Правая история. Мобилизующий пример

Опыт СССР по военной перестройке экономики был востребован нашими союзниками. Советское государство продемонстрировало высочайший уровень эффективности, отмечали ведущие зарубежные политики. Это признавали даже наши враги.
«Уже в июле 1941-го началась массовая переброска предприятий из прифронтовой зоны в другие регионы страны. Организованная чётко и слаженно. Это позволило наладить работу эвакуированных предприятий уже осенью1941 г. История до этого еще не знала примеров организации, в сущности, новой экономики под руководством государства в считанные месяцы. Экономический опыт СССР 1941-1942 годов был использован в ряде стран, подвергшихся германской и японской агрессии». Такое мнение высказал в своих дневниках Гарри Гопкинс, помощник и советник президента США с 1940-го по 1945-й, побывавший в Москве в конце июля –начале августа 1941 года.
Как отмечали многие иностранные представители и специалисты, советское государство продемонстрировало оперативность и компетентность не только в передислокации промышленных мощностей в отдаленные от фронта регионы, но и в быстром восстановлении работоспособности этих предприятий.
В самом деле: уже в декабре 1941 года эвакуированные на Восток заводы производили ежемесячно почти треть своей довоенной продукции, а к июню 1942-го – минимум половину. Вдобавок развивались промышленные, транспортные и энергетические мощности в регионах передислокации – Закавказья, Средней Азии, Волго-Вятском районе, Зауралье. Это было в определенной степени связано и с растущими поставками оборудования и материалов из союзных нам Великобритании, США, Канады, Австралии, ЮАР.
По оценке Брайана Скабро, спецпредставителя Британского Содружества Наций в нашей стране в годы Великой Отечественной войны, «государство в СССР оказалось настолько эффективным, что смогло в кратчайший срок разработать принципиально новые схемы снабжения передислоцированных предприятий, решить вопросы их кадрового и технического обеспечения, быстро ввести новые графики движения грузовых и пассажирских поездов, неукоснительно соблюдавшиеся. Причём в годы войны тоже велось промышленное и транспортное строительство. Возможно, пришлось бы прибегнуть к помощи советских специалистов по вопросам экономической эвакуации, если бы Германия вторглась в Соединённое Королевство».
Примечательно, что в СССР в военный период периодически повышались закупочные цены на товары промысловой кооперации и единоличных хозяйств. Что, в свою очередь, более чем вдвое увеличило поставки сырья и готовой продукции (в основном продовольственной, кожевенной, текстильной, табачной) из этого сектора экономики в армию и тыловые регионы. К примеру, эти поставки из Закавказского региона за 1942–1946 годы возросли почти вчетверо.
Такого рода факторы – естественно, с сожалением, – отмечала германская разведка. Альфред Розенберг, глава рейхскомиссариата по Восточным территориям, в письме высшему руководству в октябре 1941 года был вынужден признать, что «неожиданное для нас и вместе с тем высокоорганизованное перемещение советских заводов на Восток не позволяет воспользоваться нашими военными успехами первых месяцев. Обширные советские пространства вскоре могут свести на нет наши преимущества в вооружении и в общей экономической стабильности…».

Мобилизационный характер советской экономики формировался с 30-х годов, ибо СССР мог в любой момент стать мишенью захватчиков. Известны, например, планы агрессии Великобритании, Франции и Турции против СССР в 1940 году, аналогичные намерения Японии в конце 30-х, угроза советско-германской войны из-за Чехословакии в 1938-м. Поэтому большинство советских отраслей и предприятий создавались с расчетом на перемещение в другие регионы, быстрый переход на выпуск военной продукции и/или оперативную кооперацию с оборонными заводами. Что и было осуществлено в Великую Отечественную.
В самом деле: уже в декабре 1941 года эвакуированные на Восток заводы производили ежемесячно почти треть своей довоенной продукции, а к июню 1942-го – минимум половину. Вдобавок развивались промышленные, транспортные и энергетические мощности в регионах передислокации – Закавказья, Средней Азии, Волго-Вятском районе, Зауралье. Это было в определенной степени связано и с растущими поставками оборудования и материалов из союзных нам Великобритании, США, Канады, Австралии, ЮАР.
По оценке Брайана Скабро, спецпредставителя Британского Содружества Наций в нашей стране в годы Великой Отечественной войны, «государство в СССР оказалось настолько эффективным, что смогло в кратчайший срок разработать принципиально новые схемы снабжения передислоцированных предприятий, решить вопросы их кадрового и технического обеспечения, быстро ввести новые графики движения грузовых и пассажирских поездов, неукоснительно соблюдавшиеся. Причём в годы войны тоже велось промышленное и транспортное строительство. Возможно, пришлось бы прибегнуть к помощи советских специалистов по вопросам экономической эвакуации, если бы Германия вторглась в Соединённое Королевство».
