Личное, субъективное отношение к предателю Власову.
На модерации
Отложенный
Не буду обсуждать личность предателя а предлагаю взглянуть на ситуацию с другой стороны.
Вместо предисловия. Я вырос в г Нальчик . Одним из моих товарищей был мальчик живущий недалеко, в соседнем квартале, Мне не совсем понятна была недоброжелательная реация моего отца (1927г , участника ВОВ) на его появления в нашем дворе.
Прошло много лет и к сожалению из всех участников этой истории я единственный кто жив.
Так вот -отец этого мальчика был власовцем. Жил был в Кабардино -Балкарии юноша, не слишком хорошо говоривший по русски, и призвали его в армию. Но катастрофически не повезло этому юноше потому что он попал во вторую ударную армию генерала Власова.
И вот в один ужасный день измученных боями солдат строят их же офицерыи объявляют что они теперь воюют на другой стороне Кто против- два шага вперёд и расстрел .Что и было сделано перед строем.
Вот так этот юноша и стал власовцем. Испугался, хотел жить. В общем нормальные человеческие чувства.
Наверное он "воевал" в каком нибудь обозе потому что умудрился сдаться Красной Армии и выжить (власовцев в плен не брали). Сколько он отсидел в лагерях не знаю, но в 64 г.он уже жил в Нальчике несколько лет и даже успел построить дом.
К чему я это написал. Просто предатель Власов не только привел себя к виселице но и катастрофически испортил жизнь десяткам тысяч не только своих солдат, но и их родственникам. Представляете жизнь этих ни в чём не повинных людей в СССР в Сталинские военные времена?
Осиновый кол в могилу предателя и будь он проклят на веки!
Комментарии
Соседкой по двору, где мы снимали комнаты, оказалась дочь власовца.
"Отца, - рассказывал, - расстреляли, А был он простым, ничего не успевшим понять солдатом".
Но жизнь ей никто не портил и никаким преследованиям она лично не подвергалась.
.
Власовцы предатели только по одной причине: войну выиграл не Гитлер, а Сталин.
.
Если бы войну выиграл Гитлер - власовцы ставли бы героями, каковыми являются сейчас Бандера и Шушкевич на Украине, например, а солдаты Красной Армии - недалекими быдло-совками.
.
Мое мнение: солдаты и генералы, русские по национальности отстаивали каждый свое понимание Руси, и это неправильно.
.
Ни при каких обстоятельствах русский на русского не должен поднимать руку, пусть один будет думать о советской России, а другой - о Российской Империи.
.
Идейность - ничто! Нация - все!
Значит была внутри червоточина...испугался, струсил, хотел жить. А кто не хотел? Но кто-то выбрал Подвиг, а кто-то струсил
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
А не сидеть за столом фашизма.
Над Кремлём трепещет символ предательства.
.
Я говорю об очередной гражданской братоубийственной войне русского народа 41-45.
.
Не хочу, чтобы повторялось третий раз.
.
Наоборот - наличие идейных разногласий не просто мешает, а делает вообще невозможным русское национальное единство.
.
Не приходило ли вам в голову, что все эти митинги и противостояние - это не более чем колоунада?
.
Если это клоунада, почему же она не сходит с экранов зомбоящика?
.
А в этой клоунаде потому что заинтересован и Путин и Немцов, а также их зоокеанские покровители.
.
Ведь им всем троим нужно, чтобы нация разделилась на либералов (Немцов) и либерал-центристов (Путин).
.
Как этого добиться - путем рекламы на зомбоящике, естественно. Яркими красочными представлениями с кровопролитием и т.д.
.
Цель проста - навсегд похоронить русский народ благодаря либеральной идеи.
.
Только над-идея - абсолютная идея, идея нация, стоящая выше любой идейности может спасти русский народ от клоунского противостояния на основе идейной разобщенности.
.
Наоборот - наличие идейных разногласий не просто мешает, а делает вообще невозможным русское национальное единство.
.
Не приходило ли вам в голову, что все эти митинги и противостояние - это не более чем колоунада?
.
Если это клоунада, почему же она не сходит с экранов зомбоящика?
.
А в этой клоунаде потому что заинтересован и Путин и Немцов, а также их зоокеанские покровители.
.
Ведь им всем троим нужно, чтобы нация разделилась на либералов (Немцов) и либерал-центристов (Путин).
.
Как этого добиться - путем рекламы на зомбоящике, естественно. Яркими красочными представлениями с кровопролитием и т.д.
.
Цель проста - навсегд похоронить русский народ благодаря либеральной идеи.
.
Только над-идея - абсолютная идея, идея нация, стоящая выше любой идейности может спасти русский народ от клоунского противостояния на основе идейной разобщенности.
Граждане России напали на нашу страну 71г назад?
Поясняю для находящихся в неадеквате историков. 1941-1945гг -ВеликаяОтечественнаявойна против Германского фашизма.
Обратитесь к дежурному психиатру по поводугражданской войны.
За сим общение с неадекватом прекращаю.
И такая, ради которой могли бы забыть противоречия бывшие идейные противники (по крайней мере - самые мудрые из них).
Что и сделала наша страна с подобными предателями.
.
Боги у всех народов разные, а раз так то на основе веры невозможно международное единство.
.
Семья... Хороший пример ассимиляции и горя детей, которые не понимают, кто они по национальности, и вырастают морально ущербными.
.
Даже методом исключений остается только нация.
.
Как же здесь может существовать межданародная над-идея?
.
А именно в этих условиях она только и возможна, но как всегда она уже не абсолютна, а вторична.
.
Если первичная идея - это любовь к ближнему - своему народу. Типа дружить за кого-то - позитивно-позитивное единство.
.
То вторичная идея - это ненависть к врагам своего народа - дружить против кого-то - позитивно-негативная идея.
.
Главный враг человечества - мировой олигархат. Это враг всем народам.
.
Такой позитивно-негативной вторичной над-идей (все-таки первичная идея - нация - все!) - является идея "Нации в борьбе с мировым олигархатом - объединяйтесь"!
.
Правильный подход - выработка различных идейных платформ ради реализации над-идеи (Нация - все!).
.
Тогда никогда не будет антогонистических противоречий внутри нации. Так это в Японии.
Я согласен, что сегодня главная проблема (болезнь) Организма - это "гиперфункция" жадного и агрессивного Желудка, который решил стать главным и запустил свою жёлтую разъедающую "желчь" в Мозг. Все Органы стали грести под себя общее "одеяло" - ресурсы Природы, Организм-Человечество дёргается, как паралитик и чахнет, потому что несинхронизирован, он БЕЗ РУЛЯ, без глобального Мозга и Души (без МИССИИ - Цели).
Так вот Бог - это и есть наша общая Глобальная Духовная Сущность - Душа этого Организма, хотя разные религии называют Его по-разному, каждая по-своему и даже дерутся за близость к Душе и за право управлять Организмом.
Так же и МИРОВОЙ ОЛИГАРХАТ ("Князь мира сего", "Тайное правительство", "Желудок Человечества", "Дьявол"...) пытается стать главным.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне, убогому Серафиму, Господь открыл, что на земле Русской будут великие бедствия. Православная вера будет попрана, архиереи Церкви Божией и другие духовные лица отступят от чистоты Православия, и за это Господь тяжко их накажет. Я, убогий Серафим, три дня и три ночи молил Господа, чтобы он лучше меня лишил Царствия Небесного, а их помиловал. Но Господь ответил "Не помилую их: ибо они учат учениям человеческим, и языком чтут Меня, а сердце их далеко отстоит от Меня"...
Убийцу от неубийцы тоже не можете отличить?
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Себя и врага не щадили
Сойдясь в решающем бою
Они погибли за Россию
Но только каждый за свою
Это о тех кто погиб в гражданскую.Оставшиеся в живых продолжили свой бой в отечественную.
Спасибо СССР его и его клику уничтожевшему и освободившему Европу (в первую очередь) от коричневой чумы.
http://gidepark.ru/user/3355882093/content/682300
Я никого и не оправдываю, наоборот пытаюсь показать,что предательство Власова дополнительно ещё и искалечило жизнь другим людям, не имеющим к этой сволочи никакого отношения.
Хотя малодушие и трусость с весов не сбросишь.
Но сначала сам вылези из выгребной ямы.
Картина художника Н.М. Терехова выставлена в музее г. Ангарска.
Может ему больше звездно-полосатый флаг подходит? Может он флаг Англии мечтает пронести по Красной площади? Или Израиля?
Из миллионов, всего 120 тысяч согласились. Ну уж это я не знаю, КАК им НЕ повезло, что они ВЫНУЖДЕНЫ были!
Комментарий удален модератором
Руководство музея в Ангарске-мудаки..
Комментарий удален модератором
Вместо предисловия. За папу власовца дал бы в рыло в реале. Но тем не менее отвечу. Мой отец Ясенков Александр Тихонович 1927 г рождения после освобождения Брянщиныот фашистов в 44г в17лет был призван вКрасную Армию и ушёл добивать фашистов. Во времягитлеровской оккупации принимал участие в портизанском движении ( имеется официальная запись об этом в военном билете).Боевые действия для него закончились 8 мая45г в Чехословакии. Демобилизован в звании старшины Имел 2 ордена и 6 медалей ( За отвагу в том числе).
