отказать, например, в перевозках военных грузов, но фейсом, видно, не вышли...
При чем тут вмешательство в дела России? Они просто не хотят принимать в своей стране некоторых российских особо одаренных персонажей, на что имеют полное право даже без объяснения причин..
Если мне стало известно, что Вася Пупкин вор и виновен в нектороых нелицеприятных делах, то, полагаю, что вправе сообщить всем, что я не хочу видеть его у себя в доме. И это называется вмешательством в дела Васи Пупкина? Странно...
2. Но мы уже попали в список, под названием Сообщество «Политика». Вопрос: правы ли те, кто сам таким образом привлёк внимание к своей персоне. Видно, службы не справляются в обилием информации, вот и навязывают вступления в "сообщества".
Люди, о чём вообще крик? Каждое государство имеет право отказать во въезде на свою территорию гражданину другого государства вообще без объявления причин.
Ясно, что чиновники, внесенные в список Магницкого, ни для США, ни для стран ЕС, если туда вдруг приедут как туристы, (и даже на ПМЖ) угрозы общественной безопасности представлять не будут.
Это не хулиганы, не насильники, не убийцы.
Безусловно, что принятие парламентом США такого решения является формой бойкота в отношении группы чиновников, чьи преступные и аморальные действия привели, по мнению авторов "списка", к смерти заключенного.
Это, безусловно, наказание тех, кто включен в список.
В действиях законодателей США, принявших такое решение, я не вижу ничего неправомерно, либо подлежащего осуждению.
1.Патриотическая
2.Оппозиционная
А патриоты оппозицией быть не могут быть, так надо понимать.
Все гораздо проще - если ты на государственной службе (чиновник или силовик), принимал присягу, клялся в верности и любви к стране - тогда какого овоща ты деньги отсюда вывозишь, недвижимость покупаешь в другой стране ....
Что мы тут обсуждаем?
кто не ворюга или преступник, опасаться нечего !!!!!!!!!!!!!!!!!!
Прямая кража. Если юридически . . .