Примечательно, что в СССР в военный период периодически повышались закупочные цены на товары промысловой кооперации и единоличных хозяйств. Что, в свою очередь, более чем вдвое увеличило поставки сырья и готовой продукции (в основном продовольственной, кожевенной, текстильной, табачной) из этого сектора экономики в армию и тыловые регионы. К примеру, эти поставки из Закавказского региона за 1942–1946 годы возросли почти вчетверо.
Такого рода факторы – естественно, с сожалением, – отмечала германская разведка. Альфред Розенберг, глава рейхскомиссариата по Восточным территориям, в письме высшему руководству в октябре 1941 года был вынужден признать, что «неожиданное для нас и вместе с тем высокоорганизованное перемещение советских заводов на Восток не позволяет воспользоваться нашими военными успехами первых месяцев. Обширные советские пространства вскоре могут свести на нет наши преимущества в вооружении и в общей экономической стабильности…».
Мобилизационный характер советской экономики формировался с 30-х годов, ибо СССР мог в любой момент стать мишенью захватчиков. Известны, например, планы агрессии Великобритании, Франции и Турции против СССР в 1940 году, аналогичные намерения Японии в конце 30-х, угроза советско-германской войны из-за Чехословакии в 1938-м. Поэтому большинство советских отраслей и предприятий создавались с расчетом на перемещение в другие регионы, быстрый переход на выпуск военной продукции и/или оперативную кооперацию с оборонными заводами.
Что и было осуществлено в Великую Отечественную.
Более того, в республиках Средней Азии и Закавказья, в Заволжье, Зауралье, Коми, Башкирии и Татарии, Калмыкии во второй половине 1930-х годов были зарезервированы территории и коммуникации, во-первых, для передислокации туда заводов из европейского региона страны (в том числе из Мурманской области, Карелии и с Северного Кавказа). А во-вторых – для создания там местных оборонных производств. В военное время эти возможности были востребованы.
Упомянутые решения и мероприятия позволили СССР не только сократить, а и устранить затем – к середине 1944-го – экономический разрыв между СССР и фашистским блоком. Более того – продолжать поставки оборонной продукции Китаю, воевавшему с Японией фактически с 1931 года, и Монголии, согласно договорам с этими странами о сотрудничестве и взаимопомощи, подписанным, соответственно, в 1937 и 1936 годах.
Советский опыт эвакуации промышленности и населения с оккупированных территорий и быстрого налаживания работы в регионах, свободных от агрессоров, был использован в Китае, Великобритании и странах Содружества английской короны, в зарубежных владениях Франции, Нидерландов.
Первая промышленная эвакуация, схожая с советской, по крайней мере, по географическим масштабам, была в Китае в 1931 и 1937-1939 годах – в связи с японской агрессией. А СССР помогал ему в эвакуационных мероприятиях, направляя для этого специалистов и дополнительные объёмы транспорта, строительной техники, рельсов, топлива. Причём некоторые китайские предприятия из прифронтовой полосы были временно перемещены в те годы на юг и юго-запад Монголии. Впоследствии этот опыт учитывался при аналогичной ситуации в СССР (подробнее – «The Economy of Resistance», Taipei (Taiwan), 1951; А. В. Меликсетов, «Социально-экономическая политика Гоминьдана (1927-1949)», М., «Наука», 1977).

Примечательны высказывания руководителей и представителей стран-союзниц СССР о советской эвакуационной и общеэкономической политике.
Ван Клеффенс, премьер-министр Нидерландов в 1940-х годах:
«СССР показал в годы войны свои беспрецедентные возможности по обустройству экономики. Прежде всего, проявился успешный механизм государственного управления в огромной стране в чрезвычайной ситуации. Всего лишь за 25 лет удалось создать дееспособную систему государственного политического и экономического управления, адаптированную и к условиям новой России, и к условиям войны. При эвакуации предприятий из Голландской Индии в 1942 году (почти вся она была тогда оккупирована Японией – А.Ч.) использовался опыт СССР».
Маккензи Кинг, премьер-министр Канады в 1940-х годах:
«Государство очень эффективно использовало географические преимущества СССР при военной перестройке экономики. За какие-то 20 лет были подготовлены профессиональные кадры, управленческие, экономические и технические, для оперативного решения этих вопросов. В ходе промышленной эвакуации, кроме того, резко сократились диспропорции в экономическом развитии многих регионов этой страны».