Ещё раз повторяю -за папу -власовца кулаки чешутся.
Жаль что не в реале. (2й разряд по боксу в юности до сих пор оппоненту шансов не оставляет)
Прощайте.
Комментарий удален модератором
Но про построение, приказ его командира и расстрел слышал лично.
Переход военопленого на сторону воюющей армии и есть предательство, то, что он жить хотел, его не оправдывает. А кто не хотел?
Утверждать что ситуацияописаннаямной истинна не буду. Как говорится за что купил, за то и продаю.
Но в своей заметке я акцентировал внимание не на предателе Власове , а на том что эта сволочь своим предательством испортил жизнь и родственникам тех солдат котрые были в его армии.
То, что узнали Вы, об этом в достаточно зрелом возрасте, а не ребенком и тем не менее, до сих пор не знаете собственной истории и расуждаете как дитя (а ведь большой уже мальчик), характеризует Вас не с лучшей стороны.
Наоборот я в ярости от количества идиотов поддавшившихся на либерастическую трактовку нашей истории
Комментарий удален модератором
Вам спасибо за рассказ. Я и раньше уже слышала про такой "добровольный" отбор в РОА
И как они сразу бросились защищать своего кумира Власова, потому что у всех у них в генах готовность к предательству ради их личного шкурного интереса и они всегда найдут для этого кучу оправданий.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Я сама доцент, кстати. И это вы не позорьте своих воевавших родных. Или они у вас как раз в РОА воевали?
Плохо Вы, доцент, умеете с документами работать. Хотя, что вам доцентам... написал пару курсов и на всю жизнь хватит.
А мог бы пересидеть, как другие. И пойти преподавать..
А то, что вы написали про Власова, как раз и подтверждает его предательство.
1. Взят в плен в августе 1941 года.
2. Погиб в плену в феврале 45го.
Какой отказ от сотрудничества?
Так что предатель ваш Власов самый обыкновенный. А защищают подонков только люди, сами честью и моралью обделенные.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И ещё. Воевали Гитлер и Сталин, а не наши народы. Воевал национал-социализм с интернационализмом в борьбе за мировое господство что тот, что другой под алым кумачом...
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Власов ваш присягу давал Советской армии. Так что он предатель. А у вас проблемы с честью и совестью
Если забыли предыдущие комментарию, напомню.
Ясенков:
"Как бы то ни было , но СССР под руководством И С Сталина уничтожил фашизм и предателей типа Власова и Краснова"
Майорова:
"Вот этим, уважаемый Валерий, он некоторым гражданам и ненавистен."
Это - предательство. И материал о Власове. А Советская армия под предводительством Сталина фашистов разбила, нравится это вам или нет. А одобрять предателей - уж извините.
Да, Власов - предатель. А вы бы хотели, чтобы я его назвал героем?
"А Советская армия под предводительством Сталина фашистов разбила, нравится это вам или нет"
Вам очень бы хотелось, чтобы мне это не нравилось? Увы, разочарую вас, мне это нравится.
Но победа Красной армии и всего народа в войне не оправдывает преступлений Сталина.
Ваше утверждение, что либералы ненавидят Сталина за то, что "СССР под руководством И С Сталина уничтожил фашизм" - полная чушь.
Это либералы переписывают историю войны и говорят, что подвигов не было. Да и вообще, идти на подвиг - глупо. И вообще, подвиг одного - преступление другого. - Это все цитаты ваших сторонников.
В этом вы мало чем уступаете Власову.
И правильно делают. Это для вас Сталин - непрогрешимый Бог. Ошибки и преступления Сталина во время войны нужно разоблачать.
Худ. фильмы - это худ. произведения, цензура отменена. Люди имеют право на своё мнение.
==Это либералы переписывают историю войны и говорят, что подвигов не было==
Советскую историю войны нужно переписывать, уточнять, особенно не самые светлые её страницы.
Подвиги были.
==Это все цитаты ваших сторонников.
В этом вы мало чем уступаете Власову.==
Не надо мне подбирать "сторонников".
"Вы" - это кто, все либералы? Либералы разные. Даже Жириновский называет себя либерал-демократом. Вы и Власова записали в либералы?
Комментарий удален модератором
здании «Агитпропагандного Отдела Ленинградской Коммуны» по адресу наб. Мойки, д. 59, забросав место заседания коммунистов гранатами, ранив, по советским данным, 26 человек. После совершения теракта группа вернулась на территорию Финляндии. За этот теракт, по требованию советских властей, в сентябре 1927 Ларионов был выслан из Финляндии и поселился во Франции.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ларионов,_Виктор_Александрович
http://www.cossackdom.com/enciclopedic/encyclopedic.htm
ПАВЛОВ Ерофей (Сергей) Васильевич (дон.) - род. 4 октября 1896- Оставленный вместе с другими Донцами в Новороссийске, перешел на нелегальное положение, пользовался фальшивыми документами, стал называться Сергеем, работал бухгалтером, чертежником, но постоянно жил под угрозой ареста. К 1959 г. прошел заочный курс технической школы и получил аттестат инженера-конструктора. Когда в 1942г. Германская армия заняла берега Дона, он, как и все Казаки, принял их как избавителей. П. добился от немецкого командования разрешения на сформирование Донского Войскового штаба и строевых казачьих частей. Оставшиеся на Дону Казаки собрались на его призыв в первые два полка, которые Немцы приняли в ряды своих войск, наделив П-ва чином полковника и званием Походного атамана. Это отвечало желаниям и собравшихся около него бойцов. После Сталинградской катастрофы началось отстуление с казачьих земель и тогда под знамя Походного атамана собрались все строевые казачьи части противников СССР, так же как и обозы беженцев. http://www.cossackdom.com/enciclopedic/p.htm
Комментарий удален модератором
Тема "репрессированных народов" остается благодатным полем для антисталинских спекуляций. Вот типичная цитата, взятая, что характерно, из вузовского учебника:
"Зачем нужно было войскам НКВД и резервным частям советской армии перевозить сотни тысяч невинных людей в необжитые районы, снимая солдат с фронта, занимая тысячи вагонов и забивая железнодорожные пути, до сих пор остается неясным. Вероятно, здесь присутствовала прихоть вождя, получавшего донесения от НКВД об обращениях некоторых представителей национальностей к немецким оккупационным властям с просьбой о предоставлении автономии. Или Сталин рассчитывал одернуть малые народы, чтобы окончательно сломить их стремление к независимости и укрепить свою империю"1.
Прочтя это, кое-кто из студентов может всерьез решить, что депортации народов во время Великой Отечественной войны были каким-то неслыханным злодеянием, совершенным исключительно "по прихоти вождя".
Что же побудило Сталина отдать приказы о выселении "сотен тысяч невинных людей"? Как свидетельствуют архивные документы, у него были достаточно веские причины.
Далее по сылкам:
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/tatar.htm
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/chechen.htm
http://stalinism.narod.ru/docs/repress/pribalt.htm
120 тысяч японцев в 1942г. были интернированы только с западного побережья США и из штата Вашингтон в лагеря для интернированных. Японцы, подавшие соответствующие заявления, не перевозились в "центры перемещения", а отпускались при условии, что они будут жить за пределами зоны выселения. Около 25% интернированных выехало из лагерей, чтобы жить и работать в других районах США. Члены одной семьи обычно проживали вместе. Уже в январе 1945 года законы о выселении были отменены. В 1948 году интернированные получили частичную компенсацию за потерю собственности. В 1988 году президент Р.Рейган от имени правительства США принёс извинения за интернирование, вызванное "расовыми предрассудками и военной истерией". Каждому интернированному выплачивалась компенсация в размере 20 тысяч долларов.
В СССР крымские татары получили разрешение вернуться в Крым только при Горбачёве. Депортированы были 11 народов, всего 2,6 млн. человек.
ru.wikipedia.org/wiki/Депортация_чеченцев_и_ингушей
Депортация не коснулась подавляющего большинства крымскотатарских коллаборационистов, так как основная масса их покинула Крым вместе с отступающими немецкими и румынскими частями. Оставшиеся в Крыму пособники фашистов были выявлены органами НКВД во время «зачисток» в апреле-мае 1944 года и осуждены как предатели родины. Всего по Крыму за апрель-май 1944 года (до начала депортации) было выявлено примерно 5000 коллаборационистов всех национальностей. Итак, настоящие предатели бежали из Крыма с немцами или были арестованы и осуждены ещё до начала депортации, т.е. депортировали как раз не предателей, а невиновных.
Смертность в местах ссылки депортированных в Средней Азии, Сибири была чрезвычайно высокой. Сосланные не отдыхали в местах ссылки. Работоспособные призывались в так называемую Трудовую армию с условиями жизни не лучше ГУЛАГа. За уклонение от призыва - наказание до расстрела. Даже после войны за попытку уехать из мест ссылки - наказание до 25 лет заключения.
+ + +
Почему так черти любят Сталина?!
Потому, что Русь уничтожал!
И за это трижды стал прославленным,
Даже в мавзолее полежал!
Ради кривды малость пожурили,
Чуточку «пархатию» прижал…
Но потом жидов ему простили,
Мастерски он русских истреблял!
Сколько в землю положил народа!
По крестам шагал и по костям…
Заселил Россию всяким сбродом,
Дал образование чертям.