Генерал Шарль де Голль, руководитель Французского Сопротивления:
«Опыт воссоздания советской индустриальной базы и ее перебазирования в военный период уникален. Он был использован в экономическом развитии Французской Империи (так именовались колонии, протектораты и непосредственно зарубежные территории Франции – А.Ч.). Государство в СССР оказалось способным быстро и эффективно реагировать на потерю значительной части территории и экономики из-за внешней агрессии. Это доказал, в частности, советский тыл в 1941-1945 годах».
Хайле Селассие, император Эфиопии (в 1932-1974 годах):
«Эфиопия не имела развитой промышленности в предвоенные и военные годы. Но экономические успехи СССР в военный период, включая перебазирование промышленности, строительство железных дорог и объектов энергетики в тыловых районах, может пригодиться нашей стране в случае внешней агрессии против нее».
Энтони Иден, вице-премьер, министр иностранных дел Великобритании (в военный период):
«Советскому руководству удалось в кратчайший срок воссоздать эвакуированную промышленность в других регионах и наладить надёжные транспортные связи тыла с фронтом. Сочетая жёсткие методы военного времени и экономический прагматизм, в CCCР в рекордно короткий срок был восстановлен и даже увеличен экономический потенциал, который позволил выдержать германскую мощь, а затем превзойти ее. Этот опыт мы учитывали при перемещении некоторых британских отраслей в Канаду, и многих промышленных предприятий из Британской Юго-Восточной Азии (нынешние Малайзия, Мьянма, Бруней, Гонконг, Сингапур – А.Ч.) в связи с японской агрессией, – в Индию, Цейлон, Австралию и Новую Зеландию».
Алан Уатт, первый посол Австралии в СССР (в 1940-х – начале 1950-х годов):
«В годы войны СССР успешно осуществил передислокацию очень многих предприятий, затем некоторые из них вернулись в прежние районы. В обоих случаях эти предприятия быстро приспосабливались к новым условиям и столь же быстро налаживали производство. Эта практика, доказавшая высокую эффективность государственного управления страной и её экономикой, не имеет прецедента в мире. И заслуживает изучения. Советский опыт был повторен в тот период, когда японские войска вплотную приблизились к Северной Австралии в 1942 году, и пришлось перемещать ряд местных предприятий и часть населения в другие районы».
Словом, во всей антифашистской коалиции признавали, что экономика нашей страны в военный период продемонстрировала высочайший уровень эффективности и дееспособности. Своего рода эпилогом в этом контексте может служить мнение Ричарда Вулкота, секретаря посольства Австралии в СССР в 1952-1961 годах: «Несмотря на то, что альянс союзников по Второй мировой войне отошёл в прошлое, для людей моего поколения Советский Союз остался союзником, который ценой тяжелейших потерь заставил гитлеровские войска отступить на Восточном фронте и проявил при этом достойную восхищения стойкость. Если бы я был на 30 лет моложе, я бы хотел вновь поработать в посольстве в Москве».

АЛЕКСЕЙ ЧИЧКИН
Комментарии
Войну выиграли угробив кучу людей-и на фронте и в тылу. И ещё неизвестно где больше погибло в плену или в заводских цехах Родины.
В немецких концлагерях было бы лучше?
Шо ты хрень несёшь? Алконавты может пухнут. от кол-ва выпитого!
Тебе ответили: " Да уж меньше погибло, чем на оккупированной Украине Белоруссии".
"Кто считал??? Есть данные??? " - это снова ты вопрошаешь. Так вот я у ТЕБЯ спрашиваю: а у тебя КАКИЕ сведения о том, что в цехах погибло больше, чем в плену?
Под носом разберитесь. А потом уже за весь мир страдайте.
НЕИЗВЕСТНО!!!
Ю андестенд???
Ну вы не гений конечно, но и не ИДИОТ же?
Это уже 42 год. Ни о какой неожиданности не было и речи. Направление главного удара было известно ещё в июне, Почему не вывезли жителей???
Почему Йоська даже не пытался вести переговоры с Маннергеймом??? Не факт что он отказал бы в эвакуации. Не факт. В конце-концов Питер для маршала-родной город.
Я не гений. Но власть советская-сучья власть.
Поищи - данные есть в инете...
щезни на.......
Ты - либо дебил конченый, либо здорово косишь под него, заодно занимаясь троллингом.
Так что - вали сам, если сказать нечего!
"Почему не было никаких мер для заблаговременной эвакуации мирного населения??? и не только в Питере. А в Сталинграде например???" - да потому, что роль этих городов невозможно переоценить! Потому, что Маннергейм - проститутка! Потому, что многие ОТКАЗЫВАЛИСЬ эвакуироваться!
Это не советская власть - сучья.
Это ты - ссучился.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
К какой войне готовили армию-непонятно. Если готовили.
дурак ты. прости Господи. задача войны-гробить людей врага а не своих граждан.
Щезни, ушлёпок.
Вывозить заводы или людей вывозить?
И то и другое невозможно было одновременно.
А переговоры с Маннергеймом?
О чём?
О сдаче Питера?
Барон очнитесь.
До войны 39 года предлагали территорию от 3-5 раз больше, взамен Карельского перешейка, только для того, чтобы Питер был вне досягаемости артиллерии с Финской территории.
И что?
Послал на хрен.
А из Сталинграда люди пешком ушли бы за Волгу. По сраному понтонному мосту. Лишь бы выжить.
хватит вам хернёй заниматься. Немцы какую эвакуацию людей устроили из Пруссии??? И таких же условиях как мы были в 41. Только они вывозили людей. а ваша "народная власть" болт забила. Потому, что в ней всегда хватало таких как вы. Типо-бабы новых нарожают.
Каждый народ заслуживает своего правительства. Вы-заслужили Йоську.
Ну а ты - козёл обычный, только шибко драный-передраный.
Тебе легче - не стало?
Дебил, учи историю! Мост через Волгу был построен, но его пришлось взорвать.
Если и были в начале войны провалы, то из-за таких вот "стратегов" сраных, как ты!
Языком молоть да говнищем плевать - вот и все твои "заслуги".
Хоть бы не позорил тех своих предков, кто с немцем воевал.
Али таких - не имеешь?
Более 80 предприятий.
И на всякий случай напомню, только на Кировском работало более 50 тысяч народа.
А есть Обуховский, Металлический Выборжец, Пролетарский, Невский Балтийский Адмиралтейский ииииииии........
Комментарий удален модератором
ну и молитесь! Эта тварь всю РККА уложила в 41 году! Мне что, чтить его память?
Он вернёт моей бабушке братьев??? НЕТ!
Хрен дождётесь!
На фуй такая власть???
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Можешь ненавидеть Сталина, Жукова - но нельзя, понимаешь? - НЕЛЬЗЯ быть настолько предвзятым к тем людям и тому времени. Были ошибки, были провалы, была и подлость в кнце концов - но было ведь много и хорошего, умного, да просто прекрасного! Тогда весь мир восхищался нашей страной, после войны амерам и англо-сакесам пришлось немало потрудиться, вплоть до "охоты на ведьм", чтобы общества США и Европы изменило своё отношение к коммунистам и к нашей стране. И это - факт!
А ты - только и делаешь, что поливаешь грязью и Сталина, и Жукова, и СССР вообще, забывая, что в СССР ты получил очень многое!
Думаешь, у тебя одного дядьки - родственники погибли? В моей родне из 11 мужиков воевавших, в живых осталось четверо.
Так что не надо хвастаться...
мы за ценой не постоим. Не постояли, мать их за ногу!
сколько стоила стране довоенная РККА??? очень хорошо оснащённая???
ВСЮ армию положили!!! сдали в плен.сожгли весь танковый парк, авиапарк и т.д.
Это всё от бесконтрольности, неподотчётности власти!!! Монополия на власть называется.
чума на их голову!!!
тем более странно, что при таком кол-ве погибших ты продолжаешь защиать и оправдывать ТЕХ тварей!!!
худшая форма рабства..................
И ещё: в Сталинграде скопилось огромное кол-во беженцев. Их просто физически не успевали переправлять на левый берег. Немцы минировали фарватер с воздуха, погибло от бомб 389 судов речного флота!
И ещё: Большое кол-во сталинградцев просто отказались эвакуироваться - читай Чуйкова, Чуянова, Василевского.
Это - одно. Другое - кто сказал, что армия была хорошо оснащённая? Почему новые образцы вооружения, выигравшего войну, начали поступать в войска только в 1939 - 40, а некоторые - аж в 41 году? И почему Сталин старался всеми правдами и неправдами оттянуть начало войны? Почему войска Западного округа оказались почти полностью неподготовленными к отражению удара врага, несмотря на директивы от 13 и 18 июня?
Ты знаешь ответы на эти вопросы?
И ещё: если тебя - здорового мужика - твой же сосед при встрече неожиданно треснет дубиной по башке - ты сможешь устоять и СРАЗУ же дать сдачи, или попытаешься как-то избежать дальнейшего избиения хотя бы для того, чтобы хоть чуть-чуть оправиться от удара?