Воссоздал советскую лже-церковь,
Пёк свои обманы, как блины…
Слава Джугашвили не померкнет
В бесноватых детях сатаны.
Одержал великую победу,
Спас от белых весь подлунный мир…
Славно повоинствовали деды,
Мавзолей прочнее, чем сортир!
Раскрутились грозные таланты,
Широко шагнул семинарист…
Радуйтесь, советские мутанты,
Пропади ты пропадом, фашист!
Почему так черти любят Сталина?!
Оглянись вокруг и посмотри:
Ничего нам в жизни не оставлено,
Правит Каганович изнутри!
Вот она, мистическая правда –
Все людишки – это жалкий прах…
Сталин – это Ленин послезавтра,
Красный император-мошиах.
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
И причём здес "НО", если ТОЧКА!
Таким как он во все времена и у всех народов били морду при встрече как минимум перед тем как повесить его на самой поганой осине.
2. Никаких фактов трусости со стороны Власова не зафиксировала даже советская история.
Стыдно писать такой бред, когда столько генералов из немецкого плена не вернулось.
Комментарий удален модератором
Ответственность за личный состав с генералов никто не снимал. А этот подонокпросто спасал свою шкуру.
А как понять тех, кто сейчас ведёт перезахоронение советских солдат под флагом, против которого они воевали.
Вот пример заявления мэру Москвы.
ЗАЯВЛЕНИЕ
29.05.2012г.
Обращаюсь к вам, господин Собянин С.С., по поводу преступного произвола, который, убеждён, исходит от вас, как мэра Москвы, поскольку активной своей деятельностью вы наплевательски относитесь к законам здравого смысла. А именно, по вашим негласным распоряжениям, которые несут в себе беззаконие и рождают ненависть к административным структурам с их не людской психологией, я вправе и лично вам заявить; - чтоб ваши дети сдохли, как презренные мерзости! (И далее обоснование)
Заявление зарегистрировано штампом "Принято" за № 3-6-72008/2, от 31.05.2012г.
Прошу учитывать, что я говорю о флаге, который утвердил рехсфюрер СС Гиммлер в ноябре 1943 года, как флаг для предателей русского и иных народов.
Обоих дедов и двух дядек забрала эта проклятая война.
И я буду до последнего отстаивать светлую память всех защитников Родины а не рассусоливать дерьмократические сопли в попытках оправдать предателей.
Я с вами полностью согласна! Вечная память защитникам Родины и вечный позор предателям. Оправдания предательству нет.
Только вот я бы не стал называть кого-либо предателем лишь на основании спущенного сверху "распоряжения" хотя бы по двум причинам.
1) Задолго до Власова, с остатками своей разбитой фашистами армии ПОПАВШИМ В ПЛЕН, более 3 с половиной миллионов человек (по официальной статистике, а по некоторым оценкам - 5,5 млн) ДОБРОВОЛЬНО СДАЛИСЬ немцам, в основном, за несколько первых месяцев с начала войны.
2) Говоря в более широком смысле, жизнь десятков миллионов ни в чем не повинных граждан СССР была "испорчена" в совершенно мирное время, в том числе коллективизациями, голодоморами, политическими репрессиями, массовыми и не очень расстрелами, не говоря уже о рабском труде и гулаговской каторге. Пока что НИКТО из тех, кто был причастен к этим преступлениям, не пришел ни к виселице, ни даже к лишению персональных пенсий, званий и положения.
Комментарий удален модератором
ВОЕННОМУ СОВЕТУ ВОЛХОВСКОГО ФРОНТА. Докладываю: войска армии в течение трех недель ведут напряжённые ожесточённые бои с противником… Личный состав войск до предела измотан, увеличивается количество смертных случаев и заболеваемость от истощения возрастает с каждым днём. Вследствие перекрёстного обстрела армейского района войска несут большие потери от артминометного огня и авиации противника… Боевой состав соединений резко уменьшился. Пополнять его за счёт тылов и спецчастей больше нельзя. Всё, что было, взято. На шестнадцатое июня в батальонах, бригадах и стрелковых полках осталось в среднем по нескольку десятков человек. Все попытки восточной группы армии пробить проход в коридоре с запада успеха не имели.
— Власов. Зуев. Виноградов.
— Власов. Зуев.
Сначала руководство СССР планировало провести публичный процесс над Власовым и другими руководителями РОА в Октябрьском Зале Дома Союзов, однако впоследствии отказалось от этого намерения. По версии российского историка К. М. Александрова, причиной могло служить то, что часть обвиняемых могла высказывать на процессе взгляды, которые «объективно могут совпадать с настроениями определённой части населения, недовольной Советской властью».
Комментарий удален модератором
А чё все не побежали в "светлое" немецкое будущее?
Запоминайте, чтобы снова бред не нести:
286.299 пленных освободили на территории СССР еще до конца 1944 года. Из них:
228.068 человек повторно мобилизовали в армию. А в 1944-1945 годах (в период боевых действий за рубежами СССР) освободили и мобилизовали в армию 659.190 человек.
То есть 887.258 (228.068 + 659.190) бывших пленных на начало июня 1945 года находились в РККА.
Что касается вернувшихся из плена в конце войны и после ее завершения (1836562 чел.), то они, были направлены: около 1 млн. чел. для дальнейшего прохождения военной службы в частях Красной Армии, 600 тыс. — для работы в промышленности в составе рабочих батальонов и 339 тыс. (в том числе 233,4 тыс. бывших военнослужащих) как скомпрометировавшие себя в плену — в лагеря НКВД.
Из военнопленных, освобожденных после окончания войны, репрессиям подверглись лишь 14,69%. Как правило, это были власовцы и другие пособники оккупантов. Так, согласно инструкциям, имевшимся у начальников проверочных органов, из числа
репатриантов подлежали аресту и суду:
- руководящий и командный состав органов полиции,
- рядовые полицейские и рядовые участники перечисленных организаций, принимавшие
участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей;
- бывшие военнослужащие Красной Армии, добровольно перешедшие на сторону противника;
- бургомистры, крупные фашистские чиновники, сотрудники гестапо и других немецких карательных и разведывательных органов;
- сельские старосты, являвшиеся активными пособниками оккупантов.
Согласно пр.№227 от 28 июля 1942 года, на 15 октября 1942 года в Красной Армии было сформировано 193 заградительных отряда штатной численностью 200 человек = 38.600 человек. Для сравнения: численность Действующей Армии на 1.08 1942г. - 3.242.000 человек.
За годы войны через дисциплинарные подразделения прошло около 400 тысяч военнослужащих. Численность штрафников в каждый отдельно взятый отрезок времени не превышала 1-1,5 процента от численности армии в целом.
Кстати, что нужно делать с мародёром или насильником в боевой обстановке?
участие в карательных экспедициях или проявлявшие активность при исполнении обязанностей - невинные ангелочки?
Потом, вы думаете, что умного сказали?
«Есть знаменитая фраза, приписываемая Сталину: «В Красной Армии нет военнопленных, есть только предатели и изменники Родины». И Хавкин в своей статье "Немецкие военнопленные в СССР и советские военнопленные в Германии. Постановка проблемы. Источники и литертура" приводит эту фразу, ссылаясь на Справку комиссии по реабилитации жертв политических репрессий.
Что интересно - такая фраза там действительно есть, так называется одна часть данной справки. Никакой ссылки на то, откуда взята эта фраза, где, когда и кому сказал это Сталин - не приводится. Самое интересное, в справке вообще нет ссылок. Только во вступлении упоминаются названия архивов, в которых работали».
А что, после плена надо было отправлять в санатории?
Комментарий удален модератором
Я же написал про 14,69%, что вы крутить начинаете?
С обстоятельствами сдачи в плен разбирались в фильтрационных лагерях НКВД. Вот эти 14,69% проверку там не прошли.
Комментарий удален модератором
д) так называемые лагерные комитеты получают более широкую лагерную компетенцию, имея право беспрепятственно сноситься со всеми органами для представительства всех вообще интересов военнопленных, а не только ограничиваясь получением и распределением посылок, функциями кассы взаимопомощи и т.п. (ст. 14);
е) воспрещение носить знаки отличия и неуказание на правила об отдании чести (ст. 18);
ж) воспрещение денщичества (ст. 34);
з) назначение жалования не только для офицеров, но для всех военнопленных (ст. 32);
и) привлечение военнопленных к работам лишь с их на то согласия (ст. 34) и с применением к ним общего законодательства об охране и условиях труда (ст. 36), а равно распространение на них заработанной платы в размере не ниже существующей в данной местности для соответствующей категории трудящихся и т.д.»6)
Плюс к этому, опирались на фактически существующее и работающее весь 19-й век, прецендентное право. Принцип аналогичного отношения, как к твоим пленным относятся в странах-противниках.
Вам не сюда надо, а в 19.30 на НТВ, там как раз найдёте... подтверждение своим штампам!
НКВД не занималось осуждением, на это была судебная система! Это ни разу, в башку... головы не влетело?
Вамсколько лет наивный мальчик. Памперсы не выслать? Давайте т. Сталина террориста и ГАДА откопаем и в мавзолей. ЗА РОДИНУ ЗА СТАЛИНА УРА.
Из 3,7 миллионов репрессированных более 2 миллионов так и не реабилитировали. Как ты думаешь почему?