Мало того, что ты ни фуя не знаешь - ты ещё и башкой думать СОВЕРШЕННО не умеешь!
Поэтому - повторяю: больше читай умных книжек, а не слушай радио и уж точно - не смотри зомбоящик. А то тебя послушать-почитать - так это не немцы, а Сталин и НКВД воевали против РККА, а немцы - в сторонке стояли...
Главным направление на Сталинград стало далеко не в июле. Оно ИЗНАЧАЛЬНО было вспомогательным, обеспечивающим левый фланг группы армий "А".
Учи историю, Барон.
Планирование Сталинградского конртудара началось ещё в июле 42!!!
так шо учи историю сам.
тебе понравится. Он тоже поклонник империи.
Контр наступление и контрудар - вещи суть разные! Контрудар под Сталинградом - был, именно в июле, но он не имеет никакого отношения к контр наступлению, которое называлось операция "Уран".
Учи историю, Пумбо!
Потому его труды полны передержек и подтасовок, а также - в игнорировании целого ряда фактов, не учитывая которые картина складывается порой совершенно противоположной, противоречивой.
Один - в перёд, другой - в зад...
Что мы и видим сегодня, когда Путин вопит , что в стране не было мясного животноводства.
Вот только на хрена столько свиней было, в разы больше чем ныне?
Доить их что ли, а может яйца они несли, которые мудозвонам пришили, а теперь они во власти ими звенят.?
Любил в детстве, с лучком, на курдючном жире.
А ныне, если только из ёблиты вышибить.
Нет баранины в России, одни бараны и во власти и при деньгах.
однако немцы при наличии частных предприятий имели не менее эффективную армию и промышленность по сути.
- американские заводы в Германии («Опель», «Форд») произвели для вермахта 90% грузовиков грузоподъемностью до 3 тонн;
- те же заводы выпустили для вермахта 70% тяжелых грузовиков;
- 50% двигателей для самолетов «Ю-88» были произведены фирмой «Опель»;
- эта же фирма выпустила двигатели для первого реактивного самолета «Ме-262»;
- дирекция «Опеля», назначенная руководством «Дженерал моторc», действовала во все время войны и тогда, когда США объявили войну Германии. (И после сохранились технические и организационные контакты между «Опелем» и «Дженерал моторс», которые осуществлялись через Швейцарию.)
Кроме того,с благословения Англии и Франции,Гитлер захватил развитую промышленность Чехословакии.
Руда!?Я бы постеснялся писать-"обогащенная",из отвалов с содержанием менее рентабельности производства,олух.А равно и все остальное ,в сугубо первозданном виде,необработанное и сырое.А это значит-отрыв сил,на переработку всего и вся.
И еще,мы что,с Германией в 41,до июня были в состоянии войны?
А что получили в замен,из той же Германии-заводы под ключ,станки,технологии,надо быть напрочь ударенным головой о стену,что бы не соображать и нести чушь,подобную твоей и еще некоторой оголтелой стае шакалов,не способных понимать в чем была выгода для Союза..
или очередной архив откроют....
Заводы ,да под ключ,и не только германские,штатовские то же,пока вся Европа от кризиса корячилась.
Союз Германии ничего не платил,врать не стоит,истерик от псевдоистории,угомонись,глупость так и брызжет...
себе в убыток торговали....
Об этом хорошо написано у Мартиросяна,с полной выкладкой что,как поставлялось в обе стороны(с указанием на архивы и тома хранения).
много белых пятен...слишком много...
Ко всему следует добавить ещё то, что в начале 30-х Англия и Франция позволили Германии не платить по репарациям Версальского мира...
И что для вас есть ФАКТ?
что и сколько им поставляли....
А куда вы денетесь, если другой вариант - менее выгоден?
Вас послушать - так вы, значит, умный, а немцы - идиоты, ну а Сталин - просто слов нет...
В чём проблема-то?
надо будет посмотреть в немецких источниках и сравнить с тем что пишут у нас....иной раз наши явно путаются в показаниях....
Да и они ли думали? Или - за них?
http://gidepark.ru/content/1390810
Показания - дают в суде...
Кроме того, вики - хоть и не сахар, много фальшивок - но на 60 - 70% даёт достоверную инфу.
а главное с головой дружат....дружба дружбой а денежки считают....
Во-вторых, это - не для изучения, а для общего представления.
Может, вы надеетесь увидеть документы, по которым СССР скрытно поставлял Гитлеру ядерные технологии? Или радиоэлектронную продукцию? :-)
если не уничтожили после войны....это у нас то же запросто....