7 июля 1941 г. Посол США в СССР Джозеф Е.Девис занес в свой дневник:
«Сегодня мы знаем, благодаря усилиям ФБР, что гитлеровские агенты действовали повсюду, даже в Соединенных Штатах и Южной Америке. Немецкое вступление в Прагу сопровождалось активной поддержкой военных организаций Гелена. То же самое происходило в Норвегии (Квислинг), Словакии (Тисо), Бельгии (де Грелль)... Однако
ничего подобного в России мы не видим. «Где же русские пособники Гитлера?» – спрашивают меня часто. «Их расстреляли», – отвечаю я.
СИСТЕМА концлагерей была развернута в Сибири и на Дальнем Востоке адмиралом Колчаком — наиболее, пожалуй, жестоким из всех белогвардейских правителей. Они создавались как на базе тюрем, так и в тех лагерях военнопленных, которые были построены еще Временным правительством. Более чем в 40 концлагерей режим загнал почти миллион (914.178) человек, отвергавших реставрацию дореволюционных порядков. К этому надо приплюсовать еще около 75 тысяч человек, томившихся в белой Сибири. Более 520 тысяч узников режим угнал на рабский, почти не оплачиваемый труд на предприятиях и в сельском хозяйстве.
Соловецкий лагерь был создан белогвардейцами
лагерь на Соловках создали белые. А именно, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского, которое поддерживали «западные демократии», приняло постановление, по которому граждане, «присутствие коих является вредным…могут быть подвергаемы аресту и высылке во внесудебном порядке в места, указанные в пункте 4 настоящего постановления». Указанный пункт гласил «Местом высылки назначается Соловецкий монастырь или
Частные письма эпохи Гражданской войны // Неизвестная Россия: XX век. Ч. 2 /
Московское городское объединение архивов. - М., 1992. - С. 235
http://s48.radikal.ru/i120/0905/6b/c8e7523a2d25.jpg
Белогвардейцы запугивали население, что красные режут всех и все, но вышло наоборот: они за 2-месячное пребывание выкололи в Воткинске 2000 женщин и детей, даже женщин закапывали за то, что они жены красноармейцев. Разве они не
изверги-душегубы." (Вятская губерния, Воткинск, 25 июля 1919 г.)
КОМУЧ.Пленных красноармейцев ночами расстреливали сотнями, выбрасывая трупы в реку. Устроили концлагеря. Когда в Бугурусланском уезде сразу семь волостей отказались дать новобранцев, «для примера» одно из сел окружили войска и открыли огонь из пушек и пулеметов.
Напоминаю: все это творили не генералы, а эсеры и меньшевики, протестовавшие во весь голос против большевистского террора, против большевистских концлагерей, против большевистской ЧК…
Что касается свободы слова – цензуры, надо отдать им должное, не ввели. Вместо этого закрывали газеты и арестовывали редакторов. За непонравившуюся ему статью сам Климушкин упрятал в тюрьму видного кадета Коробова – а чуть позже, переключившись с газетчиков на буржуазию, разогнал съезд торговцев и промышленников. Самыми крайними и бесправными оказались опять-таки крестьяне – их пороли целыми деревнями, проводили «реквизиции», по поводу и без повода обстреливали села из пушек. Что самое шизофреническое, весь этот кровавый бардак с начала и до конца проходил под красным флагом, реявшим над зданием КОМУЧа.
Самарская братия оказалась еще хуже большевиков – у тех, по крайней мере, была программа, теория, идеология. В КОМУЧе не было ничего отдаленно похожего. Лишь террор, пустая говорильня, развал всего, что только можно развалить. Население поддержки не оказывало ни в малейшей степени.
Напоследок, правда, самарские болтуны успели поучаствовать в международной политике и даже в самых настоящих международных конфликтах. Ну разумеется, не с какими бы то ни было державами.
По соседству, в Омске, сидели точно такие же придурки – Временное сибирское правительство. Рассказывать о нем подробно нет смысла: практически все, что вы только что узнали о самарском «правительстве», творилось и в Сибири, менялись разве что фамилии и географические пункты, а суть оставалась той же: эсеры и меньшевики, бывшие члены Учредилки, у власти, террор, реквизиции, порки, расстрелы, всеобщий страх и всеобщая ненависть…
Сибирских клоунов в конце концов разогнал адмирал Колчак. Но до того Самара и Омск успели всласть поконфликтовать, словно настоящие державы. В Самаре имелся свой министр иностранных дел, и в Омске тоже. Они сносились меж собой по всем правилам дипломатического протокола, комики. Это была именно клоунада, безумная и позорная. В Челябинске, когда представители их «держав» решили провести совещание на высоком уровне, поезда с делегациями Самары и Омска
И этот цирк продолжался сутки!
Помянутый французский представитель, майор Гинэ, метался от поезда к поезду, все так же медленно, но верно подвигаясь рассудком… Эту историю рассказал не ерничающий красный пропагандист, а белоэмигрант Мельгунов…
А знаете, из-за чего разгорелся сыр-бор? Из-за Зауралья. Великое Самарское государство хотело включить в свои суверенные пределы Челябинский и Златоустовский уезды, а не менее великое вольное государство Сибирское, как легко догадаться, желало видеть эти области под своим скипетром. Вот и грызлись, попутно решая не менее великую проблему: как поделить по справедливости меж двумя суверенами захваченный в Казани запас почтовых марок…
Это было! Читайте Мельгунова…
Как правили? Обыкновенно. Так, как только и могут править интеллигенты-либералы-социалисты: кнутом и пулеметом. Расстреливали не только членов партии большевиков, но и рядовых красноармейцев во множестве, а заодно их семьи и родственников. О происходящем исчерпывающее понятие дает отрывок из заявления Центрального
Немного цифр. При народном социалисте Чайковском за год на территории с населением в 400 тысяч человек только через одну архангельскую тюрьму прошло 38 000 арестованных – 8 тысяч из них расстреляно, более тысячи умерло от побоев и болезней. А ведь были еще пять тюрем в Мурманске
Вот вам «социалистические» правительства: одни вышиблены большевиками, другие разогнаны белыми генералами. Но крови успели нацедить немеряно…
И этаких вот противобольшевистских «правительств» в восемнадцатом году историки насчитывают около двух десятков. Все они действовали на схожий манер: указом номер один обещали немыслимые и разнообразнейшие вольности в противовес злодеям и тиранам большевикам, указом номер два создавали свою ЧК и начинали лютовать… К девятнадцатом году их повсеместно, как уже говорилось, если не красные прихлопнули, то генералы разогнали." Бушков, Александр Александрович
Красный монарх http://militera.lib.ru/bio/bushkov_aa/index.html
Шидловский С. Н. Записки белого офицера
http://ava.telenet.dn.ua/bookshelf/Shidlovskij_S_N%20-%20Zapiski/gl_02.html
К вечеру город был освобожден — все оставшиеся в живых каменоломщики разбежались, скрываясь по городу. Начались обыски, аресты и расстрелы, брали всех подозрительных, придерживаясь правила: лучше уничтожить десять невинных, чем выпустить одного виновного; заодно был утоплен издатель меньшевистской газеты «Волна», все время писавшей против добровольцев.
Три дня продолжалась эта история и одновременно взрывались последние выходы Аджимушкайской каменоломни. За это время в Керчи было уничтожено до 3000 человек, большей частью евреев. Англичане, бывшие в Керчи, целыми днями бегали со страшно довольными лицами по городу, снимая фотографическими [33] аппаратами повешенных и расстрелянных.
Сергей Мамонтов. Походы и кони
http://www.dk1868.ru/history/mamontov_3.htm
Мы заняли город и расположились по старым квартирам. На площади мы нашли трупы нескольких захваченных наших. Трупы были сильно изуродованы. Очевидно, их пытали.
Как репрессия за изуродованные трупы был отдан приказ
Я понимаю, что в пылу боя можно расстрелять пленного, хоть это не годится. Но расстреливать сдающихся систематически, почти без боя — это просто отвратительно. Мы все надеялись, что начальник дивизии отменит свой приказ, но так и не дождались отмены. Думается, что расстреляли несколько тысяч.
Офицер-кавалерист подошел ко мне.
- Мы не справляемся с пленными. Есть у вас желающие?
- У нас, — ответил я, — нет желающих расстреливать.
Офицер улыбнулся.
— Вы так в этом уверены? Разрешите мне спросить ваших людей?
— Сделайте одолжение, — сказал я и отошел в сторону.
Я был твердо уверен, что никто не отзовется. Каково же было мое изумление, когда буквально все с восторгом последовали за кавалеристом.
Следует уточнить, что отвращение к расстрелам пленных не означает, что для мемуариста они были чем-то необычным.
А кибернетика в США, в частности, и на Западе в общем, за науку никогда не считалась - не употребляют там такого понятия, в отличии от СССР, где были целые институты, занимающиеся кибернетикой, как, например, Институт кибернетики АН УССР основанный в 1962 году.
К истории кибернетики в СССР. Очерк первый - http://propaganda-journal.net/1034.html
Будет интересно дам и про второй! Но чувствую, что бесполезно - моск, у тебя придурка, забит опилками от старых журналов из 80-х...
2) Красный террор. Реферат
Во время Гражданской войны обе стороны использовали целую систему концлагерей, через которую прошли тысячи человек. Больше всего среди белых правительств этим «прославился» Колчак. Всего на территории, контролируемой Колчаком, был создан 41 концлагерь9).
9) Перечень лагерей см. «Отечественные записки» № 78, 2005 год
Оценить, кто же имеет «преимущество» в использовании концлагерей, у кого больше там сидело и больше погибло, не представляется возможным.
Ну и что, это против врага, а Сталин загнал туда "свой" народ, за то что...?
Комментарий удален модератором
В СССР же структура промышленности оставалась прежней, поэтому такого объёма финансирования, как в США, обеспечить уже не могли. В результате уже в середине 60-х возникло существенное отставание нашей электронной отрасли от американской. КГБ в лице Андропова стало лоббировать идею, что зачем нам тогда вообще делать собственные разработки, у нас внешняя разведка прекрасно работает, разработки будем брать там,а здесь копировать. Это некомпетентное мнение возобладало над мнением специалистов.
Причины развала советской электроники - не только в одном некомпетентном решении, но и в ошибочности принятой руководством концепции развития страны в целом.
1. Сам термин, как и концентрационные лагеря создали англичане в 1899 году - http://ru.wikipedia.org/wiki/Англо-бурская_война_(1899—1902)
А дурацкий аргумент "против врага" это уже что-то!!! Т.е. для этих... Колчаков и Чайковских народ это враг?!
При Сталине максимальное количество заключённых, при 200 миллионном население было 2,2 млн. - 4/5 уголовники. Сейчас (в начале 2000-х) при 140 млн населения сидело миллион. Так куда Сталин "народ загонял"?
Ты мне здесь не крути - примазался к белым, не хрен их выгораживать, садистов!
В 1934 г. было внезапно (за 4 дня до торжества) отменено празднование 10-летия ВИРа.
В 1935 г. Н. И. Вавилов был смещен с поста президента ВАСХНИЛ и выведен из числа членов ВЦИК.
Выступления против Н. И. Вавилова и генетиков в 1938–1939 гг. приобрели характер травли. Были арестованы и затем расстреляны преемники Вавилова на посту президента ВАСХНИЛ Г.К. Мейстер и А.И. Муралов. Аресту А.И. Муралова предшествовала кампания по выявлению в ВАСХНИЛ «врагов народа». На активе ВАСХНИЛ Лысенко и Презент разоблачили «крупные ошибки» Муралова, которые сводились лишь к тому, что он не поддерживал их безоговорочно. В газете «Соцземледелие» 11 января 1938 г. была опубликована статья «Оздоровить академию сельскохозяйственных наук, беспощадно выкорчевать врагов и их охвостье из научных учреждений». Во «враги народа» попали Н. И. Вавилов, М. М. Завадовский, П. Н. Константинов. Даже Академия наук СССР вынесла в 1938 г. решение с обвинениями в адрес Н. И. Вавилова:
Потом, США вывели своё производство в Китай, сейчас сами сидят с кучей безработных и на китайских микросхемах.
Поэтому как там было в прошлом с электроникой хорошо или не плохо - не тебе судить, и не мне!
В начале 1939 г, Лысенко был избран действительным членом Академии наук СССР (И.В. Сталин – почетным членом АН СССР).
А так, не углубляясь в эту тему (писать больше не буду): http://preemnik2008.net/1019/blog/88795/
внимательно прочитаем об их научных достижениях.
Лысенко?
был создан ряд новых сортов сельскохозяйственных культур (яровая пшеница «лютесценс 1173», «одесская 13», ячмень «одесский 14», хлопчатник «одесский 1» и др....
предложил яровизацию озимых и яровых зерновых, картофеля и других культур, чеканку хлопчатника....
во время Великой Отечественной войны, когда Красноярский край стал последней житницей России, Т. Д. Лысенко предложил посевы по стерне (остаткам срезанных колосьев).
В военные годы Лысенко предложил производить посадку картофеля верхушками клубней. Он дал подробную инструкцию, как сохранять и производить посадку верхушек. В обязанность предприятий общественного питания входило срезать и хранить верхушки. Посадка картофеля верхушками позволила использовать основную массу посадочного картофеля для питания, тогда как для посадки использовать лишь небольшую — 10-15 гр. — его часть.
А теперь посмотрим у Вавилова. Честно говоря, при первом просмотре я раздел "Научные достижения" даже не заметил)))... Проскроллил до конца и смотрю - а где же достижения?! Ан нет, есть всё-таки:
* 110 экспедиций[1] по всему миру.
* Принципы селекции растений.
* Учение об иммунитете растений.
* Учение о виде как системе, внутривидовые тахономические и эколого-географические классификации.
* Защита генетики от «лысенковщины».
Конец списка достижений Вавилова. Колоссаль...
Это же какие у него достижения такие, что
Кроме того, как несложно заметить, у Лысенко все виды его сортов являются ссылками, и можно спокойно почитать, что он там натворил. А у Вавилова, два его "достижения", которые единственно можно назвать достижениями без кавычек - принципы селекции растений и учение об иммунитете растений ссылками не являются и никакой информации по этим открытиям нету. Видать такие "открытия" он делал, пока Лысенко страну от голода спасал. http://preemnik2008.net/1019/blog/88795/
С дурацкими доводами спорить не хочу!
http://militaryforum.ru/zagradotryady-v-rkka-i-vermahta-t.html
20 ноября 1944 года в соответствии с Приказом НКО СССР №0349 советские заградительные отряды были расформированы.
насчет немцев...
В войсках вермахта заградительные отряды , дополняли полевую жандармерию, появились во время наступления Красной армии зимой 1941—1942 годов. Задачи у заградительных отрядов были такие же: расстрел на месте паникеров и дезертиров.
Вот что писал в обер-лейтенант Курт Штейгер: «В зимний период наши военнослужащие страдали от страшных русских морозов. Боевой дух упал. Некоторые солдаты пытались под разными предлогами оставить находящиеся на передовой части. К примеру, симулировали тяжелые обморожения.
Поддержанию дисциплины способствовали специальные части (заградительные отряды), которые по приказу командования задерживали таких солдат. Они имели широкие полномочия, в том числе расстреливать без суда».
Функцию задней шеренги достаточно подробно Ксенофонт изложил в своём произведении "Киропедия": "ободрять тех, кто выполняет свой долг, сдерживать угрозами малодушных и карать смертью всех, кто вознамерится повернуть тыл, вселять в трусов больше страха, чем враги
Чем последняя шеренга фаланги не заградотряд?
Но я никого и не оправдывал, наоборот обратил внимание на дополнительные паскудства предательства Власова.
Комментарий удален модератором
Что за бред? Кто и КАК это мог объявить во 2й ударной?
Комментарий удален модератором
Больше разговаривать не очем
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
2-я ударная армия - сформирована по директиве № 004097 от 24 октября 1941 года в Приволожском военном округе как 26-я резервная армия.
25 декабря 1941 года армия переименована во 2-ю ударную армию.
В составе действующей армии с 25 декабря 1941 по 30 сентября 1944 и с 16 октября 1944 по 9 мая 1945 года.
Любанская наступательная операция... к 28 июня 1942 года армия фактически прекратила существование.
11 июля 1942 года в деревне староверов Туховежи ген. Власов попал в плен...
РОА - сформирована немцами в конце 1943 года.
2-я ударная армия не имеет никакого отношения к РОА, как и весь её личный состав. Может быть единицы, которые в 1943 году находились в плену (по немецким данным в плен взято около 30 000) и уже из лагерей для военнопленных пошли служить в РОА. Но это было уже гораздо позже пленения Власова!!!
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Вот, например. ТРИ, наиболее известных эпизода из деятельности Власовской Армии:
1. Битва на Курской Дуге, когда, власовские батальены (дивизии, на самом деле!), оголили линию обороны и пропустили
танки Жукова в тыл немцам.
После сего маневра Гитлер приказал разоружить власовцев и отправить из на угольные шахты Франции.
( Сторонники Власова из Вермахта этот приказ фюрера проигнорировали, как известно, поскольку разоружить 800 ТЫСЯЧ ЧЕЛОВЕК, это значило открыть второй фронт в тылу Германии. Считается, что именно на то Сталин и рассчитывал.)
2. Тот же самый маневр власовцы повторили при "обороне" ими Берлина.
Власовцы ушли с охраняемых ими рубежей за сутки, перед тем как туда вошли танковые армии Жукова.
3. Освобождение города Праги - тоже весьма принципиальный момент для послевоенного устройства Мира.
(Прагу освобождали именно власовцы, что не дало американцам привести к власти проамериканское правительство.
Ну, типа, не пустить большевиков в Чехословакию)!
Соединения РОА под Берлином назывались "дивизия" Малашенко". ( это где-то пять нормальных дивизий, если по численности! Из "идеологических" соображений" численность РОА принципиально занижалась.
Например, власовский батальон соответствовал по численности примерно дивизии!)
Вообще если не знаете, только на обороне атлантического вала было задействовано 50 власовских дивизий.
(Собственно, немецких дивизий там было всего 18. Да и те моментально драпанули при высадке "союзников",
поскольку, как считается Роммель был "прогрессивно настроенным немцем". (Агентом влияния Великобритании, точнее. Как, например и Канарис!)
Тот же самый маневр он, собственно, проделал в 42 году в Северной Африке, если не знаете.