Или ждет, когда за вас это сделают? Чтобы потом опять выразить сомнение? Странная политика.
вот на пенсию выйду может займусь если доживу до пенсии......
Комментарий удален модератором
Или как этот Солонин,прочитав донесение дивизии,мол радиостанция на шасси французкого автомобиля,от бездорожья развалилась,делать вывод-армия наци,к войне не готова?
Когда то моя бабушка,занимавшая немалый пост в одной итересной конторе,сказала-во все времена,после кардинальной ломки,в органы лезут те,кто в случае попадания туда,начинают сводить счеты.Это было после гражданской,прекращено в 37-38,когда немалая часть подобных указанным,поплатилась за содеянное.
Это же существует сейчас,не видишь ,тезка?
Еще раз,почитай все таки Мартиросяна,цикл его книг"Кто привел войну в СССР"многое станет яснее.
что то конечно пропало ,что то было уничтожено война ясное дело но что касается хозяйственной деятельности тут посчитан каждый пфенинг....
Это что,честное мнение или факт от которого следует что не так воевали?
Спекуляции на эту тему идут как раз,от вот таких Солониных,Соколовых,Пивоваровых и им подобных.
Из болтунов помельче,тут в ГП,ослоухий метатель гуано-Ю.Крылов,не замечал,как это отродье подает жаренные "факты и фактики"?
А вот такие документы, которые бы указывали на финансирование Англией, Францией и США гитлеровской Германии - в большинстве своём скрыты на неопределённое время. даже перелёт Гесса - засекречен, аж до 2040 года. Но кое-что скрыть не удаётся, и правда выходит на свет БОЖИЙ.
А ваша фраза "если вы не в курсе у нас любили и любят все секретить" - говорит о том, что вы - потенциальная жертва либералистической обработки, и подспудно БОЛЕЕ всего не доверяете именно российским, и тем более - советским источникам.
Воля ваша, конечно, но такие вещи, как товарообменные, торговые договора скрывать - нет смысла. Руда или сотни станков - это не плёнка с секретными снимками, их скрыть - не получится, да и секрета особого тут нет. Утечка - неизбежна даже тогда, когда речь идёт о паре-тройке ящиков с секретной, скажем, продукцией или документацией...
Только предупреждаю сразу: если вас и это не устроит, то взять интервью у Молотова или Риббентроппа - вам не удастся...
закона же о рассекречивании по истечении определенного срока давности у нас нет....
Вам дают факт-1,5% в балансе потребления Рейха,от поставок продовольствия из СССР,не существенны,вы опять ищите в чем бы посомневаться,возникает вполне резонный вопрос,а в себе самом вы сомневаетесь,как в индивидуме способном читать информацию и усваивать ее без околоисторических и вненаучных сомнений?
В истероидном посыле русофобов,оболгать войну?
Или вообще подвиг народа? В конечном итоге и роль руководства Союза,вообще роль страны в той войне?
Для чего?
Есть сомнения для чего,или на слепую веру-так надо?
Только для кого это,так надо?
"после развала СССР многие документы остались в республиках а многие просто были выбрашены на помойку за ненадобностью....но в России эни до сих пор секретны" - вот тут ВЫ сами себе противоречите! КАК можно засекретить то, что выброшено на помойку?
На помойку НИЧЕГО не выбрасывается. Идиотов - нет, в т.ч. - и в бывших республиках.
А вот примеры фальсификаций - известны.
Под подписку жили те, кто имел отношение к оборонке, к науке, к тому, что секретилось от иностранных разведок. Таких сведений - полно и сегодня. Только не афишируются...
Ваши сомнения основаны на бытовом здравом смысле, а не на знаниях, пусть даже общего характера. Информация о взаимных поставках наверняка в сети есть, только надо правильно сформулировать запросы. Но даже без этого я могу сказать, что конечная выгода стратегически была в пользу СССР - это видно из ряда источников, которые я читал на протяжение пары десятков лет.
это иллюзия уверяю вас....я кстати не писал про ссылки - вы еще и невнимательны к тому же.....
К тому же я не утверждал, что знаю все - это у вас фантазийный синдром сработал, когда за собеседника начинаешь додумывать.
Разве мной написано, что требования ссылок относится к вам? Вы крайне невнимательны. Плюс ф-синдром (см. выше).
Вы для чего читаете? Для познания или для выискивания противоречий? Если для последнего, то вы не историю познаете и зуб на автора выращиваете.
Кстати, когда человек начинает говорить о правде - это настораживает, синдром...
в результате складывается какая то более -менее реальная картина событий.....