Операция Оверлорд, на самом деле, предполагала совместные БОЕВЫЕ действия с "новой Германией"
( после физического уничтожения Гитлера), чтобы "не пустить большевиков в Европу"
Германии за то была обещана Украина и Белоруссия.
РОА сорвали эти планы, за что их американцы гнобили по-черному, после окончания войны.
1.РОА начало организовываться в конце 1943г., когда уже о Курской Дуге забыли. Дивизии формировались год с лишним и - Мюллер-Гиллебранд, Сухопутная армия Германии. 1933-1945гг. Одна из них — 600-я (русская) пехотная дивизия — в марте 1945 г. дважды в течение одного дня использовалась в боевых действиях на фронте . Другая — 650-я (русская) пехотная дивизия — в боях не участвовала.
3-я дивизия даже не была вооружена.
Всего в РОА числилось 120 тысяч человек, причём, 65 тысяч из белоэмигрантов действующих в Югославии.
2.Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
http://publicist.n1.by/conspects/conspect_muller-gillebrand.html
В Берлине власовцы не были, кроме, может, мелких подразделений...
3.В завязавшихся боях 6 — 7 мая власовцы сумели занять всю западную часть Праги и, продвинувшись на восток города, рассекли медленно сжимавшееся кольцо эсэсовцев. В ночь на 8 мая дивизия РОА прекратила боевые действия и покинула Прагу.
Есть очень познавательная книга по теме
«Власовщина. РОА : Белые пятна» Автор Филатов Виктор Иванович
(Книга во всех форматах есть на Либрусеке, например!)
Немного адапрированный вариант – книга Льва Гицевича
С даже более откровенным названием "Генерал Власов - агент Берии и Стратегической разведки Кремля в III Рейхе."( http://buro.belarusforum.net/t2-topic)
Это собственно, немного сокращенный вариант книги Филатова, по сути.
Да полно литературы по сему поводу.
Вот, например, если читали "Гулаг", то там Александр Исаевич рассказывает
совершенно странные, с точки зрения здравого смысла истории про власовцев.
Ну, например, что из освобождали из лагерей в первую очередь.
А некоторые оставались служить в те же самые лагерях, уже в качестве охранников.
(Т.е. "предатели" получали в руки оружие!)
Что сильно возмущало остальных зэков.
(Сам Александр Исаевич отмотал 8 лет
за переписку с другом. Почувствуйте, что называется разницу!)
Выговорите оголили-а я говорю трусливо бежали спасая свою шкуру.
С Прагой история иная. В победе КраснойАрмии не сомневался даже Гитлер, покончивший жизнь самоубийством, и предатели власовцы пытались смягчить себе справедливую кару Советского народа.
Это мнениемоего отца, закончившего войну в Чехословакии.
14 сентября 1943 года Гиммлер и Кейтель доложили Гитлеру о том, что глубокие прорывы Советских танково-механизированных частей в тыл германских армий стали возможными из-за «измены» русских Добровольческих частей.
Курская битва для советских войск имела две фазы: фазу оборонительную и фазу контрнаступательную.
Советские армии перешли в контрнаступление на завершающем (победном) этапе Курской битвы.
Именно в этот период на Курском выступе и прилегающих к нему участках фронта, в том числе с южной стороны, Восточные Батальоны и другие славянские формирования (состоящие из бывших граждан СССР) в составе Вермахта, прекрасно осведомленные об аресте и возможном уничтожении Власова.
РОА под Берлином, как и при освобожениии Праги, командовал генерал-майор Буняченко С.К.,
командир 1-ой дивизии РОА.
Sorry, если ввел Вас в заблуждение.
А. Власов на допросе 25 мая 1945 г.:
"В том же 1943 году я посетил Псков (с 24 апреля по 3 мая. – А.М.), где осмотрел батальон добровольческих войск и был на приеме у командующего германскими войсками, действовавшими под Ленинградом, генерал-фельдмаршала Буша,...Я возвратился в Берлин и от Штрикфельдта узнал, что о моем выступлении у фельдмаршала Буша стало известно Гиммлеру… После этого выступления Гиммлера я некоторый период не проявлял активности и до 1944 года никуда из Берлина не выезжал"... В результате на совещании с представителями общеармейского командования 8 июня 1943 г. в альпийской резиденции фюрера Бергхофене было принято решение Русскую освободительную армию не создавать. http://gidepark.ru/community/4375/content/1387051#comment_15349529
Действительно, после инспекционно-агитационных поездок по добровольческим частям, а точнее после "Смоленского воззвания", которое, путем сложной интриги, протащили через Розенберга, Власов впал в немилость.
Даже более того, 17 апреля 43-го, Кейтель подписал приказ, где было написано:
«…приказываю, немедленно перевести русского генерала Власова под особым конвоем обратно в лагерь военнопленных, где и содержать безвыходно… В случае нового личного появления Власова предпринять шаги к передаче его тайной полиции и обезвредить».
Отсюда и "домашний арест" Власова, с мая 43-го, вплоть до сентября 44-го года, когда
"Рейхсфюрер СС Генрих Гиммлер принял в своем полевом штабе генерала Власова, командующего Русской освободительной армией. В длительной беседе было достигнуто полное соглашение о мероприятиях, необходимых для мобилизации всех сил русской нации для освобождения Родины».(Штринкфельд. "Против Сталина и Гитлера")
И чего, "решили не создавать",
А что изменилось-то по сути, кроме буковок?
Ну, говорили "Добровольческие части" вместо РОА и "батальоны" вместо дивизии.
уже к июню 1943-го года на восточном фронте насчитывалось под ружьем 600 000 человек, т. е. почти 50 дивизий таких добровольцев.
Далее, «Осенью 1943 года Гитлер и Кейтель отнесли часть вины за различные прорывы на фронте на счет «восточных войск» в составе германской армии. «Восточные батальоны» якобы даже целиком переходили к партизанам. Это было сообщено Гитлеру, и тот в гневе приказал разоружить и распустить так называемые территориальные формирования… Сроку положил — 48 часов. «( Штикфельд)
Командование вермахта этот приказ Гитлера проигнорировало, как нереальный.
«Когда эти господа там, «на верхах», поймут, что проявлять силу — сумасшествие…»
(Хельмиг).
Точно такая же, собственно, история была с "обороной" Берлина...
Сначал следует утверждение:" Катастрофа произошла именно в районах «Орел-Брянск», в которых до этого с «инспекционными поездками» побывал генерал Власов, встречаясь с русскими добровольческими частями. А в конце мая... ", - т.е. от тебя идёт утверждение, что в мае 43-м он был под Курском. Потом следует:"Отсюда и "домашний арест" Власова, с мая 43-го, вплоть до сентября 44-го года..."!!!
Ты хоть за своим базаром следи, придурь! Сопоставь свои даты, чтобы уж полным дураком не выглядеть. А даты именно твои, потому-что Власов никогда под Курск не ездил.
А курить бросай, лучше мне отсыпь, а то когда батальоны с дивизиями путаешь, то это уже всё, финиш - в потолке открылся люк... Батальонов в РОА было не более трёх десятков - от Германии до Балкан. Но это уже ладно, мне по-фиг эта хрень!
Мюллер-Гиллебранд, Сухопутная армия Германии. 1933-1945гг.
2.Общая численность «восточных войск» (без «хиви») в конце 1943 г. достигла 370 тыс. человек. К ним следует прибавить приблизительно 150—250 тыс. «хиви». В середине 1944 г. (время их наибольшей численности) их насчитывалось 0,5 млн.
http://publicist.n1.by/conspects/conspect_muller-gillebrand.html
Восточные войска это украинцы из СС-Галичина, прибалты из СС (которые как раз и были в Берлине, а РОА там не было) и прочие СС-муслимы...
Засерай мозги другому, мне не получится!
Читать бы буковки сначала научился что-ли...
Ты сам то читал что написал?
РОА, как и "власовец" или "власовкая армия" - достаточно условные термины.
Значительная часть "власовцев" даже не входилa в "национальные" воинские соединения,
а были разбросаны по немецким частям.
(Считается, что на восточном фронте таких "русских" было от 10 до 20 %
личного состава.
Даже в элитных дивизиях войск СС – «Лейбштандрт Адольф Гитлер», «Тотенкопф» и «Райх» – к лету 1943 года «русские» составляли 5-10% личного состава.
Штрик-Штрикфельд («основатель и «куратор» Дабендорфа!), например, пишет о рассылке
Выпускников Дабендорфа (агентов влияния Власова, если, по сути!) в 100 фронтовых дивизий и специальных частей.
То же, даже еще более хитрое дело с численностью «власовцев».
И немцы и наши, совершенно однозначно, сильно занижали число «добровольцев».
(Каждый из своих соображений, но, тем не менее!)
Цифры появляются или случайно или в мемуарах бывших «власовцев».
(Официально командовал ими Оскар фон Нидермайер, но только официально.)
Тем не менее, немецкие источники говорят о 500 000 «русских» снятых с восточного фронта
по распоряжению Гитлера. ( Округленно это по разным оценкам не менее 30 дивизий!)
Дивизия Буняченко, во время своего странного «нюренбергского марша» на Берлин,
активно пополнялась за счет наших военнопленных из концлагерей по пути следования
(считается, что там были специально подготовленные выпускниками Дабендорфа люди
Потенциал таких «скрытых власовцев», готовых в любой момент взять в руки оружие,
оценивался примерно в 100 000 человек!)
ПЛЮС, уже под Берлином (и уже в мае месяце!) 1-я дивизия пополнилась значительным числом
"перебежчиков" из Красной Армии.(Из войск НКВД, очевидно!)
Число их не сообщается, но, скорее всего, оно тоже было достаточно значительным, коли
вызвало изумление Гиммера.
Ситуация, явно, один в один, а там цифру назвал сам Гитлер : 80 000 человек.
Именно такое количество он приказал разоружить в первую очередь (в течение 48 часов!) и отправить в угольные шахты Франции.
(Приказ, как известно, саботировали, но «власовцев» все же убрали с восточного фронта за Западный Атлантический Вал. «Национальные» формирования, во всяком случае!)
Вернее, совсем не так.
Про Курск-Берлин-Прагу я уже писал.
НО самое главное достижение Власова –срыв операции «РЭНКИН»
( малоизвестная часть плана "ОВЕРЛОРД")
По этому плану англо-американцы , совместно с войсками «обновленной Германии» (после устранения Гитлера!) должны были в течение месяца оккупировать всю Западную, Центральную и большую часть Восточной Европы – в том числе Францию, Германию, Австрию, Италию и Польшу.
(Типа не пустить красную заразу в Европу).
Немцам за услуги была обещана «Новая Германия», плюс Украина и Белоруссия.
(Скорее всего, «союзники» немцев бы кинули, учитывая отношение англо-саксов к «немецкому духу».
Но, план был именно таков!)
Атлантический Вал держали исключительно «власовцы», поражая немцев своей стойкостью и мужеством.
Так что про « за месяц оккупировать» и про «не пустить в Европу» «союзникам» пришлось забыть лет на сорок.
Предателям не в первой спасать свою шкуру
Про дивизию Буняченко есть книга полковника РОА Вячеслава Павловича Артемьев «Первая Дивизия РОА»
Это сведения, что называется, «из первых рук»
(Книга есть на Либрусеке во всех форматах!)
Так вот, Артемьев пишет, что
«7 марта генерал Власов дал приказ о выступлении дивизии на Нюрнберг».
( Это 300 км от места формирования дивизии).
Дивизия шла пешком, под сильно надуманным предлогом, примерно недели две.
Отсюда и « Нюрнбергский марш».
По дороге пополняя свои ряды за счет военнопленных и остовцев, а также братаясь с местным населением.
Потом Буняченко «передумал» и согласился ехать поездом.
Немцы подогнали 40 эшелонов и доставили дивизию под Берлин к 26 марта.
(Считается, что время и место дислокации было согласовано с Жуковым. А Буняченко просто тянул время.)
(Гиммлер первоначально посылал ее воевать в Померанию.
В район Щеттена, но оказалась она почему-то оказалась в районе Коттбуса юго-восточнее Берлина. ( Это 150 км в сторону!)
Кстати, взаимоотношение Власова с Гиммлером – это отдельная и очень интересная тема.
Например, Власов был женат на Адели Билленберг, сестре одного из самых доверенных людей Гиммлера. Т.е. был вхож в достаточно близкий к Гиммлеру круг.
Именно Гиммлер ОФИЦИАЛЬНО назначил Власова командующим РОА и присвоил ему звание Генерал-Полковника
Известно, что фюрер Власову категорически не доверял и был против!)
Именно Гиммлер, своим приказом, определил место дислокации дивизии Буняченко.
(Место выбрал, видимо, Жуков, а вот, поставил туда дивизию Буняченко именно Гиммлер!)
За 6 дней до прибытия дивизии Буняченко Гиммлер, "по состоянию здоровья", покинул пост командующего армейской группой Вайксель, оборонявшей Берлин.
(Типа смылся. чтобы избежать ответственности!)
У меня же написано :
«ПОТЕНЦИАЛ таких «скрытых власовцев», готовых в любой момент взять в руки оружие,
оценивался примерно в 100 000 человек!)»
«Эта дикая цифра» имеет следующее происхождение :
Тот же Артемьев называет цифру даже больше.
По его мнению это где-то 1000 000 (!) человек.
А также он приводит высказывание Власова , который в конце 44-го года
Предлагал Гиммлеру сформировать дополнительно 40 ДИВИЗИЙ за пять-шесть месяцев.
(Т.е. как раз к началу операции «Оверлорд», почему-то!)
С учетом специфики подсчетов «власовцев» это где-то 100 000, по порядку, во всяком случае!
Есть, кстати, еще более «дикие циферы»
А.С.Казанцев в своей книге «ТРЕТЬЯ СИЛА РОССИЯ МЕЖДУ НАЦИЗМОМ И КОММУНИЗМОМ»
(Тоже есть на Либрусеке!) пишет, что
«В Европе находилось 12 млн. русских антибольшевиков, готовый выполнить любой приказ
Генерала Власова»
Тут он, видимо, немного идеализирует ситуацию.
Известно, например, что Власову не удалось договориться с казачьими формированиями,
Которые очень активно поддерживали нацистов.
(Например, подавляли Варшавское восстание, Воевали в Югославии против Тито и пр.)
Вообще, как видно из источников, когда считают «власовцев» цифры всегда сильно круглые, по понятным причинам :
800 000, 500 000, 1000 000, 12 000 000 и пр.
Вот, отсюда и 100 000, как наиболее вероятная, на мой взгляд. Близко к «власовской».
Кстати, тот же Артемьев пишет, что «Буняченко возвращается с Восточного фронта, приведя с собой
ОГРОМНОЕ ЧИСЛО перебежчиков» (Скорее всего спецчасти НКВД, как это бывало уже не раз.
Например, в истории с Локотской Республикой или с Армией Каминского!)
Так что, вряд ли «единицы», как Вы считаете.
Да все деятельность Власова на Западном фронте это, по сути,и есть срыв операции «Рэнкин».
Ведь, именно «власовцы» обороняли Атлантический Вал.
«Власовцев» в Нормандии было около 50 дивизий, немцев, у Роммеля, – около 6!
«Союзники» высадились там, где их не ждали ( как раз у Роммеля!), немцы сразу драпанули,
( как сейчас известно, по предварительной договоренности с «союзниками»)
Оборону держали исключительно «власовцы», поражая всех своим упорством и героизмом.
(По ОФИЦИАЛЬНЫМ данным на Западном Фронте, в Нормандии было взято в плен всего 1600 «власовцев»!
Т.е. примерно 10 % от общего числа пленных.( По тем же официальным данным!)
Т.е., соотношение пленных «по национальному признаку» примерно 1 к 70!
ТАКИМ ОБРАЗОМ:
1.Основная цель операции ОТКРЫТЬ ЗАПАДНЫЙ ФРОНТ для «союзников» и не дать им без боя захватить Европу, выполнена не была.
2.Серьезные Потери со стороны «союзников» в какой-то мере гарантировали,что Второй Фронт будет все-таки воевать с немцами.
(Сие тогда, на самом деле, не было так уж очевидно. Как и в 41 году, собственно!)
PS. читать " ДАТЬ им без боя захватить Европу", естественно.
sorry, там опечатка.
Дерективу Сталина мочить "союзников"?
Приказ Власову за подписью Берии? Или что?
Есть общая историческая логика событий.
(И геополитические взаимоотношения Великих Держав, в том числе!)
Есть конкретные и безусловные исторические события.
Трактовка их может быть разной, это так,
но популярные слоган "Нет Истории, есть только ее Трактовка" -
довольно спекулятивный, на мой взгляд.
(Тот же, по сути, принцип Толерантности, примененный к Истории!)
Что касается самого плана Рэнкин, то полно литературы!
Например,
Валентин ФАЛИН: "Как Вторая мировая война переросла в Третью"
http://moloko.ruspole.info/node/1143
или
"Партитура Второй мировой. Кто и когда начал войну "
http://lib.rus.ec/b/246897/read
Тезисно, например, здесь:
http://www.rusazia.net/news?uid=234
Там есть и кое-какие документы, но, понятно,
ни деректив Стратегической разведки,
ни стенограмму переговоров Морган и Донована
с Канарисом и Роммелем Вы там тоже не найдете.
И это так.
А оно Вам действительно надо?
Можно также легко добавить Шуленберг, Ольбрихт, Бек, Гепнер, Тресков, Герделер, Попитц, Хассель, Иессен, Остер, Фромм, Вицлебен...
Штауфенберг, естественно.
Да все участники Заговора против Гитлера, собственно.
Устранение Гитлера - НЕОБХОДИМОЕ УСЛОВИЕ для полноценного осуществления плана Рэнкин.
(Политикам, понятно, пофигу, с кем вести дела, но народ не понял бы братание с Гитлером. Да тот бы и не пошел на союз с англосаксами, скорее всего. Хотя, кто знает?)
Тут опять же интересна роль Гиммлера во всей этой истории.
Маловероятно, чтобы Гиммлер был не в курсе столь широкомаштабного заговора. Есть такое предположение, что он, собственно, его и возглавлял.
Да и роль генерала тут Власова тоже весьма любопытна.
Власов, например, дружил с Штауффенбергом.
Штифф, Альтенштадт и Климмрот ( тоже участники Заговора)
- активные участники проекта "Дабендорф".( Школы власовских пропагандистов!)