в отличии от мифов и легенд созданных пропагандой......
*когда отдельные личности требуют представить "ссылки на первоисточники" и прочие прямые доказательства. Можно подумать, что людям делать нечего, как искать что-то в пользу анонимного виртуального оппонента.
Что касается карточек учёта - так в начале войны немудрено было их утратить: далеко не все архивные и учётные документы удалось вывезти! А вот насчёт 50-х - не надо придумывать их мифические исчезновения!
Что касается республик - кто и где говорил, что их в республиках уничтожали?
Меня поражает ваша подозрительность и легковерие одновременно. Вы охотно верите тому, что вам преподносят либералы, и отвергаете как пропаганду то, что говорится о советском времени в положительных тонах.
Это, батенька, предвзятость, а не изучение...
вот вам и предвзятость....про 50-е такая же история куда то увезли а куда никто не знает....
Если нет, то с какого будуна вы относите это к себе?
Если бы я хотел написать, что некий "В. Грецов" - недоучка и тупица, то я бы так и сделал.
Если бы мне было что-то непонятно - я бы непременно об этом спросил.
К тому же ваш стиль изложения крайне невнятный и отрывочный. Полное впечатление, что вы куда-то бежите и на ходу бросаете отдельные банальные фразы, которые ничем не соединены.
Так что это у вас, скорее, проблемы с пониманием.
Я сначала и думаю, потом пишу. А вы наоборот, судя по всему.
Ладно уж, не напрягайтесь - все равно диалог с вами не получится.
Совет: не верьте тем, кто кто пишет в статьях, что рядом сидели, скажем, уголовники и политические. 58-я статья - она тоже разная была, и вредителей - хватало, и бывших полицаев и карателей. Не спорю - были и те, кто отсидел невинно, по доносам, например, мой дядька - отсидел 15 лет, а затем, приехав на родину, отметелил того, кто на него доносил, и отсидел ещё 15... суток.
И не надо говорить про "массу народу" - я хорошо помню, как в европейской части страны в 60 - 70-е годы с трепетом относились к тем, кто приезжал с Колымы: настолько этот край во всей стране ассоциировался с ГУЛАГом. НО! за все годы существования Дальстроя-СВИТЛа на Колыме в общей сложности - с 1929 по 1956г.г - отсидело (по разным оценкам) от 395 до 410 тыс. человек. Причём более чем 2/3 из них - по уголовным статьям...
Так что - ничего удивительного, если интересоваться темой всерьёз...
Только я хочу ещё повторить: подобное я наблюдал не только на Колыме, т.к. в силу моей профессии и любопытства на данную тему, я облетал огромное кол-во различных городков и посёлков нашей страны - как в советское время, так и в начале 90-х...
Я вот, например, когда бывал в отпуске - в Белоруссии, на Украине, в России - брянщина, Москва и Московская обл. - встречал крайне редко.
Ну так как - дадите координаты?
Слово "сейчас" - так, для собственной значимости?
А теперь, значит. получается, что "сейчас" - это в 80 - 90 - х?
Врать-то - не надоело?
Уже сейчас тех, кто остался в живых из числа репрессированных в сталинские времена, можно пересчитать по пальцам. В Магадане их - дай БОГ человек 10 осталось, да и то - из дома практически не выходят.! Старость!
А вы пытаетесь мне впарить о каких-то редких встречах СЕЙЧАС...
Не надо сказки сочинять. Их и так уже достаточно насочиняли либерасты - любители запада.
если впадаете в маразм временами то это не моя вина......
Так это у вас маразм, или ещё хуже - проблемы с совестью...
Если так - то это - ваша вина. Всё это - от доверия к либерастам, увы. Надо ДУМАТЬ, а не брать на веру то, что вам подсовывают.
Имел любовниц,имел,но вот насчет остального,Хрущев своей грязью кого только не уделал,что бы свою лысую дурную голову вынести из под удара.
Сталина костерят за колхозы и коллективизацию - но при нём страна не покупала хлеб за бугром. Начали - при Хрущёве, при Брежневе - только увеличили поставки, а торговля нефтью выросла до ТАКИХ масштабов, что обвалив цены на неё, запад поставил под угрозу всю экономику страны.
Надобно уметь не только циферками жонглировать, но и думать, да и кое-что знать не мешало бы...
Не имеющий, кстати, ничего общего с реальностью.
вот ваши слова и есть дешевый популизм....
и следствие промывки мозгов коммунистической пропагандой....
Вот как то ДО великого грузина - ничего толком не строилось. Пока этот саый грузин не объявил индустриализацию, и планы её не претворил в жизнь - с помощью наиболее способных организаторов и - естественно! - народа.