Штрик-Штинфешльд, вообще открыто называл многих Заговорщиков своими друзьями, за что, по его словам, даже получил "выговор" от Власова.
Но, ни Власов, ни Штрик-Штинфешльд, ни даже Дабендорф репрессиям не подверглись.
Гитлер только казнил больше 5 000 человек, принадлежавших к военной, государственной и дипломатической верхушке.
Одних генералов более двух десятков!
Плюс большое количество «самоубийств», среди генералитета!
Более того, именно после разгрома Заговора начинается поддержка Власова Гиммлером.
( Где-то с осени 44-го!
До того, как известно, Власов сидел под домашним арестом, почти полтора года!)
Понятно, что устранение Гитлера, именно этой компанией, учитывая ихние замыслы относительно договора с "союзниками", сильно противоречило национальным интересам СССР.
Такой, вот парадокс!
Тут уж такие белые пятна открываются! Уж белее не бывает!
Но всё равно надо!
Очередной треп из разряда, что в репрессиях виноваты писавшие доносы,а в посадках ЧСИРов Власов.
И вот в один ужасный день измученных боями солдат строят их же офицерыи объявляют что они теперь воюют на другой стороне Кто против- два шага вперёд и расстрел .Что и было сделано перед строем. Вот так этот юноша и стал власовцем. Испугался, хотел жить." (с)
Вы что же, батенька, решили запустить на просторы тырнета новый миф? Вы хотя бы что-то читали о Власове, о 2й ударной армии в 1942 году на Волховском фронте? О том, кто такие "власовцы"? Вы задали себе вопрос: "К чему я это написал" (хотя и без знака). Вот и я думаю-а зачем вы вот ЭТО написали? Вранья вокруг Власова и вообще антисталинского движения и без вас хватает, вы то, с вашими куринными "знаниями", чего ещё полезли?
А осмысливать прочитанное?
В заметке речь идёт о судьбе человека и о том что Власов своим предательством искалечил жизни не только солдат своей армии , но и членов их семей.
А вы имеете полное право и дальше читать о 2 ударной армии Власова.
С моейстороны раскз непосредстенного участника этих событий в точности которого я и не настаиваю а с вашей-утверждение что такого не бвло вообще.
ТрусЫ , умудрившиеся дважды сдаться в плен, в течении одной войны, иного не заслуживают.
PS Никак не могу представить самолётик взлетающий из Волховских болот.
Спросите у ветеранов.
И правильно делали что не брали в плен. Соотечественник в чужой форме, с чужим оружием идущий тебя убивать-вне закона!
Рекомендую прочитать эту конвенцию в любом месте аналогичному Хатыни.
Но заранее приготовьте транспортное средство для бегства.
Иначе одним "стронником женевских конвенций" станет меньше.
те кто выжил -победители
те кто погиб-павшие герои
а те кто поднял руки-трусы и предатели.
Почувствуйте разницу.
Тоже мне борец с коммунизмом.
Тьфу.
А предательство оправдать невозможно. За предательство надо карать. И карать жестоко
Нелепо искать среди сталинских назначенцев честных нравственных людей - это были сплошь угодливые беспринципные карьеристы, и сталинский выкормыш Власов продемонстрировал их истинное гнилое содержание.
Его путь к виселице начался, когда он, беспрерывно превознося любимого вождя, в 30-е годы клеветал на сослуживцев, и его единственного из военных советников в Китае не расстреляли, а вождь лично продвигал этого своего фаната, явно увидев в нём присущие самому все низменные качества, как жестокость и готовность шагать по трупам вчерашних друзей.
Показательно, что при задержании Власова в мае 45-го в его нагрудном кармане были найдены командирская книжка РККА и билет члена ВКПб с вложенной в него фотографией любимого вождя.
Яблочко от яблони...
Два генерала и такие разные.
Предатели должны быть в одной куче.
Дляудобства их уничтожения.
Русских из СНГ бывает депортируют, годами русским гражданство недают, сравняли с мигрантами. Кремльи никто другой сам вынудит русских воевать за родину против кремлевской военщины и ФМС.
При наличии реального врага из за пределов государства происходит взрыв патриотизма.
А таких как вы , не желающих защищать свою Родину отловяти на лесоповал.
Впереди Чебурашка злобный на белом коне с ушами дыбом.
Крассата!
Там же, на реке Ламе, впервые было правильно организовано инженерное обеспечение наступательной операции.И опять же именно там, на реке Ламе, в январе 1942 года впервые было правильно организовано тыловое обеспечение войск в ходе наступательных боев.
Впервые противовоздушная оборона войск была правильно организована в ходе боев на реке Ламе, вы, надеюсь, уже догадались, когда именно.
Впервые правильное планирование боевых действий войск было осуществлено в январе 1942 года в боях на реке Ламе.
За что ни возьмись, все начинается с рубежа реки Ламы. Вот если вы не знаете, где впервые в ходе войны правильно была организована оперативная маскировка войск, то я вам подскажу: на реке Ламе. А когда? В январе 1942 года. Если не верите, откройте «Военно-исторический журнал» 1972 № 1 стр. 13.
Так вот, во всех этих боях, которые обогатили советское оперативное искусство, у 20-й армии был командующий.
Дальше Власов получил в командование 2-ю армию, находящуюся уже в практически безнадежном положении. Ему пришлось возглавить операцию, которую он не планировал и не осуществлял, в стадии провала.
Ты не плачь, страна Россия,
Что подонки правят бал.
У тeбя в года лихие
Был великий генерал!
Не забыть его воззванье,
Как хотел он скинуть их.
Не хотел идти в изгнанье,
А остался у своих.
Был пленен, казнен бессильно,
Только духом не упал.
У тебя, страна Россия,
Был великий генерал!
А великий был маршал Жуков-маршал победы.
А Ельцин? Разделил СССР на "независимые" государства, допустил бандитский беспредел и... памятник поставили, библиотеку отгрохали в честь алкоголика-"куртуролога".
А Путин? Сколько отдал земель Китаю?
Предал Смирнова, президента Приднестровской Республики, поощряет поношение Лукашенко - единственного, остающегося у нас союзника, предлагает Россию воссоединить с Белорусью, но, - расчленив последнюю на губернии, построил диктатуру имени себя родимого.
А Власова всё же повесили ...
Бывает...
А вот если бы воскрес Сталин то к Власову и перечисленному вами списку ой как много предателей и ворюг добавилось.
на веки или на брови ?
Власов присягал, иначе бы не стал генералом. Советскй народ (каким бы он ни был) в мирное время его одевал,обувал, платил генеральскую зарплату, рассчитывая на то, что он в военное время исполнит присягу и защитит его от внешнего врага.
Власов наплевал на присягу, на воинский долг и перешел на сторону врага. Надо ли говорить, что просто отказываться от исполнения присяги в военное время, уже преступление, а переход на сторону противника - преступление вдвойне.
Мешали убеждения, не нужно было лезть в советские генералы. Дослужился до генерала - плати по долгам до конца.
В любом случае Власов - предатель. Либо предал свои убеждения ДО того, как принял присягу, либо предал того, кому присягал, ПОСЛЕ принятия присяги.
позиций.У Сталина было три генерала,которым он симпатизировал.
И всех троих Жуков подставил.Их фамилии : Лукин,Ефремов и Вла-
сов.Ефремов тяжелораненный застрелился,Лукин попал в плен,и
освобождён американцами и Власов видя безвыходность положе-
ния сдался с остатками армии.
А еще в колаборационистах, кроме карьеристов и полуслучайных людей, было огромное количество людей, имевших свои счеты к Советской власти. Белогвардейцы, раскулаченные, нацменьшинства.. И не уверен, что мы вправе обвинять детей казненных кулаков или высланных в Сибирь эстонцев и чеченцев в том, что они деятельно встали с оружием в руках на сторону нацистов.
Если уж судить по человечески - то они были обязаны сделать так, месть за родных и близких все-таки по-важнее будет верности достаточно абстрактным и античеловечным Советам. Не потому ли в бывшем СССР многие из колаборационистов сейчас рассматриваются как борцы за независимость от Москвы ?
трудно судить людей- не все увы герои......что бы сделал любой из нас трудно судить не побывав в их шкуре......
Я презираю таких генералов.
Это трагедия личности. Сам себя наказал.
А вот к тем простым людям, кто и сегодня готов выхватить маузер и расстрелять Власова и власовцев - плохо отношусь.
Они неискренни и не умеют думать. Они легко поднимут руку в "Хайль".
Поставьте, засранцы, себя на место военнопленного, кому предложили или РОА, или......жизнь в меблированном отеле.
P.S. А Власова немцам сдали простые советские колхозники. Вот такая она - проза жизни.
об отсутствии выбора у простого человека,а его за отсутствие
выбора "за можай"!!... Ведь миллионы солдат никто не спрашивал,хотят ли они воевать за родину,за сталина,за
коммунизм...,их расстреляли бы за отказ так же как и у Власова.Так как же можно говорить о предательстве того
за что гонят воевать под страхом расстрела?!... Почему
предателями родины не считались беляки,которые воевали
против советов?! Само понятие и понимание родины в юридическом смысле человеку навязывает власть и убивает
его если он не согласен.У человека просто нет свободной воли! Его гонят как барана на бойню,внушая постфактум,что
это его выбор или выбор его предков(что тоже не его выбор). Так что такое предательство?