Пора бы понять в ваши годы: народ без лидера - толпа...
Но в связи с тем, что вам мозги промыли с хлоркой - понять ЭТО вы вряд ли способны...
Вот она - промывка ваших МОЗГОВ: В ОДНОМ КОММЕНТЕ - НАРОД ВСЁ ПОСТРОИЛ, А В ДРУГОМ - "ЗА ВСЁ ОТВЕЧАЕТ КАПИТАН"?
Ублюдочная америкосовская позиция - двойная мораль.
Кировский завод в Питере - бывший Путиловский ....Светлана - Сименс если не ошибаюсь ,Электросила - точно бывший Сименс на Урале были вполне успешные и на маленькие заводы,рудники, сельское хозяйство вполне кормило народ...а за рубеж много продавали....не на пустом месте усатый все построил....и если бы не переворот в 1917 то к 40-м Росия была бы и куда более развитой чем при усатом.....
Не у вас одного родные были в тылу во время войны. Родня моей матери (и она сама) пережили оккупацию, было дело - и по левам хоронились. Да и дядька мой с семьёй пережил блокаду - не все выжили, так что и эту тему знаю. Только блокаду кто - Сталин устроил, коммунисты? А к немцам и финнам претензии предъявить - кишка тонка, или ума не хватает?
Вас бы, таких умных, да во главу страны в те годы - уж вы бы ВСЮ страну если не голодом заморили - то сдали бы ещё летом 41-го...
"Стратеги", едрёна вошь...
Хватит эту кашу молоть, мне ваши передёргивания в стиле либерастического выкручивания - давно известны, ничего нового я узнал.
Пойте эту "песню" аланам петровым да рыжим котам - вот ваша компашка, всегда готовая устроить пляски на костях.
Всё это - были концессии, которые вывозили из России 40% прибыли, и никого они не кормили - народ на 95% - это крестьяне и мелкие ремесленники. Причём 90% крестьян жили в избах с земляными полами! Это - факт, от которого - не уйти. Так - БЫЛО!
И ДО 1928 года ВСЯ промышленность в СССР - это концессии, только вывоз капитала был до 90%.
Сталин это прекратил, начал строить СВОЮ промышленность, и тем самым вернул полностью суверенитет стране, рассчитавшись за всё построенное золотом!
Пора бы это знать, милейший!
народу увы доставались крохи......
Мне не интересно с вами беседовать. Прощайте.
Вы - дебил, милок, и я очень сомневаюсь - а ходили ли вы в школу?
Разве что в первый класс.Не более!
прокатитесь за рубеж и посмотрите как люди живут....без коммунистических партий,вождей тиранов,ЦК КПСС и прочей хрени....может быть что то поймете....
Во-первых, вы там жить - пробовали?
Во-вторых, возьмите карту - политическую, а затем - физическую - Евразии, и сравните Россию с Финляндией, если знаете, ЧТО это такое!
Если знаете - определите географическое положение обеих стран - если знаете, ЧТО это такое.
И для пущей важности - посмотрите на карту полезных ископаемых обеих стран.
Если не доходит - я не виноват. Вам - к доктору...
живут там люди и не тужат...но для тупых сталинистов это не аргумент....вот при нем жили а все остальное фикция....)))))) удачи - дискутировать прекращаю- бесполезно.....
А что касается Сталина - чтобы понять, ЧТО он сделал для России - надо много читать.
А вообще в народе говорят: " Судят не по словам, а по делам...".
А вот вы предпочитаете обратное.
Как легковерное дитятко.
Ну а для тебя, дебил, важнейшим из благ является бабло, и комфорт для твоей жирной задницы. Оттого остатки твоего мозга заплыли жиром, и соображать ты - просто не способен.
Ты просто не способен понять, что счастье - это не красивая машина, шикарная квартира и толстый кошелёк. Счастье не измеряется количеством удовольствий. И потому ты, как последний засранец, гадишь на свою страну, а пославляешь - чужую. Может, Россия - и не твоя вовсе, раз ты опустился до состояния быдла, пачкающего грязью пополам с дерьмом Родину - Мать, которая тебя взрастила?
Гнида ты. Пшёл вон!
Тоже самое и с самолётами ГВФ, на них возили личный состав.
То же самое было и в Польше (СГВ), и в Германии (ГСВГ), и в Венгрии (ЮГВ), и в Чехословакии (ЦГВ).
Власть, не трандела про инфраструктуру, а понимала её важность и реально её развивала. У нас сейчас аэродромов, кажется, меньше 20% осталось!